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Fin support W10->nouveau PC
« le: 25 mai, 2022, 19:50:29 pm »
Hello,
La fin du support W10 21H2 est programmée pour le 13 juin 2023 et je commence à lorgner sur un nouveau PC.
Actuellement j'ai un I7 de 2011 32Go RAM, SSD 512Gb, HDD 2To, Carte graphique 4Go, W10pro

J'hésite entre un I7 et un I5 question de prix. En fait je ne connais pas à fond pas la différence par rapport à ce que je vais en faire  ;D
Un conseil avisé ?

Utilisation :
Bureautique
Photo (PS, etc. Pas de vidéo)
Boitier D850

I5

Utilisation/forme
    • Forme PC
    • Utilisation Home, Gaming
Système d'exploitation
    • installé Windows 11 Home 64-Bit
    • Langue installée Allemand, Français, Italien, Anglais
    • Récupération Windows 11 Home 64-Bit Full Image USB Stick
    • Récupération langue Allemand, Français, Italien, Anglais
Dactylographie du pays
    • Système PC Suisse (CH)
Écran
    • y compris Non
Processeur
    • Famille Intel Core i-12000
    • Type Intel Core i5
    • Modèle 12600K
    • la fréquence d'horloge de base 3.7 GHz
    • Max. Fréquence Turbo 4.9 GHz
    • Nb. de cœurs 12 Cœurs
    • Nb. de threads 16 Threads
    • Refroidisseur refroidi par air, Actif
    • Total de la base/libre 1 / 0
    • Autre Cooler Master MasterAir MA612 Stealth
Mémoire principale
    • Modèle Kingston Fury Beast 3200MHz
    • Typ PC4-25600
    • Installe 16 Go RAM
    • Maximum 128 Go RAM
    • EEC Non
    • Total de la base 4
    • Base libre 2
Disque système
    • Modèle Intel SSD 660p
    • Capacité 1000 Go
    • Technologie SSD
    • Type 1x M.2 PCIe x4 3.0
    • Autre Lecture 1800MB/s Ecriture 1800MB/s
Disque dur supplémentaire
    • Modèle WD Blue
    • Capacité 3000 GO
    • Technologie HDD
    • Autre 1x SATA 6Gb/s
Lecteurs
    • Modèle Asus
    • optique DVD±RW
    • Autres 24-fache DVD-Schreibgeschwindigkeit
Carte Mère
    • Modèle Z690 Gaming X DDR4
    • Fabricant Gigabyte
    • Chipset Intel Z690
Carte graphique
    • Modèle Gigabyte Gaming LHR OC V2
    • Type 1x NVIDIA GeForce RTX 3070
    • Mémoire (maximale) 8 GB
    • Type de mémoire attribué durablement
Alimentation
    • Modèle LC-Power LC6750M V2.31 - Super Silent Modular Serie
    • alimentation électrique 750 Watt
    • Electrique Certification 80 Plus Or
Communication
    • WLAN WiFi 6 (802.11ax), WiFi 5 (802.11ac), WiFi 4 (802.11n), WiFi 3 (802.11g), WiFi 2 (802.11a)
    • Ethernet 1x 100/1000/2500 Mbps
    • Bluetooth Oui
    • TPM En option
Connexions
    • Périphérie 4x USB 2.0, 5x USB 3.2 (Gen 1), 2x USB 3.2 (Gen 2), 1x USB 3.2 Typ-C (Gen 2x2), 1x Ethernet RJ-45, 4x 3.5mm jack, 1x S/PDIF Digital Audio (optique)
    • Écran 2x HDMI, 2x DisplayPort
    • Audio In/Out/Mic - / 2 / 2
Unité d'entrée
    • Souris Non
    • Clavier Non
Multimédia/couleur
    • Couleur noir, rouge
    • Lecteur de cartes Non
    • Webcam Non
Dimensions
    • Poids 13.8 kg
    • Largeur 215 mm
    • Hauteur 426 mm
    • Profondeur 490 mm
Garantie du fabricant
    • Système 3 an/ans
    • Type système Bring-In

I7

Utilisation/forme
    • Forme PC
    • Utilisation Home, Gaming
Système d'exploitation
    • installé Windows 11 Home 64-Bit
    • Langue installée Allemand, Français, Italien, Anglais
    • Récupération Windows 11 Home 64-Bit Full Image USB Stick
    • Récupération langue Allemand, Français, Italien, Anglais
Dactylographie du pays
    • Système PC Suisse (CH)
Écran
    • y compris Non
Processeur
    • Famille Intel Core i-12000
    • Type Intel Core i7
    • Modèle 12700KF
    • la fréquence d'horloge de base 3.6 GHz
    • Max. Fréquence Turbo 5 GHz
    • Nb. de cœurs 12 Cœurs
    • Nb. de threads 20 Threads
    • Refroidisseur refroidissement liquide
    • Total de la base/libre 1 / 0
    • Autre 240mm AiO
Mémoire principale
    • Modèle Kingston Fury 3200MHz
    • Typ PC5-41600
    • Installe 16 Go RAM
    • Maximum 128 Go RAM
    • EEC Non
    • Total de la base 4
    • Base libre 3
Disque système
    • Modèle Samsung 980 NVMe M.2 SSD
    • Capacité 1000 Go
    • Technologie SSD
    • Type 1x PCIe x4
    • Autre Read 3500MB/s Write 3000MB/s
Disque dur supplémentaire
    • Modèle WD Blue
    • Capacité 6000 GO
    • Technologie HDD
    • Autre 1x SATA 6Gb/s
    • Autre Read 560MB/s Write 530MB/s
Lecteurs
    • Modèle Asus
    • optique DVD±RW
    • Autres 24-fache DVD-Schreibgeschwindigkeit
Carte Mère
    • Modèle Z690 Aorus Elite AX
    • Fabricant Gigabyte
    • Chipset Intel Z690
Carte graphique
    • Modèle Gigabyte Gaming OC 2.0 LHR
    • Type 1x NVIDIA GeForce RTX 3060
    • Mémoire (maximale) 12 GB
    • Type de mémoire attribué durablement
Alimentation
    • Modèle LC-Power LC8850III V2.3 Arkangel 3
    • alimentation électrique 850 Watt
    • Electrique Certification 80 Plus Or
Communication
    • WLAN WiFi 6 (802.11ax), WiFi 5 (802.11ac), WiFi 4 (802.11n), WiFi 3 (802.11g), WiFi 2 (802.11a), WiFi 1 (802.11b)
    • Ethernet 1x 100/1000/2500 Mbps
    • Bluetooth Oui
    • TPM En option
    • Autre 2.4 GHz / 5 GHz - Bluetooth 5.2
Connexions
    • Périphérie 5x USB 2.0, 7x USB 3.2 (Gen 1), 2x USB 3.2 (Gen 2), 1x USB 3.2 Typ-C (Gen 1), 1x USB 3.2 Typ-C (Gen 2x2), 1x Ethernet RJ-45, 1x PS/2, 1x eSATA, 4x 3.5mm jack, 1x S/PDIF Digital Audio (optique)
    • Écran 2x HDMI, 2x DisplayPort
    • Audio In/Out/Mic - / 2 / 2
Unité d'entrée
    • Souris Non
    • Clavier Non
Multimédia/couleur
    • Couleur noir
    • Lecteur de cartes Oui
Dimensions
    • Poids 19.2 kg
    • Largeur 205 mm
    • Hauteur 464 mm
    • Profondeur 444 mm
Garantie du fabricant
    • Système 3 an/ans
    • Type système Bring-In

Merci à vous si vous avez eu le courage de lire jusqu'ici  :lol:

« Modifié: 25 mai, 2022, 19:52:57 pm par jojo53 »
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
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Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #1 le: 25 mai, 2022, 20:16:16 pm »
bonsoir,
il y a un peu trop de lignes pour tout regarder dans le détail mais la chose la plus importante à faire dans ce genre de cas c'est ça :
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-12600K-vs-Intel-Core-i7-12700KF/4120vsm1699429

au niveau du processeur exclusivement il semble que la différence de prix ne soit pas justifiée.

sauf si j'ai raté l'info, tu ne donnes pas le prix des deux machines ... c'est combien le surcoût ?
galerie Flickr ; 2017 en 365 photos : Tookapic
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Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #2 le: 25 mai, 2022, 20:18:57 pm »
200€ en gros  ;)
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« Réponse #3 le: 25 mai, 2022, 20:29:42 pm »
ce qui correspond à la différence entre les deux procs ... si çà fait passer de 600 à 800 € c'est sûr ça vaut pas le surcoût. Si ça fait passer de 2000 à 2200 ... c'est plus relatif.

même si je ne sais pas trop à quoi ces chiffres correspondent la différence de vitesse en "usage réel" passe de "109 à 112%" ... il n'y aurait que sur la gestion multi-coeur que la différence s'intensifie. Mais tous les logiciels ne sont pas capables d'en profiter, et, à mon avis, on parle là de millisecondes à quelques secondes de gagnées sur une tâche complexe.
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« Réponse #4 le: 25 mai, 2022, 20:36:45 pm »
Si ça fait passer de 2000 à 2200 ... c'est plus relatif.
C'est plutôt ça... mais 200€ c'est toujours bon à prendre.
Merci pour la réponse, je vais creuser avec ces infos  :)
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*

Hors ligne Pierre

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #5 le: 26 mai, 2022, 08:07:25 am »
Ne pas négligé les processeurs AMD Ryzen un Ryzen 5 ou 7 làfera aussi bien le job et sera moins cher  :CH
« Modifié: 26 mai, 2022, 11:04:13 am par Pierre »

*

Hors ligne Pierre

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #6 le: 26 mai, 2022, 11:08:51 am »
Faut pas exagérer...  Ne pas surdimensionner son matériel, il vaut mieux faire évoluer avec l'évolution des composants que concevoir une machine sur-dimensionnée.

Si c'est pour la photo, 16, voir 32 Go de rat suffisent un CG de 4 ou 5 Go de RAM aussi... 

Pierre

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #7 le: 26 mai, 2022, 12:12:44 pm »
le nombre de cœurs et le nombre de threads permet de départager, le nombre de thread indique le nombre d'opérations que le processeur peut effectuer simultanément. Plus il y a de thread, plus le nombre de calcul effectués en même temps est important.
Pour autant que je me souvienne, chez INTEL, sur un processeur il y a deux type de thread par cœur, un rapide qui chauffe et un plus lent moins consommateur. Chez AMD, il n'y a pas de différenciation de thread.

Personnellement, j'ai changé ma machine INTEL I7 6700K de 2016 par un AMD RYZEN 9 3900X; les 2 config en 32 Go de mémoire (c'est amplement suffisant pour l'instant); on sent la différence avec DXO, notamment avec DXO prime
Gazelle

D700 D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2  80-200/2.8 17-55/2.8 300/4 12-24/4 24-120/4 sb800 Sigma 8-16/4.5-5.6 macro 60/2.8 200-500/5.6

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #8 le: 26 mai, 2022, 13:40:54 pm »
Alors 128go de ram pour la photo faut voir à pas pousser...  ;/
Maintenant 16 voir 32go ok ça  a du sens, sachant que un i7/Ryzen7(voir 9) moderne déjà ça carbure très bien ! En tarif le Ryzen 7 3700x est une bonne affaire pour de l'applicatif multitâches je trouve actuellement.
Ne pas négliger une GPU un peu décent, avec 4Go de mémoire dédié et récent pour supporter les dernières accélérations possibles. La encore pas besoin de surdimensionner, une rx6800 ou une rtx 3080 serait par exemple n'importe quoi !
Par exemple 32Go de RAM 3600MHz + R7 3700x + RX 6600 (ou RTX 3050 voir même la génération GTX 1660S) + carte mère correcte  avec de l'usb-c + SSD 1To M.2 (+ du stockage à coté !) ça ferait une base sereine pour plusieurs années de photos sans trop dépenser non plus !

A la limite si tu as du budget, investis plutôt la différence dans des systèmes backup (online ou NAS maison), des disques externes, onduleur, bref pour rien perdre au cas où ! Et un écran bien calibré de base.
« Modifié: 26 mai, 2022, 14:00:04 pm par netsky »

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #9 le: 26 mai, 2022, 17:52:20 pm »
Faut pas exagérer...  Ne pas surdimensionner son matériel, il vaut mieux faire évoluer avec l'évolution des composants que concevoir une machine sur-dimensionnée.

Si c'est pour la photo, 16, voir 32 Go de rat suffisent un CG de 4 ou 5 Go de RAM aussi... 

Pierre
Salut Pierre,
C'est ce que j'ai fait avec mon I7 actuel  ;) En 11 ans -> passé de 8 à 32 Go RAM, passé de 2 à 6 Go GPU est installé un disque système SSD Samsung pro 860 512 Go. L'ancien HDD sytème de 2 To me sert de 1ère sauvegarde (2 autres sur des Lacie 1 To, je suis pas parano  :lol:)
ça tourne bien mais un peu lent, normal...
Je m'en contenterais bien, mais pas compatible W11 malheureusement.
« Modifié: 26 mai, 2022, 18:07:10 pm par jojo53 »
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
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Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #10 le: 26 mai, 2022, 18:06:15 pm »
Merci à tous pour vos réponses et conseils

En fait ma question était plus axée sur la différence entre un I7 et un I5. Certes AMD Ryzen le ferait aussi.
Plusieurs options s'offrent à moi dans le choix d'un PC, clé en main ou sur mesure.
Question prix (en Suisse en tout cas) un PC gamer revient moins cher qu'en choisissant ses composants.
C'est ce que j'avais fait avec mon I7 actuel, acquis dans un magasin spécialisé. Jamais eu de pannes, ni bugs, il tourne comme une horloge et ne me casse pas les oreilles  :lol:

Je vais encore approfondir avec vos infos. Il y a encore du temps avant la fin du support W10.
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
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Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #11 le: 26 mai, 2022, 18:18:02 pm »
Pour moi, c'est simple I5 = 12 cœurs 16 thread, I7 = 12 cœurs 24 thread. vu que 24 est nettement supérieur à 16, le choix est simple.
D700 D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2  80-200/2.8 17-55/2.8 300/4 12-24/4 24-120/4 sb800 Sigma 8-16/4.5-5.6 macro 60/2.8 200-500/5.6

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #12 le: 26 mai, 2022, 19:24:14 pm »
"Le temps c'est de l'argent". Ce qui veut dire que si tu as les moyens d'acheter un i7 de 12° génération, les exports photo avec lightroom prendront moins de temps qu'avec un i5 de même génération.

Les i5 de 12° génération en version K ont "4 coeurs" Efficients en plus des 6 coeurs Performances. Ces coeurs sont moins performant que les coeurs Performances, mais ils aident quand même dans le cas d'un export de photos. Les i5 non K n'ont pas les coeurs Efficients. Le I5 K est envions 25%/30% plus performant qu'un i5 non K. Le i7 12700 K est environs 15% plus performant que i5 1200 K. Ca c'est dans le cas d'un export des photos avec lightroom. Pour les autres logiciels, il faut consulter les tests sur Internet.

Attention aussi à choisir une carte mère qui possède des dissipateurs thermique ("radiateurs") sur les VRM (les transistors qui servent à créer les alimentations pour le processeurs). Si les VRM chauffent de trop, la carte mère se met en sécurité et bride les performances du processeur pour limiter sa consommation.

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #13 le: 26 mai, 2022, 22:46:27 pm »
François-Nikon2009, tu décris un cas un peu extrême. Une machine de 2006, c'est quand même très vieux. Cette machine avec 64 Go en DDR2, c'est sans doute une workstation avec de la mémoire ECC. La DDR2 en ECC existe jusqu'à 8 Go par barrette de mémoire. Il faut donc déjà 8 emplacements mémoire. Si tu veux encore ajouter 64 Go supplémentaires, il faudrait avoir 8 emplacements mémoire supplémentaires. Aujourd'hui, 64 Go me parait un peu disproportionner pour faire fonctionner des logiciels courants, alors 128 Go c'est bien trop (pour des gros projets vidéos en 8K, pourquoi pas). Faire tourner un logiciel récent avec une machine de 2006 (époque du core 2 duo et équivalent en Xeon pour une workstation), est très compliqué. Les performances des processeurs ont évoluées depuis (même si la période 2012/2017 a été une période de progression assez lente).

Donc augmenter la mémoire, ça se fait sur une machine pas trop vielle, d'il y a 4 ans maximum. J'ai souvent ajouter de la RAM après 2/3 ans. Pour moi, au delà de 4 ans ça a peu d'intérêt. Mieux vaut changer de machine pour gagner en performance et profiter des nouvelles technologies. On a aussi le droit d'être nostalgeek et garder ses vielles machines. J'ai aussi plusieurs vieux PC, mais pas pour faire fonctionner les logiciels actuels.

Fin support W10->nouveau PC
« Réponse #14 le: 27 mai, 2022, 00:17:44 am »
"Le temps c'est de l'argent". Ce qui veut dire que si tu as les moyens d'acheter un i7 de 12° génération, les exports photo avec lightroom prendront moins de temps qu'avec un i5 de même génération.

Les i5 de 12° génération en version K ont "4 coeurs" Efficients en plus des 6 coeurs Performances. Ces coeurs sont moins performant que les coeurs Performances, mais ils aident quand même dans le cas d'un export de photos. Les i5 non K n'ont pas les coeurs Efficients. Le I5 K est envions 25%/30% plus performant qu'un i5 non K. Le i7 12700 K est environs 15% plus performant que i5 1200 K. Ca c'est dans le cas d'un export des photos avec lightroom. Pour les autres logiciels, il faut consulter les tests sur Internet.

Attention aussi à choisir une carte mère qui possède des dissipateurs thermique ("radiateurs") sur les VRM (les transistors qui servent à créer les alimentations pour le processeurs). Si les VRM chauffent de trop, la carte mère se met en sécurité et bride les performances du processeur pour limiter sa consommation.
Instructif, merci  ;)
Je n'utilise pas Lightroom et mes transferts sont "légers", par contre je fais des traitements qui sont parfois assez lourds en tiff, c'est plus une vitesse raisonnable d'exécution qui m'intéresse. Ça pédalait bien avec le D700 et CS6. Là avec le D850 et CC je réalise que je ne suis pas loin du camion balais  :lol:
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
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