Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Portraits => Discussion démarrée par: bozart le 07 juin, 2015, 03:17:36 am
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Stop.
Cela doit s'arrêter. Personne ne semble comprendre vraiment ce qu'il se passe : il s'agit d'acharnement et de harcèlement.
Tous les fils de discussion dans lesquels j'interviens sont systématiquement empoisonnés par une personne.
Aucun membre de NP, autant que moi, n'a reçu en quelques semaines de la part d'une seule personne, autant de critiques nauséabondes, sarcasmes, accusations folles, allusions malsaines, et j'en passe….(que ce soit en public ou par messages personnels, y compris des messages adressés à d'autres, et dont le but est de me pourrir par derrière en semant ici et là des remarques fielleuses sur mes photos -nulles- ou mes commentaires stupides ).
Ma dernière critique n'est en rien une provocation, je ne "mets pas d'huile sur le feu", mais rien ne peut arrêter cette personne qui ne parvient pas à s'empêcher de commenter mes remarques, je ne peux plus rien écrire sur ce forum sans me demander si ça ne va pas déclencher de nouveau un échange malsain (voir le dernier post sur lequel j'ai mis un avis dans la rubrique portrait).
On me conseille de ne pas répondre, ne faire comme si de rien n'était…. Alors il faut se laisser agresser et faire en sorte que l'agresseur continue tranquillement, en toute impunité ?!!
Je ne suis pas d'accord avec cette façon de voir les choses.
J'en ai assez.
C'est trop pour moi.
J'ai choisi de construire et d'apporter quelque chose de positif en venant sur ce forum, pas de me faire démolir par l'arrogance écrasante d'un participant obsessionnel.
Je remercie toutes les personnes qui apprécient ma présence, mes commentaires, mes avis.
Je vous souhaite beaucoup de bonheur derrière vos boîtiers, c'est important quand c'est une passion.
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Bonjour, tu as un MP.
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Camus a dit que "mal nommer les choses c'est rajouter au malheur du monde": je te soutiens dans ta démarche de nommer les choses.
jp
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Tu as également mon soutien, maintenant ça suffit, le forum va devenir invivable si les modérateurs ne protègent pas bozart, c'est dit, je prend position.
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Bonjour =) +1
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Merci beaucoup.
Je voulais juste ajouter que certains apprécient également ma présence physique quand l'occasion le permet (merci Anhsolo pour m'avoir donné envie le premier d'aller vers les rencontres).
D'habitude mes images font aux environs de 1000x600 pixels ...
Celle-ci fait 10 fois moins : ceux qui me connaissent n'ont pas besoin de plus ; les autres non plus car c'est seulement une façon de dire les choses "les yeux dans les yeux ", mais sans m'imposer à quiconque. Une taille qui suffit donc pour le message qui va avec.
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J'ajoute que bozart avec qui je correspond depuis longtemps et que j'adore st une femme sensible comme beaucoup d'entre nous qui avons la fibre artistique, il ne faut donc pas pousser le bouchon trop loin, j'en appelle donc ouvertement aux modérateurs pour faire cesser cet harcèlement.
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Sans que l'on ne dise tout en public, des actions sont en cours.
Comprenez-bien que l'idée première n'est pas de virer ou bannir les gens nécessairement, ce n'est pas notre façon de penser ni d'agir.
Mais quand cela va trop loin, on sait le faire aussi.
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Nous avons réagi de la façon qui s'impose. Tout devrait donc rentrer dans l'ordre.
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J'ajoute qui si on ne voit plus de chat blanc, de gamine frisée ni d'orchidées sur le forum, je n'en serai pas contrit.
Nath tu as tout mon soutien.
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Merci beaucoup à tous ceux qui sont passés sur ce fil.
C'est plus qu'une formule polie, vous pouvez me croire sur parole.
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Nous avons réagi de la façon qui s'impose. Tout devrait donc rentrer dans l'ordre.
Merci Jean-Christophe, en effet il était temps. Je souhaite que tout revienne le plus rapidement dans l'ordre, et bozart, tu as tout mon support!
Cordialement,
Klint
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+1
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Bonjour,
Je comprends tout-à-fait ton désarroi, qui me semble parfaitement légitime.
C'est d'autant plus dommage que Philonomad a (avait ?) beaucoup à nous apporter par la qualité de ses photos et, quand il se contente d'être objectif, de ses critiques techniques (essence même de ce forum, en tout cas pour moi).
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+1 pour moi aussi, ça devenait pensant comme ambiance >:(
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Dommage également que le fil "Dites-le avec des fleurs" soit passé à la trappe, dans les 2 sens du terme...
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Je ne comprends pas tout forcément mais je profite de ce post pour dire tout le bien que je pense de Bozart que je ne connais pas personnellement mais dont j'apprécie beaucoup le sens de l'analyse et les critiques photos. Je serai attristé si elle devait prendre la décision de s'abstenir d'intervenir et nous perdrions tous un peu du plaisir que NP nous apporte.
Voila c'est dit
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Merci, à nouveau :)
@jojo : lève la tête .... Here comes the sun n'est-ce pas ?....rouvre-le ce fil !
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Merci, à nouveau :)
@jojo : lève la tête .... Here comes the sun n'est-ce pas ?....rouvre-le ce fil !
On va y penser ;)
Edit : C'est déjà fait, NikonPhil pense moins et court plus vite :lol:
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Bonjour Bozart,,
Bonjour à tous,
J'ai délaissé un peu le forum. Je reviens (ce qui n'est pas important en soi), et je découvre une sorte "d'appel à l'aide", ce qui est surprenant dans un tel forum. Je n'ai donc pas tout suivi, mais j'estime pouvoir donner un avis sur une personne.
Quand je suis arrivé sur ce forum, je ne connaissais (presque) rien à la photographie (cela n'a peut-être pas changé bcp, mais cela n'est pas le débat). J'hésitais avant de poster une photo... J'ai lu beaucoup de commentaires avant de m'inscrire. Je remarquais régulièrement des noms, des critiques pertinentes, des analyses profondes, ... Je trouvais cela intéressant. Je ne connais (malheureusement) rien à l'art, et certaines critiques étaient pour moi une analyse profonde, une poésie, une littérature réfléchie, bref un nouveau monde dans lequel, par les commentaires de certains, je me trouvais bien et qui était intéressant.
Les noms dont j'appréciais lire les critiques et regarder les photos sont, ea, Bozart. Je me suis dit plusieurs fois: "il est doué celui-là"..., jusqu'au moment où j'ai appris que ce n'était pas 'il', mais 'elle'. Ceci n'est d'ailleurs pas étonnant, car pour avoir une telle grâce, une telle classe, une telle profondeur et une telle sensibilité, cela ne pouvait être qu'une femme, ou plutôt une Femme.
Cela ne changeait rien pour moi (il ne manquerait plus que cela), j'avais toujours autant de plaisir à lire ses commentaires et regarder ses photos.
Quand je poste une photo, j'apprécie, comme tout le monde je suppose, d'avoir des critiques. Pas pour mon égo (pas besoin de cela), mais bien pour être informé de la manière dont cerrtains, que je remercie au passage, perçoivent mes photos. J'aime aussi donner mon avis.
Mais ce que j'apprécie beaucoup avec mes fils, c'est d'avoir une critique de Bozart, car, comme écrit plus, son analyse est pertinente (cela plait ou ne plait pas, il y a des risques), ce qui permet d'avoir un autre regard et donc d'apprendre. J'aime aussi beaucoup les commentaires des autres. ;)
Si je devais être bref: je dirais "Merci à Bozart d'être ce qu'elle est et de nous transmettre ses critiques de nos photos". Personnellement, elle m'a permis directement ou indirectement d'apprendre beaucoup dans ce domaine, et je l'en remercie.
Merci à toi Nathalie,
Vincent
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Très bien ce message.....vraiment très bien :)
Il n'y a pas qu'elle, mais comme tu le dis si bien, cette critique féminine extrêmement bien construite et réfléchie amène un bon bol d'air frais à ce forum.
Pas mal d'autres apportent énormément à tous, y compris philo qui, selon moi, a sa place ici mais qui malheureusement,
à dérapé dans les (très) grandes largeurs ces temps derniers. Vraiment dommage :( :)
Marc.
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salutatous,
il ne s'agit pas, à mon sens, d'un dérapage. ce gars a un problème qu'il ne règlera pas sur les forums...
son arrivée a été tonitruante et il s'est heurté frontalement à plusieurs membres en les inondant de MP puis il a vite compris que pour se faire une place ici il fallait procéder autrement et caresser dans le sens du poil certains pour mieux en piétiner d'autres.
Bozart, que je soutiens totalement, en a fait les frais et on a pu mesurer la pathologie du harceleur. qu'il aille se soigner un peu, pour nous revenir en meilleure forme ?
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Je me permets de rappeler, quoi qu'il en soit, que cet exemple doit servir de leçon à tout le monde.
Une vieille règle en informatique veut que l'on fasse glisser ses doigts 7 fois sur son clavier avant de presser la touche "Entrée". Il serait bon que chacun la garde en mémoire.
Il faut de tout pour faire un monde et sur un forum on a de tout, c'est bien normal. C'est ce qui fait la richesse de ce type d'espace.
Même si nous ne souhaitons pas que ce forum perde ce qui est une de ses qualités, la courtoisie de chacun, nous sommes parfois forcés d'intervenir brutalement.
Mais je ne souhaite pas que cela devienne une habitude. Aussi c'est à chacun de s'auto-modérer, de se relire, d'attendre un peu avant de poster, etc. Ce n'est pas parce qu'un d'entre nous est un peu virulent parfois qu'il faut remettre de l'huile. Quand mes gamines vont trop loin, plus je crie plus elles continuent, vous connaissez l’histoire ...
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Bonjour, je suis heureux qu'une décision ai été prise pour faire cesser le harcèlement dont a été victime Nathalie, ce forum est un lieu d'échanges, on peut ne pas être d'accord mais il est essentiel de rester courtois et modéré. Nathalie, sache que j'apprécie tes analyses pertinentes, ta capacité à exprimer en mots justes tes ressentis, ce qui n'est pas si facile que cela...
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La situation devenait vraiment malsaine.
De tout coeur avec toi et avec la modération.
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Gros problème d'égo de gars. L'enveloppe est timbrée mais pas oblitérée.
Hello,
Je ne suis pas convaincu que cela sert à grand chose. Il n'est plus là, mais il lit peut-être tout ceci et je doute qu'insulter une personne qui ne peut se défendre (même si comme beaucoup j'avais des griefs à son égard) permet de calmer le jeu...
Je propose à tous de laisser courir et de passer à autre chose. Un photo par exemple.
Cordialement,
Klint
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Je me permets de rappeler, quoi qu'il en soit, que cet exemple doit servir de leçon à tout le monde.
Une vieille règle en informatique veut que l'on fasse glisser ses doigts 7 fois sur son clavier avant de presser la touche "Entrée". Il serait bon que chacun la garde en mémoire.
Il faut de tout pour faire un monde et sur un forum on a de tout, c'est bien normal. C'est ce qui fait la richesse de ce type d'espace.
Même si nous ne souhaitons pas que ce forum perde ce qui est une de ses qualités, la courtoisie de chacun, nous sommes parfois forcés d'intervenir brutalement.
Mais je ne souhaite pas que cela devienne une habitude. Aussi c'est à chacun de s'auto-modérer, de se relire, d'attendre un peu avant de poster, etc. Ce n'est pas parce qu'un d'entre nous est un peu virulent parfois qu'il faut remettre de l'huile. Quand mes gamines vont trop loin, plus je crie plus elles continuent, vous connaissez l’histoire ...
Je suis également modo/admin/correcteur ortho sur un forum (autre activité) de plusieurs milliers de membres dont 2 à 300 très actifs, et je partage ta position.
Nous avons besoin de la responsabilisation de chacun et ce n'est pas toujours acquis. C'est toujours un crève-cœur de mettre un membre au placard ou le bannir, surtout s'il a des compétences à partager.
Le modo a sa vie à côté du forum et ne peut être derrière chaque membre, chaque post, surtout que le rôle d'animateur va souvent de pair avec celui de modérateur.
Ne pas réagir à l'instinct, dans l'immédiat, est une règle que nous devons nous imposer.
Alors, comme dit le boss, caressons nos claviers avant de valider. En plus, je suis certain qu'ils adorent ça... ;)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRqg9MOky4-vfSRaTyJfupCPGtg1aX8XARf3nQbgDcG7iekTvrFNg)
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C'est toujours un crève-cœur de mettre un membre au placard ou le bannir
C'est mon sentiment aussi.
Mais après plusieurs avertissements infructueux, il était plus que temps de prendre une décision qui mette un terme à ce harcèlement moral. >:(
La décision a été prise et je la salue.
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Hello,
Je ne suis pas convaincu que cela sert à grand chose. Il n'est plus là, mais il lit peut-être tout ceci et je doute qu'insulter une personne qui ne peut se défendre (même si comme beaucoup j'avais des griefs à son égard) permet de calmer le jeu...
Je propose à tous de laisser courir et de passer à autre chose. Un photo par exemple.
Cordialement,
Klint
+1
Bozart tu pourrais nous le mettrai en plus grand ce portrait?
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Hello,
Je ne suis pas convaincu que cela sert à grand chose. Il n'est plus là, mais il lit peut-être tout ceci et je doute qu'insulter une personne qui ne peut se défendre (même si comme beaucoup j'avais des griefs à son égard) permet de calmer le jeu...
Je propose à tous de laisser courir et de passer à autre chose. Un photo par exemple.
Cordialement,
Klint
Sages paroles auxquelles je m'associe. Le calme étant revenu revenons-en à nos moutons...
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Bonjour =) On se calme, l'affaire est close semble-t-il, alors revenons à nos chères (très chères) photos.
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Je remercie tous les participants pour les confirmations et explications.
Oui, retournons à nos boîtiers et à des échanges normaux.
@blopinou : l'autoportrait n'étant pas véritablement destiné à la critique au départ (je l'ai déjà utilisé sur NP pour une autre occasion) je ne vais pas le proposer en plus grand. Mais comme je te connais déjà, je sais que tu le demandes pour raisons et essais techniques. Tu as donc un mp à ce sujet :)
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Je découvre..... ::)
Je ne suis pas surpris. Tu as choisi la bonne attitude: ne rien laisser passer.
Ceux qui suivent régulièrement ce forum comprendront. J'avais, à l'époque, fait le choix d'une réaction très violente pour couper court à toute réitération. Les choses s'étaient ensuite calmées. :)
Ta sensibilité artistique est précieuse ici.
Au plaisir de te rencontrer un de ces jours.
;)
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Nathalie tu fais l'unanimité sur ce forum et même des "silencieux" (qui ne dit mot consent ...)
moi qui ai la chance de te connaître tu ne mérites pas tous ces posts si désagréables pour rester poli...
mais je voudrais m'adresser à Philonomad qui ,je suis sur ,lit ces messages. Je ne comprends pas ton auto-destruction et cet
acharnement envers Bozart elle ne le méritait pas et je n'ai pas compris. J'adorais tes photos d'architecture au 12mm ,tes macros, tes
studios et pour cet entêtement tu nous en prives est-ce que le jeu en valait la peine ?? tu ne trouves pas que nous sommes des
privilégiés en ayant cette passion au cout plus qu'onéreux en matériel de plusieurs milliers d'euros parfois ,
quand il y a tant de problèmes dans la vie de tous les jours pour beaucoup de monde ,
alors s'empoisonner la vie pour une discussion bonne ou pas sur une photo ? j'ai pas compris !
Tu as malheureusement récolté ce que tu as semé... >:(
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+1 Albru :)
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Vous connaissez la différence entre dieu et philonomad ? .... Dieu ne se prend probablement pas pour philonomad ...
Il serait bon que ce genre d'individu ayant un "JE et un MOI" ainsi qu'un ego surdimensionné hisse la grand voile, et quitte définitivement ce forum avec douceur.
Cette personne semble avoir un problème avec la critique, bien souvent les gens qui se prétendent irréprochable sont les plus imparfaits...
Le narcissisme et le mysoginisme n'ont aucunement leur place dans un forum basé sur l'échange et la convivialité, entre personne partageant la même passion.
Peu importe son niveau et ses compétences photographiques il n’est pas acceptable d'émettre des critiques aussi acerbe.
Au vu des propos diffamatoires et rabaissant, je pense que l'intéressé doit se rendre à l'évidence, il souffre d'un sérieux problème de confiance en lui.
Le caractère insidieux de ses commentaires et les messages indirectement adressé à bozart par le biais d'autres travaux, laisse transparaître "une forme de perversion".
Faire croire aux autres qu'ils doivent être parfait est un cas typique ... ou diviser pour mieux régner, faire constamment l'objet des conversations ... probablement un "pervers narcissique" qui s'ignore.
Je suis loin d'être top en photo, et bozart qui a mon sens est très douée a toujours une critique objective, sans être blessante elle partage son expérience, et sait rester humble.
Reste sur ce forum Bozart, les gens ne sont pas dupe tu sais, ce n'est pas à toi de te retirer.
Coordialement.
Vincent petit photographe
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Merci encore pour ces commentaires qui me touchent, les uns après les autres :)
Après avoir avalé tant de couleuvres, me voici comme un boa, qui digère…. ! Mais je reste, bien sûr.
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Il est temps, maintenant, de passer à un autre sujet.
Je vous propose donc d'en rester là.
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Je ne suis pas encore intervenu, mais il va de soi que je te soutiens totalement, bozart. A chacune de tes interventions, j'apprécie tes commentaires précieux, d'une très grande sensibilité que tu nous soumets à la lecture.
Le bon fonctionnement d'un forum passe nécessairement par le respect de chacun de ses membres. La photo c'est avant tout un ressenti et nous n'avons pas tous la même approche photographique d'un évènement,heureusement je dirai. La critique est essentielle pour un échange constructif mais que diable, il y a les mots pour le dire.
J'aime beaucoup ton travail photo, bozart, continue comme ça avec nous....respect ;)
A Philonomad, je dirais simplement dommage,parce que ton travail est de qualité , j'ai apprécié certaines de tes remarques parce je les ai trouvées justes et bien fondées, elles m'ont apporté beaucoup mais je ne peux accepter l'agressivité de tes mots envers certaines personnes et l'acharnement envers notre amie bozart
Amitiés à vous
François
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Sur le fond, on peut dire beaucoup de choses à condition d'argumenter. C'est la forme qui compte le plus. Et ce n'est pas de l'hypocrisie que de prendre des précautions sur la forme. Bien sûr, il nous est tous arrivés de tenir des propos expéditifs. Mais ce qui peut être toléré par ce qu'accidentel devient insupportable quand il devient systématique voire obsessionnel.
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Soutient 100% à Bozart, elle donne toujours des critiques détallées et constructives !
Pierre
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Pfff, absent depuis quelques temps je n'ai pas trop suivi mais comme la plus grande majorité sur ce fil, j'apprécie beaucoup les interventions de Bozart aussi je te soutiens.
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Bonjour,
je rentre de plus de 2 semaines d'absence et je découvre ton "coup de gueule" seulement aujourd'hui.
Je comprends et soutiens à 100% ta réaction, comme tous les autres.
S'il te plait, continue de nous proposer tes photos avec leur sensibilité si particulière, et d'exprimer tes avis et critiques sur ou hors forum : elles sont toujours intéressantes, utiles et constructives. Il aurait été dommage que tu t'effaces devant ces agressions insensées ...
[edit modération : STOP !!!!!])
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Heureusement qu'on a dit il y a 1 page qu'on en restait là. L'épisode est clos alors puisqu'il faut en arriver là nous fermons ce fil qui finit par verser dans l'insulte envers une personne qui n'est plus là. Je nettoie à ce titre le dernier post de neoniko.