Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Autres marques photo => Discussion démarrée par: Fanny46 le 23 avril, 2007, 16:32:27 pm

Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: Fanny46 le 23 avril, 2007, 16:32:27 pm
bonjour les Nikonistes !

je suis nouvelle sur le forum et je commence déjà à poser des question sur un autre appareil ... (pfff, pas bien...)
bon allez je vais quand même faire une petite présentation très rapide !
j'ai "commencé" la photo y'a 4 ans, mais bon je suis loin d'être une experte hein !
je fais du labo dans une académie depuis septembre (cours du soir) donc oui, fana d'argentique !
mon premier appareil était un coolpix 5000 depuis il est un peu mort (mais il va bientot revivre, car je l'ai ramené aux US pour réparation: problème de capteur sur bcp d'apn nikon donc ils le reprennent en garantie gratuitement)
après j'ai fait l'achat d'un F80 et il y'a quelques temps je suis devenue l'heureuse propriétaire d'un tout beau D80 ! (je ne perds pas du tout le plaisir de photographier en argentique, loin de là!)
Comme objectif, je préfère les focales fixes, c'est plus sympa je trouve,on bouge plus, on réfléchis sa photo... j'ai un 24 mm, un 50 mm et un 28-100 de kit...
voili, voilà !!! ah oui et je suis Bruxelloise !

mais maintenant je vais vous parler d'un "peut-être-futur" MAMIYA 645 ...ahaha !!! et oui, j'aimerais me lancer dans le moyen format et j'ai flashé sur cet appareil ... j'aime beaucoup la manière de visée , par dessus.
bon je ne le connais pas très bien, certains d'entre vous en sont équipé ? comment vous le trouvez ?
est-ce beaucoup 250 $ US (négociable) pour cet appareil avec un 80 mm ?
j'ai jamais fait de moyen format donc j'aimerais un peu plus d'infos et d'avis sur ce "style" photographique... avantages et inconvénients du moyen format, ce que vous aimez là-dedans, etc.

merci ;)

Fanny
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: Jean-Loup le 23 avril, 2007, 19:09:53 pm
Bonsoir
Bizarement j'ai posé la quetion pas plus tard que dimanche a un photographe pro. sa réponse a étée claire, ce que tu trouves a moins de 300€ sur ebay , les appareils sont a bout de course. il m'a conseillé de m'orienter sur le bronica ou la synchro flash ce fait a toutes les vitesses pour 1/60 seulement sur le 645 ).
Attention le 645 existe depuis 76, voir aussi si le prisme posséde un cellule.
Cdlt
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: PHOTOKOR le 23 avril, 2007, 20:01:19 pm
A Fanny46:
- Un moyen format 4,5 x 6 ou 6 x 6 ou plus c'est remarquable!
- Mais le problème n'est pas là: Les optiques interchangeables sont chères, les films ne sont pas donnés et doivent être développés par des labos pros (sauf en N&B), idem pour les tirages et le scannage ou même la projection (combien coûte un projecteur Hasselblad ou même un Rollei ?). C'est comme pour une belle américaine: pas cher à l'achat mais très cher en exploitation!
Cordialement,
Photokor.
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Posté par: Brollex le 23 avril, 2007, 21:23:28 pm
Pour le N&B en 120: cuve lumière du jour Agfa Rondinax 60! et économe en chimie de plus! A trouver sur eBay. Attention: ne pas payer le tarif collectioneur! Plus ou moins €15 max hors frais de porc :lol:  De plus elle fut fabriquée en Belgique (Yessss) et vendue avec le label "Made in Germany"  =D
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: jef le 24 avril, 2007, 00:08:19 am
Citation de: PHOTOKOR
les films ne sont pas donnés et doivent être développés par des labos pros (sauf en N&B)
J'ai développé dans ma cuisine deux films 120 diapo couelur, pas plus tard que le week-end dernier. Quant au prix, la bobine de 120 me coûte moins cher que celle de 24x36. Il y a, il est vrai, moins de photos, mais en moyen-format, on n'a pas le même rythme de prise de vues.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: PHOTOKOR le 24 avril, 2007, 00:21:16 am
A jef:
- D'accord à la condition de savoir développer soi-même. Néanmoins le process E-6 est exigeant au niveau du respect des températures: +- 0,3°C. Une cuve rotative thermorégulée est plus que conseillée.  De plus, une fois les diapos développées, pour la projection un bon projecteur 6x6 est nécessaire. Et là ce n'est pas donné! Je me souviens, à l'époque un projecteur Hasselblad coûtait plus de 20 000 francs sans optique. J'avais un Rollei, ce n'était pas terrible et très fragile. Les plus accessibles étaient des Kindermann.
Cordialement,
Photokor.
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Posté par: PHOTOKOR le 24 avril, 2007, 00:25:33 am
A Brollex:
- La cuve Agfa Rondinax existe-t-elle en 35mm? Chez Leitz, la Rondinax 35 est-elle identique dans son principe de fonctionnement?
- Où peut-on trouver ces cuves en 24x35 et en 6x6 en bon état de fonctionnement avec un thermomètre qui marche? Merci de ta réponse.
Cordialement,
Photokor.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: PHOTOKOR le 24 avril, 2007, 00:34:50 am
A Thieery:
- As-tu déjà assisté à une scéance de projection de diapos 6x6 projettées avec un Hasselblad sur un écran composé d'un calque à dessin plastifié Kodak? C'est d'une finesse inimaginable.
- Je crois qu'après tu n'auras aucune envie de t'amuser avec un vidéo-projecteur!
Cordialement,
Photokor.
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Posté par: Fredd M le 24 avril, 2007, 08:32:35 am
salut Mamiya est bien, les optiques sont bonnes,j'ai eu un Contax avec les optiques zeiss  hum...en couleur on ne fait que de la diapo et depuis 2006 pour trouvez un bon labo dur dur!! les tirages  papier encore plus dur! ou alors on scan j'ai tout abandonné car en plus les dos num sont intouchables ....mais quel regret.
Comme dit plus haut si on a vu une projection en 4,5x6 ou 6x6 ou des agrandissements  waooou!!
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: OLDNIKON le 24 avril, 2007, 08:47:56 am
J'ai eu longtemps un 645 avec prisme + 80 et 150 mm et ce fut une époque de calme et de reflexion car le MF ça se pense.L'appareil est solide et je l'ai vendu il y a 2 ans, le nouveau proprio est ravi et il lui a trouvé pleins de compagnons devenus presque bon marché.Bon choix et bon achat,bienvenue dans le systéme MF devenu pour moi un lourd et cher.
Amitiés.
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Posté par: Bluedeep le 24 avril, 2007, 08:53:30 am
Citation de: thieery
Le plus simple c'est encore de les faire développer et de les scanner soit même, non?
Plus un video-projecteur et c'est joué pour la "séance de diapos".
Dans ce cas quel intérêt d'utiliser du 6x6 ? la résolution d'un video projo est épouvantable,  donc si c'est pour faire du video projo autant prendre un vieux numérique de 2Mpix, c'est bien suffisant.
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Posté par: Brollex le 24 avril, 2007, 09:14:21 am
@ PHOTOKOR:

-Oui: c'est le modèle 35U
-A ma connaissance les Leitz sont des clones des Agfa
-J'ai trouvé les miennes sur eBay, je suis sur une 35U pour l'instant. Elles sont assez répendues en Allemagne, Grande Bretagne et aux USA. Les thermomètres? Jusqu'ici j'ai de la chance mais je vois une autre solution au cas où: il existait des plaques pour réchauffer les cuvettes de développement papier, si l'on utilise le plus grand format pour en faire un bain marie pour la cuve et les chimies cela devrait fonctionner sans lézard et il est possible (recommandé?) de vérifier la température avec un thermomètre pour chimies =D

Bonne chasse!

P.S. Il faut éviter à tout prix les Rondix: dans celles-ci le film reste attaché à la casette (elles n'existent qu'en 135) et le contact avec la chimie est irrégulier
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Posté par: Brollex le 24 avril, 2007, 09:19:15 am
@ Fanny46: pour juger du prix du Mamiya 645, il faut savoir quel modèle l'on te propose, voir (en anglais): http://en.wikipedia.org/wiki/Mamiya
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Posté par: PHOTOKOR le 24 avril, 2007, 11:53:31 am
- Merci Brollex,
  N'ayant jamais vu de mes yeux une Rondinax (j'ai "travaillé" toute ma vie avec des Paterson et des Ilford inox), j'ai pensé que le thermomètre intégré plongeait dans la cuve par un orifice spécifique et étanche, d'un diamètre X. D'où cette question, car elle est souvent posée sur certains forums (Summilux en particulier). Si tu pouvais nous poster une photo de ta Rondinax. Merci d'avance.
Cordialement,
Photokor.
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Posté par: PHOTOKOR le 24 avril, 2007, 12:10:52 pm
A Thieery:
- Une fois de plus j'ai l'impression que tu n'as jamais assisté à une belle projection des diapos 6x6. Sinon tu n'osérais jamais ce type de comparaisons.
- D'ailleurs il serait très intéressant de poser la question suivante aux membres et aux participants de Nikon Passion: QUE FAITES VOUS DES PHOTOS PRISES:
1°- Vous les laissez dormir sur vos disques durs ou sur des CD/DVD;
2°- Vous les classez et enregistrez sur CD/DVD pour en faire des diaporamas;
3°- Vous tirez les meilleures: Format, Labo amateur ou Pro, vous-même, en N&B ou couleur, sur support argentique ou jet d'encre? Indiquer le pourcentage de chaque catégorie.
- D'autres questions à suggérer...

Cordialement,
Photokor.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: Fanny46 le 24 avril, 2007, 16:42:59 pm
Merci pour toutes ces réponses,
mais en gros, c'est un bon appareil pour débuter ? je pense que c'est un Mamiya M645 (tout court) ou alors un 1000S...mmmh :/
désolée si ma question peut paraitre très bête... mais y'a-t-il une cellule intégrée ? si non, quelle cellule choisir ? (meilleur rapport/qualité prix si possible :p)

ça coute si chère un dévellopement dans un labo pro ?
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: Bluedeep le 25 avril, 2007, 10:29:15 am
Citation de: thieery
Pour revenir à la projection video, avec la haute résolution, c'est au moins aussi bon que le meilleur des moniteurs de portable.
La question n'est  pas tant là (quoique la "haute résolution" projetée, ca fait des pixels bien gros quand même) mais de l'interêt de se faire ch..r à faire la prise de vue en 6x6 avec la contrainte que cela suppose pour n'avoir comme seul destination des images une videoprojection.

Et là, je n'y vois aucun espèce d'interêt.

Mais c'est juste mon opinion.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: dkrome le 25 avril, 2007, 11:03:58 am
Citation de: Fanny46
Merci pour toutes ces réponses,
mais en gros, c'est un bon appareil pour débuter ? je pense que c'est un Mamiya M645 (tout court) ou alors un 1000S...mmmh :/
désolée si ma question peut paraitre très bête... mais y'a-t-il une cellule intégrée ? si non, quelle cellule choisir ? (meilleur rapport/qualité prix si possible :p)

ça coute si chère un dévellopement dans un labo pro ?
Ce doit être les premières versions.

En fait tout dépend de ce que tu veux faire mais comme tu dis faire du développement dans ce cas c'est bon. Quel est l'usage de cet appareil ? nb / couleur ? sinon les tirages en labo pro sont un peu cher, tu peux jeter un oeil sur le site de picto tu auras une idée des tarifs.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: Brollex le 25 avril, 2007, 11:07:19 am
@ Fanny46: une Gossen Digisix doit être largement suffisante.

@ Photokor: je vais devoir emprunter le Mju Digital de ma moitié et trouver la taille maxi de ce que l'on peut poster ici, un peu de patience =D
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: dkrome le 25 avril, 2007, 11:47:04 am
J'en connais plus d'un dont je fais partie qui font aussi de la diapo en MF sont avoir de projo, juste pour le rendu, juste pour les regarder sur la  table lumineuse, juste pour avoir le rendu des cibachromes. De plus l'inversible est plus facile à scanner.
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: MARIO.SAM le 11 mai, 2007, 17:57:13 pm
Citation de: Fanny46
bonjour les Nikonistes !

je suis nouvelle sur le forum et je commence déjà à poser des question sur un autre appareil ... (pfff, pas bien...)
bon allez je vais quand même faire une petite présentation très rapide !
j'ai "commencé" la photo y'a 4 ans, mais bon je suis loin d'être une experte hein !
je fais du labo dans une académie depuis septembre (cours du soir) donc oui, fana d'argentique !
mon premier appareil était un coolpix 5000 depuis il est un peu mort (mais il va bientot revivre, car je l'ai ramené aux US pour réparation: problème de capteur sur bcp d'apn nikon donc ils le reprennent en garantie gratuitement)
après j'ai fait l'achat d'un F80 et il y'a quelques temps je suis devenue l'heureuse propriétaire d'un tout beau D80 ! (je ne perds pas du tout le plaisir de photographier en argentique, loin de là!)
Comme objectif, je préfère les focales fixes, c'est plus sympa je trouve,on bouge plus, on réfléchis sa photo... j'ai un 24 mm, un 50 mm et un 28-100 de kit...
voili, voilà !!! ah oui et je suis Bruxelloise !

mais maintenant je vais vous parler d'un "peut-être-futur" MAMIYA 645 ...ahaha !!! et oui, j'aimerais me lancer dans le moyen format et j'ai flashé sur cet appareil ... j'aime beaucoup la manière de visée , par dessus.
bon je ne le connais pas très bien, certains d'entre vous en sont équipé ? comment vous le trouvez ?
est-ce beaucoup 250 $ US (négociable) pour cet appareil avec un 80 mm ?
j'ai jamais fait de moyen format donc j'aimerais un peu plus d'infos et d'avis sur ce "style" photographique... avantages et inconvénients du moyen format, ce que vous aimez là-dedans, etc.

merci ;)

Fanny
bjr
si tu passe au moyen format il est preferable d'aller directement au 6x7 style rb67 le prix et le poid sont presque pareil mais
la photo en 6x7 n'a rien a voir avec le 645
salut fanny
Titre: MAMIYA 645 moyen format
Posté par: amansjeanphilippe le 11 mai, 2007, 18:53:58 pm
hello
le 4,5*6 en mamiya c'est avec obtu focale et synchro flash à 1/60s environ et c'est peu avec une focale standard à 80mm. Les risques de bougé sont réel.
Le moyen format: c'est tout ce qui utilise du film 120. il y a plusieurs format et le 4,5*6 est le plus petit. C'est aussi le "moins" cher car on fait 15 ou 16 vues par film. C'est aussi le moins intéressant car:
le gain de surface entre ce format et le 24x36 n'est pas très important
les optiques sont forcement plus "sombres" qu'en 24x36 et donc la résolution un peu moins bonne angulairement
le format rectangulaire rend le prisme indispensable pour le cadrage verticale
il n'y a pas un très grand choix d'optique dans la marque et aucun dans d'autres marques (valable pour tout ce qui bouffe du 120).

Si tu tiens au 4,5*6: le meilleur choix est le rollei 6008 integral avec le dos "rotatif" 4,5*6.
Si tu tiens au format rectangulaire: le meilleur choix est le mamiya RZ 67 qui a de meilleurs optiques que le RB (qu'il peut utiliser d'ailleurs mais pas l'inverse) qui est un 6*7 à dos rotatif. C'est idéal pour le studio et la photo sur pied (un peu lourd et un peu gros... mais si tu es carrossée comme un bucheron.... :lol: )
si tu tiens au moyen format mais veux être léger: le meilleur choix est le mamiya 7
si tu tiens au pas cher: le meilleur choix est le mamiya Press

comme tu peux le constater, en moyen format, une marque est au dessus du lot: mamiya. Certes c'est moins prestigieux que hasselblad mais c'est efficace et c'est l'important, non.

Tout ce que je peux dire sur le moyen format, c'est que j'ai laissé çà au gogo et n'utilise plus que du nikon/leica avec de très bonnes optiques ou bien du 4x5 qui offre un réel "saut qualitatif" mais c'est une autre histoire qui a plus place sur un autre phorum (même si j'ai un 150mm nikkor :P tout de même :lol:)
J.Ph.