Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 07 févr., 2024, 13:25:12 pm
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Pour le plus grand plaisir des utilisateurs, Nikon n’en finit plus de proposer des mises à jour pour ses hybrides. Le Nikon Z 8, firmware 2.0, fait un nouveau bond en avant en récupérant les fonctions qui faisaient encore la différence avec le Z 9. Revue de détails.
Lire la suite : https://www.nikonpassion.com/nikon-z8-firmware-2-af-oiseaux-pixel-shift-capture-auto/
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Pour le plus grand plaisir des utilisateurs, Nikon n’en finit plus de proposer des mises à jour pour ses hybrides.
Les évolutions liées aux mises à jour ne concernent que les Z8 & Z9. ;/
Depuis leurs sorties les Nikon Z6-II & Z7-II n'ont pas vraiment bénéficiés d'évolution majeure. ;/
Je pense qu'il serait possible d'ajouter certaines de ces évolutions a ces boîtiers, mais je doute qu'elles arrivent un jour. ;/
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Il faut garder en mémoire le fait que toute évolution est liée au processeur utilisé. Les Z f/ Z 8: Z 9 ont un Expeed 7 qui permet ces évolutions.
L'Expeed 6 des Z 6/ Z 7 ne le permet pas de la même façon.
Tous les constructeurs fonctionnent ainsi, de générations en générations.
Il en sera de même avec ces boîtiers quand l'Expeed 8 arrivera.
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sur le Z6 Iere version, nous sommes en version 3.5, et il y a donc 3 évolutions majeures et de multiples mineures en 5 ans.
Sur le Z8, c'est une V2 très riche au bout de 8 mois c'est pas mal.
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sur le Z6 Iere version, nous sommes en version 3.5, et il y a donc 3 évolutions majeures et de multiples mineures en 5 ans.
Sur le Z8, c'est une V2 très riche au bout de 8 mois c'est pas mal.
Sur le Z7 II on en est tout récemment à la version 1.61. Donc jamais aucune évolution majeure >:D
Je prend avec plaisir celle du Z8; il faudra que je teste rapidement l'évolution sur la reconnaissance des oiseaux ;D
Par contre un pré-déclenchement en RAW aurait été le bien venu ;)
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Petit test par temps pluvieux et gris oiseau en vol très très loin avec un arrière plan très chargé en branchages, l'af à suivi l'oiseaux sans aucun problème et rapidement.
l'oiseau suivi est celui en vol:
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2024/02/07/20240207152531-e40f1b63-la.jpg)
et petit test du 180MP:
image entière:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/02/07/20240207163322-88053844-me.jpg)
Les détails sont impressionnants:
Crop 1/1:
(https://lucnix.be/upload/2024/02/07/20240207160422-e37d5948.jpg)
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Voilà tu as une photo de bille que tu peux imprimer en 6m x4m 🤣
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Voilà tu as une photo de bille que tu peux imprimer en 6m x4m 🤣
Alors en effet ça n'a pas beaucoup d’intérêt :lol:
Par contre moi qui fait beaucoup de photos de joaillerie je vois une application utile.
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Je n’en doute pas 😉
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Salut Luc,
Apparemment d'après l'article de Jean-Christophe, on ne peut récupérer les photos avec décalage de pixels que avec NX Studio et qui va produire en sortie un fichier en .NEFX
Est-ce que tu peux récupérer ce nouveau .NEFX pour faire par la suite le post-traitement avec darktable, ou tu es obligé de tout faire avec NX Studio ?
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Il y a une nouvelle version de NX Studio du 7/2/2024. Elle doit être très utile pour assembler les RAW du Pixel Shift :
Ajout de la compatibilité avec le firmware du Z 8 version 2.00.
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Il est possible maintenant de choisir l’épaisseur et la couleur des collimateurs. Il y a pleins de petites choses faut fouiller dans les menus :)
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Il est possible maintenant de choisir l’épaisseur et la couleur des collimateurs. Il y a pleins de petites choses faut fouiller dans les menus :)
On peut commencer par lire sur le site Nikon : Différences entre les versions du firmware « C » 1.01 et 2.00. ;)
Et il y a vraiment beaucoup de petites choses en plus des nouveautés les plus attendues. Dont par exemple :
Il est désormais possible de modifier la balance des blancs et la correction d'exposition tout en rappelant les réglages de la fonction de prise de vue.
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Sympa, j'espère que le pixel shift sera aussi possible sur le Z9.
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Sympa, j'espère que le pixel shift sera aussi possible sur le Z9.
Nikon serait fou de ne pas le faire avec le vaisseau amiral Z9. C'est certainement prévu pour la prochaine mise à jour.
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Nikon serait fou de ne pas le faire avec le vaisseau amiral Z9. C'est certainement prévu pour la prochaine mise à jour.
Je pense aussi, mais si jamais il y a pour une raison ou une autre une limite matérielle... il faudra attendre le Z9 II.
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Nikon serait fou de ne pas le faire avec le vaisseau amiral Z9. C'est certainement prévu pour la prochaine mise à jour.
Avec Peut-être d'autres trucs pour démarquer positivement le Z9.
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Je pense aussi, mais si jamais il y a pour une raison ou une autre une limite matérielle... il faudra attendre le Z9 II.
Aucune raison l'intérieur du Z8 et du Z9 sont identique, seul la coque change. ET comme le Z9 à plus de puissance de batterie et chauffe moins il n'y a aucune raison qu'il soit limité par rapport au Z8. Je vois plutôt une mise a jour qui va combler l'écart voir le creuser avec une ou deux nouveautés pour justifier le prix et le poids du Z9.
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Très belle mise à jour ce 2.0 , très performant sur les oiseaux.
Du coup est ce que les AF spécifiques sont plus performants que l'option qui regroupe toutes les reconnaissances ?
Je n'ai pas grand chose sous la main pour tester en ce moment mais je suppose que ça doit jouer sur la réactivité ?
Laurent
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Nikon serait fou de ne pas le faire avec le vaisseau amiral Z9. C'est certainement prévu pour la prochaine mise à jour.
Elle n'est pas belle la vie, Nikon vient de sortir "gratuitement" le Nikon Z8-II, uniquement pour ceux qui possèdent déjà le Nikon Z8. =D
Salut Luc,
Apparemment d'après l'article de Jean-Christophe, on ne peut récupérer les photos avec décalage de pixels que avec NX Studio et qui va produire en sortie un fichier en .NEFX
Est-ce que tu peux récupérer ce nouveau .NEFX pour faire par la suite le post-traitement avec darktable, ou tu es obligé de tout faire avec NX Studio ?
Question posée par Nel.
Faire fonctionner NX-Studio sous Linux sera difficile. :D
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Faire fonctionner NX-Studio sous Linux sera difficile. :D
NX-Studio fonctionne sur Mac donc sur une distribution BSD modifiée.
Il ne devrait pas y avoir beaucoup de travail à le porter sur une distribution Linux …
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Je pense aussi, mais si jamais il y a pour une raison ou une autre une limite matérielle... il faudra attendre le Z9 II.
Si limitation matériel il y avait; elle serait plutôt coté Z8 qui semble pouvoir avoir plus de problème potentiel de chauffe.
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Elle n'est pas belle la vie, Nikon vient de sortir "gratuitement" le Nikon Z8-II, uniquement pour ceux qui possèdent déjà le Nikon Z8. =D
Question posée par Nel.
Faire fonctionner NX-Studio sous Linux sera difficile. :D
Oui ne fonctionne pas avec Playonlinux/Wine.....
Donc j'utilise un windows 11 virtualisé dans virtualbox.
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Après création du fichier .NEFX sous NX-Studio, serait-il "possible, utile" de fournir un fichier .NEFX sur https://raw.pixls.us/ pour intégration ?
https://discuss.pixls.us/t/pixelshift-support/30246 https://www.dpreview.com/articles/0727694641/here-s-how-to-pixel-shift-with-any-camera
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Pour ceux qui veulent comprendre et utiliser le piège photo du Z8 et voir la puissance du système, Nikon France a fait une vidéo très claire pour le Z9 mais c'est exactement pareil sur le Z8. Je viens de faire quelques essais et c'est vraiment impressionnant!
La vidéo ici:
https://youtu.be/bLGV9N-dKEE?list=PL2qim9hdHH9I4786Ov8zhZrWH-OMrTMdH
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Instructif, merci et bravo pour vos photos.
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Très intéressante cette vidéo, merci du partage.
J'ai une remarque et une question:
1- On comprend que de jour L'auto-capture fonctionne bien, cela est certainement beaucoup plus hasardeux en faible luminosité, voir de nuit. En fait je dirais que tant que la détection de sujet fonctionne l'auto-capture marche... ce qui le différencie quand même des pièges photos classiques dédiés plus aux prises de vues de nuit.
2- Et est-ce que les réglages de limitation de distance fonctionnent avec des objectifs de la gamme Reflex ?
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Pour ceux qui veulent comprendre et utiliser le piège photo du Z8 et voir la puissance du système, Nikon France a fait une vidéo très claire pour le Z9 mais c'est exactement pareil sur le Z8. Je viens de faire quelques essais et c'est vraiment impressionnant!
La vidéo ici:
https://youtu.be/bLGV9N-dKEE?list=PL2qim9hdHH9I4786Ov8zhZrWH-OMrTMdH
Puissant, certes mais avec quelques limitations, dont certaines pourraient peut-être être levées : Pas de détection "oiseaux" juste animaux, avec mon Z 800mm la distance mini en mode distance est de 16 mètres, un peu limite quand même...
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J'ai fais les mises à jour Nx studio et celle du Z8 et en faisant un test du pixel shift avec 3 série de photos impossible d'assembler les photos. Le z8 ne marque pas les photo du symbole pixel shift.
quelqu'un aurait une idée?
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la consultation du manuel additionnel vous renseignera quant à cette utilisation...
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Après quelques séances de pratique dans de mauvaises conditions météo, je peux confirmer la nette amélioration de la reconnaissance des oiseaux.
Je suis beaucoup moins convaincu par la fonction de piège photos sur de petits passereaux avec mes téléobjectifs. Énormément de photos non prises sans raison apparente alors qu'un chat passant au même endroit déclenche la prise de vue.
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Essai du Pixel Shift Z8 monté Z50 f/1.8, lumière naturelle de face à 45 ° en intérieur,
courbe en S à partir d'un Picture contrôle plat
sans de bruitage ou l'accentuation logicielles,
j'ai copié les paramètres de développement de LightRoom de la photo 1 et que j'ai collé les paramètres à l'identique sur le NEIFX du pixel shift :
(Rappel pour voir l'image dans sa définition totale, il faut faire un clique droit sur la photo et faire ouvrir dans un nouvel onglet)
1/ La première est faite à main levée sans pixelshift pour comparaison ISO 1800 f/8 1/50s, AF-C Zone 3D
(8256 x 5505 px et 21,2 Mo)
(https://live.staticflickr.com/65535/53565095950_2a67029c70_o.jpg)
2/ La seconde : ISO 64, 50mm f/8 et 0,6s AF-S single point. Pour le Pixel Shift, le trépied est obligatoire et j'ai pu descendre en vitesse pour être en ISO natif. Pixelshift maximum (couleur et réduction du bruit)
32 photos raw, délai de prise de vue 2s, intervalle entre photo 2s
(16512 x 11008 px et 42,6 Mo)
(https://live.staticflickr.com/65535/53563801662_f02d540863_o.jpg)
Post-scriptum : J'ai fait une bétise, je recommencerais si j'ai le temps. J'ai oublié de désactiver le VR sur le tépied !
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Essai du Pixel Shift Z8 monté Z50 f/1.8, lumière naturelle de face à 45 ° en intérieur, courbe en S à partir d'un Picture contrôle plat
Bonjour Pierock,
Ça doit changer du Nikon Z6, c'est fait tu es passé au Nikon Z8, ras le bol d'attendre un hypothétique autre boîtier prôné par les rumeurs (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=213340.msg1737039#msg1737039). =D
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Le problème c’est que je me suis engagé sur plusieurs projets photos et vidéos en 2024 dont le premier est une interview le 6 avril et pour lesquels le Z6 est contraignant.
Donc je m’étais mis une limite de temps à la date de mon anniversaire pour la décision de changement. Il faut aussi prendre en compte le temps de prise en main. Pour moi, l’arlésienne Z6 III n'arrivera probablement sur étagère qu’en octobre.
Mon Z6 v1 est en remise à neuf, à la maintenance Nikon et je verrais si je le garde en second boîtier ou bien si je le revends.
Je n’ai plus que le choix d’apprendre très vite les changements photos et vidéos du Z8 même si je m’y étais préparé. C’est l’avantage de la passion 😋
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Bravo pour le choix du Z8 !
Tu vas pouvoir jouer avec les fichiers Log et les fichiers Raw !
Tu sais que je n'ai jamais été convaincu par les fichiers Log malgré de très nombreux essais, aussi bien en extérieur qu'en intérieur et lumière contrôlée.
Les fichiers RAW en revanche ont l'air d'avoir un bien plus grand potentiel sans dénaturer la colorimétrie, mais la taille des enregistrements est tout juste énorme !
Côté photo, j'ai l'impression que l'adaptation est beaucoup plus rapide: le Z8 est juste un Z7 avec un AF auto performant.
Amuse-toi bien !
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Je n’ai plus que le choix d’apprendre très vite les changements photos et vidéos du Z8 même si je m’y étais préparé. C’est l’avantage de la passion 😋
C'est un hybride très abouti que Nikon nous a sorti, il n'y a aucun domaine où il n'est pas excellent, tu devrais rapidement trouver ton bonheur. J'ai quand même mis du temps à tout appréhender en sortant du Z7, il y a quand même beaucoup plus de choses à personnaliser.
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C'est un hybride très abouti que Nikon nous a sorti, il n'y a aucun domaine où il n'est pas excellent, tu devrais rapidement trouver ton bonheur. J'ai quand même mis du temps à tout appréhender en sortant du Z7, il y a quand même beaucoup plus de choses à personnaliser.
Oui et encore merci à toi et Michan pour les partages et les réponses à les questions sur le forum ou la messagerie.
C’est pourquoi j’ai aussi partagé ma première expérience de pixel shift avec tout le monde.
Le Z6 et Z7, c’est la même chose en réglages et je confirme que cela n’a rien à voir avec le Z8. Cependant après 5 ans 1/2 de Z6, en 24h j’ai réglé 90 % du boîtier pour mes habitudes photo et mes essais sont concluants. Rien que le viseur, la répartition des masses avec mon 70-200 + TC et le grip apportent du confort.
La partie photo, c’est vraiment le plus facile. Je n’ai pas encore suffisamment travaillé mon workflow de post production pour avoir un avis sur les Nef par rapport à ceux du Z6 que j’aimais vraiment beaucoup.
fond filé sans rolling shutter 1/60s :)
(https://live.staticflickr.com/65535/53566748706_b79d5ba817_k.jpg)
Le gros morceau sera la partie vidéo mais comme je sais ce que je veux, cela devrait aller.
Le gros avantage par rapport au Z6 sera d’automatiser une partie du travail par le boîtier et de me passer d’un assistant pour la partie son ou pour la mise au point et le consacrer plus au contenu.
Je n’ai pas besoin de la 8K et surtout pas en RAW pour des raisons informatiques et de besoin. La 6K en 25i/s m’aurait suffit largement. La 4K 120 me comble.
C’est pour cela aussi que je n’ai pas encore investi dans une CFE. Je veux m’acheter une 1To pour supporter "seulement" le bitrates du codec ProRes 4K 120i/s en écriture constante et sans chauffe !
Donc j’écume les sites pertinents pour le meilleur Q/P. Il faut adapter le stockage à sa production sinon cela revient très cher.
Je commence à bien connaître la partie étalonnage de DaVinci et les conversations d’espaces. Il faudra que j’adapte mon workflow que j’avais en 8 bits mais j’ai déjà étudié comment faire. Cependant il faut prendre le temps de tester chaque étape.
Heureusement que c’est bon pour la partie prise de vue, son et montage. Il ne me reste que fusion pour les effets spéciaux à apprendre.
Pour en revenir au thème du fil :
Le boitier neuf était déjà en firmware 2.0, cela veut dire que les stocks tournent bien, du moins chez Nikon Plaza à Paris.
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hier j'ai fait un test de l'AF oiseau et j'en ai profité pour vérifier la latitude de développement du NEF du Z8
La reconnaissance de l’œil se fait même à contre jour et dans les branchages sur ce moineau qui restait posé car il avait froid.
Je ne suis pas rester assez longtemps pour tester les oiseaux en vol.
Ce que je peux dire c'est qu'en contre jour, avec le profil plat (D-Lighting désactivé biensûr) , j'ai exposé pour les basses lumières et il y avait de la marge sur les hautes lumières.
ISO 64, f/5,6 1/125s à 400mm
Z8 + TCx2 + Z 70-200 f/2.8 VR S
(https://live.staticflickr.com/65535/53566779151_a15ec83773_k.jpg)
J'ai pu rattraper 1,17 IL et monter les ombres à +48. Il faut vraiment y aller doucement et utiliser les flèches droite-gauche du clavier pour avoir des incréments de 1, avec Lightroom Classic.
(https://live.staticflickr.com/65535/53566974183_1faee78336_k.jpg)
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Bonjour michan,
Je suis beaucoup moins convaincu par la fonction de piège photos sur de petits passereaux avec mes téléobjectifs. Énormément de photos non prises sans raison apparente alors qu'un chat passant au même endroit déclenche la prise de vue.
Bien que n'ayant tjs pas acheté ce boîtier très polyvalent et hyper-performant je pense qu'en termes de détection et de réactivité un petit passereau avec un long télé pose plus de pb qu'un chat surtout si celui-ci occupe une place plus importante dans l'image. Par définition un passereau "ne fait que passer" c'est tout petit, pas tjs détaché du fond, et surtout.. très vif. Ce qui me pose (au moins pour moi) d'abord des pbs de cadrage (les avoir dans mon viseur avec un grossissement suffisant), de verrouillage de la MAP puis de suivi AF.
Limites actuelles de cette fonction ? - En animalier, certains s'intéressent à des sujets moins "réactifs" et là, je pense que la fonction piège des Z9/Z8 telle qu'elle existe dès à présent pourrait leur apporter un vrai plus.
Bien cordialement
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Bonjour michan,
Bien que n'ayant tjs pas acheté ce boîtier très polyvalent et hyper-performant je pense qu'en termes de détection et de réactivité un petit passereau avec un long télé pose plus de pb qu'un chat surtout si celui-ci occupe une place plus importante dans l'image. Par définition un passereau "ne fait que passer" c'est tout petit, pas tjs détaché du fond, et surtout.. très vif. Ce qui me pose (au moins pour moi) d'abord des pbs de cadrage (les avoir dans mon viseur avec un grossissement suffisant), de verrouillage de la MAP puis de suivi AF.
Limites actuelles de cette fonction ? - En animalier, certains s'intéressent à des sujets moins "réactifs" et là, je pense que la fonction piège des Z9/Z8 telle qu'elle existe dès à présent pourrait leur apporter un vrai plus.
Bien cordialement
L'absence du mode reconnaissance d'oiseaux et la taille des petits passereaux diminue effectivement les bons résultats. À 7, 8m aucun déclenchement à 400mm et quelques uns avec le 800mm quand la mésange se trouve exactement sur le point du focus.
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Sympa, j'espère que le pixel shift sera aussi possible sur le Z9.
Ma crainte était justifiée, firmware 5.0 du Z9, y'a pas. :)
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Curieux que la version 5 0 sortie aujourd'hui n'intègre pas le PixelShift au Nikon Z9, plus qu'à attendre la version. 5 10 ou 6.0 ::)
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/516.html
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Ma crainte était justifiée, firmware 5.0 du Z9, y'a pas. :)
Curieux que la version 5 0 sortie aujourd'hui n'intègre pas le PixelShift au Nikon Z9, plus qu'à attendre la version. 5 10 ou 6.0 ::)
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/516.html
C'est normal, l'objectif est la mise à jour est de perfectionner le travail des journalistes pendant les JO Paris 2024.
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Ce que je trouve regrettable, c'est que Nikon n'arrive toujours pas à ne pondre qu'un seul firmwares pour tous ses boîtiers, avec implémentation à la carte pour tenir compte des légères différences matérielles ou marketing.
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"légères différences matérielles"
Elles sont plus que légères entre un Z 50 et un Z 9, ce qui donnerait un énorme fichier bien complexe à gérer pour la maintenance, et bien peu d'avantages client.
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Ce que je trouve regrettable, c'est que Nikon n'arrive toujours pas à ne pondre qu'un seul firmwares pour tous ses boîtiers, avec implémentation à la carte pour tenir compte des légères différences matérielles ou marketing.
"légères différences matérielles"
Elles sont plus que légères entre un Z 50 et un Z 9, ce qui donnerait un énorme fichier bien complexe à gérer pour la maintenance, et bien peu d'avantages client.
Tout à fait d'accord ! Cela peut sembler une idée de bon sens utilisateur cependant je pense que cela serait pénalisant pour le moment.
En effet cela transformerait un firmware en Operating System. Il y a des platerfomes matérielles différentes (processeurs, viseurs, lecteurs ...).
Gonfler un OS avec tous les drivers et le rendre compatible tout boitier, augmenterait les lignes de code, donc la performance. Cela pénaliserait en vitesse et consommation les boitiers d'entrée de gamme. Cela rendrait plus difficile la création de nouveaux boitiers car il faudrait mettre à jour l'ensemble des OS, même les anciens. Au niveau du développement, cela augmenterait les temps de codage et les bugs et il faudrait faire d'énormes tests de non régression.
D'un point de vue utilisateur, quand je vois la liste des menus et sous menus du Z8 par rapport à un Z6, risquerait de rendre très complexe la prise en main de débutants ou photographes occasionnels sur les boitiers "grand public" voir "semi-pros".
Si on jette un œil sur la simplicité d'interface d'une BlackMagic Pocket ou d'une camera RED à coté d'un boitier Nikon, je pense que c'est là qu'il y a des progrès à faire.
Cela ne pourra se faire que lorsque qu'il y aura des processeurs RISC suffisamment sobres en consommation et qui pourront s'intégrer dans n'importe quel boitier. Je suis persuadé que cela viendra déjà à cause des besoins de calcul lié à l'IA.
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Tout à fait d'accord ! Cela peut sembler une idée de bon sens utilisateur cependant je pense que cela serait pénalisant pour le moment.
En effet cela transformerait un firmware en Operating System. Il y a des platerfomes matérielles différentes (processeurs, viseurs, lecteurs ...).
Gonfler un OS avec tous les drivers et le rendre compatible tout boitier, augmenterait les lignes de code, donc la performance. Cela pénaliserait en vitesse et consommation les boitier d'entrée de gamme.
D'un point de vue utilisateur, quand je vois la liste des menus et sous menus du Z8 par rapport à un Z6, risquerait de rendre très complexe la prise en main de débutants ou photographes occasionnels sur les boitiers "grand public" voir "semi-pros".
Si on jette un oeil sur la simplicité d'interface d'une BlackMagic Pocket ou d'une camera RED à coté d'un boitier Nikon, je pense que c'est là qu'il y a des progrès à faire.
Bonjour.
C'est le bon sens même !
Quant à la complexité des menus et sous-menus, je me suis fais la même réflexion en lisant la liste des modifications du dernier firmware du Z9 ! De plus, Nikon prévient dès le début que la mise à jour doit prendre 6 mn, pour un boîtier équipé de processeurs plutôt puissants ça commence à interpeler ! :O
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Je raisonnais à processeur identique.
Les boîtiers FX possédant le même processeur Expeed7 (Z9, Z8, Zf, Z6III) pourraient très bien partager le même firmware.
Les différences matérielles ne sont pas très nombreuses, en dehors de l'obturateur mécanique, du dual-streaming, et des cartes supportées (mais ce dernier point relève plutôt du contrôleur de cartes que du firmware des boîtiers).
Je trouve vraiment qu'il y a non seulement des économies potentielles, mais aussi une plus grande réactivité.
J'ai déjà l'impression que les développements se font de manière générique pour les 3 boîtiers Z8, Z9 et Zf, mais que l'implémentation et la mise à jour de la documentation se fait à des rythmes différents et des process différents, ce qui doit coûter assez cher en ressources humaines et en temps perdu, sans parler des rivalités potentielles entre baronnies. Tous ceux qui ont travaillé dans de grandes entreprises high tec savent de quoi je parle.
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Si le matériel équipant le Z9 ne permet pas de faire de pixel shit, ok... mais si on le voit arriver dans 1 mois ou 2 c'est qu'il y a un soucis de cohérence dans le développement des MAJ.
De la même manière quelques fonctions arrivent ici pourraient peut-être faire plaisir aux utilisateurs de Z8.
Je suis plutôt d'accord avec Tonton-Bruno si je comprend bien ce qu'il dit.
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Développer un firmware commun à tous les boîtiers, même limité à un seul processeur, ce qui n’est déjà plus « commun », n’a que peu de sens sur le plan industriel.
Proposer la même fonction sur tous les boîtiers capables d’en disposer est autre chose. Ce serait déjà plus réaliste.
Reste que les contraintes industrielles sont ce qu’elles sont, que retarder l’arrivée d’une fonction parce qu’il faut qu’elle soit sur tous les boîtiers en même temps n’est pas forcément la meilleure idée.
D’autant plus que pendant ce temps, la même équipe qui travaille sur les firmwares des boîtiers existants doit travailler sur les firmwares des boîtiers à venir. Les journées ne font que 24h même au Japon.
Il n’y a jamais assez de mises à jour, n’oublions toutefois pas que Nikon n’en faisait aucune avant et qu’ils sont parmi ceux qui en font le plus maintenant.
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Il n’y a jamais assez de mises à jour, n’oublions toutefois pas que Nikon n’en faisait aucune avant et qu’ils sont parmi ceux qui en font le plus maintenant.
On est même rentré dans l'age du marketing de firmware :lol: :lol: :lol:
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Les boîtiers FX possédant le même processeur Expeed7 (Z9, Z8, Zf, Z6III) pourraient très bien partager le même firmware.
Tien il y a déjà une mise à jour pour le Nikon Z6-III :lol:
De plus il y a un impératif pour les mises à jour, c'est l'espace disponible pour le firmware dans le boîtier.
Je suppose qu'il dépasse largement les quelques 100 Mo utile actuellement pour les trois boîtiers les plus récents de Nikon.
Dans le cas contraire il arrivera un moment ou il faudra choisr lors de la mise à jour les options utiles pour son propre usage.
J'espère que ce n'est pas déjà le cas pour le PixelShift sur le Nikon Z9. =D
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Ce que je trouve regrettable, c'est que Nikon n'arrive toujours pas à ne pondre qu'un seul firmwares pour tous ses boîtiers, avec implémentation à la carte pour tenir compte des légères différences matérielles ou marketing.
Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'un seul firmware pour tous les boîtiers à part peut-être créer d'éventuels problèmes inutiles et des retards dans leur production.
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Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'un seul firmware pour tous les boîtiers à part peut-être créer d'éventuels problèmes inutiles.
En fait cela doit déjà être le cas.
Lorsqu'une fonction est développée, le processus suivant doit être suivi:
Tronc commun
- Rédaction d'un cahier des charges précis et détaillé
- Développement dans un langage de programmation approprié
- Tests sur un simulateur
Pour chaque type de boîtier
- Génération d'un segment de firmware
- Passage de tests de non-régression et détection des effets de bords
- Finalisation de la documentation technique
- Écriture de la documentation utilisateur
- Traduction de la doc et des menus dans les différentes langues
C'est parce que les firmwares des Z8, Z9 et Zf sont actuellement différents qu'il faut faire une génération firmware différente et des tests différents sur chaque plate-formes, et revoir la doc aussi pour chaque plate-forme. C'est du temps et de l'argent perdus.
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En fait cela doit déjà être le cas.
Lorsqu'une fonction est développée, le processus suivant doit être suivi:
Tronc commun
- Rédaction d'un cahier des charges précis et détaillé
- Développement dans un langage de programmation approprié
- Tests sur un simulateur
Pour chaque type de boîtier
- Génération d'un segment de firmware
- Passage de tests de non-régression et détection des effets de bords
- Finalisation de la documentation technique
- Écriture de la documentation utilisateur
- Traduction de la doc et des menus dans les différentes langues
C'est parce que les firmwares des Z8, Z9 et Zf sont actuellement différents qu'il faut faire une génération firmware différente et des tests différents sur chaque plate-formes, et revoir la doc aussi pour chaque plate-forme. C'est du temps et de l'argent perdus.
Peut-être que Nikon ne sait pas gérer correctement son business mais je n'y crois pas.
Je préfère un firmware optimisé, dédié et correctement testé sur mon matériel qu'un Système d'exploitation généralisé, un peu usine à gaz, pour plein de boîtiers.
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En fait cela doit déjà être le cas.
Lorsqu'une fonction est développée, le processus suivant doit être suivi:
Tronc commun
- Rédaction d'un cahier des charges précis et détaillé
- Développement dans un langage de programmation approprié
- Tests sur un simulateur
Pour chaque type de boîtier
- Génération d'un segment de firmware
- Passage de tests de non-régression et détection des effets de bords
- Finalisation de la documentation technique
- Écriture de la documentation utilisateur
- Traduction de la doc et des menus dans les différentes langues
C'est parce que les firmwares des Z8, Z9 et Zf sont actuellement différents qu'il faut faire une génération firmware différente et des tests différents sur chaque plate-formes, et revoir la doc aussi pour chaque plate-forme. C'est du temps et de l'argent perdus.
Euh ça c'était la méthode des années 80 mais cela a beaucoup évolué depuis. :D :D :D
Aujoud'hui on est dans des méthodes Agiles.
On ne conçoit plus un projet sur ce type de device d'un seul bloc en méthode Kanban.
On commence par du Design Thinking sur les fonctionnalités
Puis on travaille sur des MVP (Miminum valuable product), on met en production des MVP0, MVP1, MVP2 etc en fonction des évolutions de développement.
On part d'un repository (par exemple GitHub) ou chaque développeur dépose des codes unitaires et le code de test unitaire lors de sprints qui est une durée de temps de développement. Au fur et à mesure, on passe en phase d'intégration et de test d'intégrations, puis de mise en test sur des groupes tests et enfin on généralise (c'est ce que nous voyons comme utilisateurs en fin de chaine sur le portail Nikon).
Quand un MVP est développé on passe au MVP suivant.
On ne conçoit plus un projet avec toutes les fonctionnalités dès le départ, c'est long couteux, créé des effets tunnel et très à risque.
Le repository permet de réutiliser au maximum le code et on peux faire des versions et compilation spécifiques par type de matériels.
Le faite de faire un firmware par matériel est un avantage sur la performance de chaque boitier, réduit le risque de bug et permet de faire évoluer les boitiers indépendamment.
Bref il faut vivre avec son époque.
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Euh ça c'était la méthode des années 80 mais cela a beaucoup évolué depuis. :D :D :D
Aujoud'hui on est dans des méthodes Agiles.
On ne conçoit plus un projet sur ce type de device d'un seul bloc en méthode Kanban.
On commence par du Design Thinking sur les fonctionnalités
Puis on travaille sur des MVP (Miminum valuable product), on met en production des MVP0, MVP1, MVP2 etc en fonction des évolutions de développement.
On part d'un repository (par exemple GitHub) ou chaque développeur dépose des codes unitaires et le code de test unitaire lors de sprints qui est une durée de temps de développement. Quand les fonctions du MVP0 sont développées, on passe à une phase d'intégration de test d'intégrations, puis de mise en test sur des groupes tests et enfin on généralise (c'est ce que nous voyons comme utilisateurs en fin de chaine sur le portail Nikon).
Quand un MVP est développé on passe au MVP suivant.
On ne conçoit plus un projet avec toutes les fonctionnalités dès le départ, c'est long couteux, créé des effets tunnel et très à risque.
Le repository permet de réutiliser au maximum le code et on peux faire des versions et compilation spécifiques par type de matériels.
Le faite de faire un firmware par matériel est un avantage sur la performance de chaque boitier, réduit le risque de bug et permet de faire évoluer les boitiers indépendamment.
Bref il faut vivre avec son époque.
Scrum, scrum :lol:
Réactivité, maîtrise des coûts et communication !
Adieu cycle en V :CH
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Scrum, scrum :lol:
Réactivité, maîtrise des coûts et communication !
Adieu cycle en V :CH
et célébrations 🍾 😉
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Bon j'ai pas tout lu mais j'ai vu que ça parlait d'OS, de firmware, de dev et de tests, d'agile avec parfois des mélanges...
Aujourd'hui on a tout intérêt à développer en logique plateforme notamment pour les BSP, et fournir une API commune.
Il faut pouvoir rationaliser, factoriser et automatiser au maximum les tests, si on a que du spécifique c'est cuit et on y perd en maintenabilité.
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Bon j'ai pas tout lu mais j'ai vu que ça parlait d'OS, de firmware, de dev et de tests, d'agile avec parfois des mélanges...
Aujourd'hui on a tout intérêt à développer en logique plateforme notamment pour les BSP, et fournir une API commune.
Il faut pouvoir rationaliser, factoriser et automatiser au maximum les tests, si on a que du spécifique c'est cuit et on y perd en maintenabilité.
Bien sûr que les outillages de DevSec sont mutualisés avec un repository commun du code et de la doc et des tests. Dans le repository, il y a les versions et les plateformes. Mais on compile en firmwares individuels en sortie. API et Drivers font partie des tests d'intégration.
On en est pas à un niveau OS dans les boitiers car cela demanderait trop de puissance actuellement, c'est pour cela qu'il y a des versions de firmware dédié par matériel. Cependant Nikon reste constant sur l'organisation des menus.
Dans un boitier, il y mine de rien pas mal de différences matériels et de fonctions par boitier : Les capteurs , les horloges, les retros éclairages, les viseurs, les liveview, les grips, les GPS, le réseau, les ports USB, les stockages, les codecs, les miroirs, les batteries, le nombre de boutons de fonction etc.
Rien qu'entre un Zf et un Z8, il y a le même processeur mais pas le même capteur, ni en vitesse, ni en type de capteur, un est tout électronique et l'autre a encore un miroir. Tout cela implique des fonctionnements différents au niveau des traitements de l'image. Entre un Z9 et un Z8, il y a un port RJ45 et un grip, pas la même batterie, un GPS. etc etc.
Ensuite développer en mode Agile est une méthode pour faire de l'évolution continue de fonctionnalités. Les derniers propos de Nikon à CP+ montre qu'ils font un effort particulier sur le développement continu des firmware des boitiers jusqu'aux limites matériels d'une génération de boitier.
Et encore Nikon n'est pas le constructeur qui a le plus de boitiers dans sa gamme et avec un taux de renouvellement le plus élevé du marché.
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Il semblerait que Thom Hogan se pose les mêmes questions que moi.
https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/the-curious-case-of-nikon.html
Et au passage, il déclare savoir que Nikon pour le logiciel utilise des équipes dédiées à chaque boîtier, ce que j'avais supposé il y a 4 ou 5 ans, et qui m'avait fallu déjà à l'époque de me faire traiter de ringard complétement dépassé.
Je reconnais que ça fait 25 ans que je ne suis plus impliqué dans le développement de produits informatiques et la conduite de projets, et je me doute bien que les choses ont changé entre temps.
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Mais tu es notre Thom Hogan National des antipodes … ;)
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Bien sûr que les outillages de DevSec sont mutualisés avec un repository commun du code et de la doc et des tests. Dans le repository, il y a les versions et les plateformes. Mais on compile en firmwares individuels en sortie. API et Drivers font partie des tests d'intégration.
On en est pas à un niveau OS dans les boitiers car cela demanderait trop de puissance actuellement, c'est pour cela qu'il y a des versions de firmware dédié par matériel. Cependant Nikon reste constant sur l'organisation des menus.
bon ça me parait encore un peu mélangé tout ça, je vois pas pourquoi tu parles de test d'intégration ici :)
Bien sûr qu'il y a un OS embarqué. Comme le firmware dépend du hardware, si les cartes mères sont différentes, les firmwares ne seront pas communs, mais les BSP (dont l'OS) peuvent être transposables. Bon j'arrête là, je parle assez de boulot au boulot.
Le dev/testing doit être correctement géré chez Nikon, ils ont l'expertise métier et tout est automatisable niveau test, c'est pas des produits complexes, par contre la gestion produit/marketing vis à vis des évolutions des firmwares, c'est autre chose...
En tout cas, c'est vraiment intéressant ces mises à jour firmware récurrentes sur Z8 et Z9. Mon z7ii est jaloux, moi aussi, plus d'espoir d'amélioration de ce côté-là, je ferai le saut dans pas longtemps.
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c'est beau la photo ::)
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Bon j'arrête là, je parle assez de boulot au boulot.
c'est beau la photo ::)
Vous avez parfaitement raison et je viens d'arriver hier à Lanzarote pour faire des paysages et tester en profondeur ce splendide boitier.
Parler du développement des firmwares de Nikon, n'apporte pas grand chose au plaisir de pratiquer la photographie. Il fait 26° C !
Pas mal de choses au programme, les paysages mais aussi une grosse fête de la St-Patrick au couleur de l’Irlande qui se prépare. Hier soir je suis allé repérer les pubs pour pouvoir regarder le crunch France-Angleterre dans une ambiance très british.
Je ferais peut être un petit reportage video.
Avec toutes ses rumeurs, d'une fausse annonce Nikon à Lanzarote, reprises par les influenceurs, je vais peut être trouver un Z6III fossilisé dans la lave d'un volcan. :D :D :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53589101290_b553f42d78_k.jpg)
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Vous avez parfaitement raison et je viens d'arriver hier à Lanzarote pour faire des paysages et tester en profondeur ce splendide boitier.
Parler du développement des firmwares de Nikon, n'apporte pas grand chose au plaisir de pratiquer la photographie. Il fait 26° C !
Pas mal de choses au programme, les paysages mais aussi une grosse fête de la St-Patrick au couleur de l’Irlande qui se prépare. Hier soir je suis allé repérer les pubs pour pouvoir regarder le crunch France-Angleterre dans une ambiance très british.
Je ferais peut être un petit reportage video.
Avec toutes ses rumeurs, d'une fausse annonce Nikon à Lanzarote, reprises par les influenceurs, je vais peut être trouver un Z6III fossilisé dans la lave d'un volcan. :D :D :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53589101290_b553f42d78_k.jpg)
Peut-être qu'un requin-ange t'en apportera un :lol:
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Je n'irais pas y mette la main pour tester. ;)
Je n'ai pas trouvé de trace de Z6 III là-bas ! Le Z8 a fait le job.
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Il semblerait que la mise à jour ait restreint la liste des batteries compatibles.
Ma Watson type "En-el15C" ne fonctionne plus dans le Z8 après mise à jour.
Idem sur les Smallrig livrées avec le chargeur...
D'autres constats ?
Quid avec d'autres marques ?
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Patona ok...
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DURACELL HS sur Z8, OK sur Z6
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Patona ok...
Merci pour le retour. Les n variantes en vente sur les sites usuels m'ont fait douter...
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DURACELL HS sur Z8, OK sur Z6
Dommage pour la Duracell. J'ai eu un EL-EL4 de chez eux dans le grip du D300 :) qui marchait vraiment bien.
Merci de votre retour en attendant.
Je suis quasiment certain que ma "Watson" fonctionnait avant la mise à jour. Elle demeure OK dans le D850.
Il parait que c'est pour notre bien... Z'ont qu'à certifier les batteries tierces chez Nikon, comme Apple avec les accessoires des IPhones. Gagnant partout.