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Matériel Photo et Marques => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Lijetta le 07 avril, 2019, 11:22:15 am

Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Lijetta le 07 avril, 2019, 11:22:15 am
Bonjour, qui s'y connaît et pourrait me dire quelles différences entre les objectifs macro de la gamme Nikon, pour DX et pour FX? J'ai utilisé une fois un 105 mm, mais quel poids! J'ai vu qu'il y avait des 40mm, des 60mm...qu'est-ce que ça change?
Merci!
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Jac70 le 07 avril, 2019, 12:18:03 pm
Pour moi, les différences essentielles entre les macros de différentes focales sont les suivantes :
- Plus la focale est longue, plus la distance lentille frontale / sujet est importante. Utile pour les insectes par exemple.
- Plus la locale est longue, plus le flou du fond est facile à gérer, car l'angle de champ est plus réduit.
- MAIS, plus la focale est longue, plus les risques de bougé sont importants : il suffit d'essayer un 200mm macro !

Un petit exemple en proxy, toutes conditions égales.
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: adupuis le 07 avril, 2019, 12:43:34 pm
Les 60 FX et 40 DX sont parfaits sur banc de reproduction ; les focales plus longues conviennent mieux pour les vues de sujets mobiles à main levée 105 FX et 85 DX
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Pr. Blurp le 07 avril, 2019, 13:07:45 pm
... quelles différences entre les objectifs macro de la gamme Nikon, pour DX et pour FX?
La différence entre objectifs DX et FX, c'est que le diamètre de l'image délivrée pas un objectif DX ne recouvre pas totalement la surface d'un capteur FX.

Pour les différentes longueurs focales, la réponse a déjà été donnée.
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Lijetta le 08 avril, 2019, 08:50:16 am
Merci à tous!
Ce forum est une mine d'informations :-)
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Rodolphe59 le 29 avril, 2019, 16:42:37 pm
Bonjour
Sur la réponse de part on parle de proxy.
Je n’y connais rien mais proxy n’est pas macro non ?
J’ai du mal à saisir pourquoi pour faire de la macro il faut un 200...? 😓😓😓 Quelqu’un peut m’expliquer ou m’envoyer un lien la photo pour les nuls ?
Je viens d’acquérir un d5300 avec 18-140 :) Trop impatient d’essayer !
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: demouche le 29 avril, 2019, 16:56:24 pm
Citer
J’ai du mal à saisir pourquoi pour faire de la macro il faut un 200...?

rien n'est obligatoire

à taille de reproduction égale tu auras plus de recul avec une longue focale (mais le tirage sera plus important).

cela peut être utile pour saisir des insectes farouches
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Rodolphe59 le 29 avril, 2019, 17:51:02 pm
Ok compris merci !  :)
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: alfor le 30 avril, 2019, 08:26:25 am
La macro démarre avec un rapport 1:1 soit 1cm du sujet=1cm sur ton capteur. Après tu as les rapports 4:1, 2:1 etc.
On parle de proxy quand le rapport est en dessous de 1:1 comme le 1:2 où la 1cm=1/2cm sur ton capteur. C'est le cas de la plupart des zooms estampés macro. Seul un objectif macro dédié en focale fixe te permet d'atteindre le rapport 1:1 (je crois qu'un vrai zoom macro existe, mais pas chez Nikon il me semble).
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Rodolphe59 le 30 avril, 2019, 08:37:17 am
Ok compris !
Merci 👍🏻
Étrange que chez Nikon un vrai macro ne soit pas sur le marché...
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Pr. Blurp le 30 avril, 2019, 09:17:47 am
Étrange que chez Nikon un vrai macro ne soit pas sur le marché...
Non, non, il y a plusieurs "vrais" objectifs macro chez Nikon, mais ce sont tous des focales fixes.
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: ms58 le 30 avril, 2019, 10:08:05 am
Ok compris !
Merci 👍🏻
Étrange que chez Nikon un vrai macro ne soit pas sur le marché...

Bonjour,

Il y a pas un vrai macro chez Nikon , mais trois !! 40mm  60mm ,et le 105 mm.

cordialement ms58
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Pr. Blurp le 30 avril, 2019, 10:11:20 am
Tu as oublié de 85 DX.
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: ms58 le 30 avril, 2019, 10:16:03 am
HA...........

Je découvre ce 85 mm !!!! en DX

ms 58
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: blake_ch le 30 avril, 2019, 10:17:54 am
Et il y a encore le fameux 200mm f/4
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: NAN3200 le 30 avril, 2019, 13:29:24 pm
j'ai pas fait gaffe au boitier, mais potentiellement, il y a aussi les anciens modèles af et af-d (voire même ai/s).
j'ai le 60 et le 105 en af-d, ils sont fabuleux, même avec les capteurs actuels (dx).

et c'est moins cher que les versions af-s :D
mais il faut au minimum un D700/200/300, ou supérieur.

dans le même esprit, le 40 dx 'offre' une distance entre le sujet et la lentille avant de quelques centimetres seulement.
un 105, lui offrira environ 15-20cms.
ne parlons pas du 200 qui donne une bonne trentaine de cms, mais très cher et avec un risque de bougé encore plus grand.
en macro, le moindre souffle se transforme en tempète, alors le 200 devient vite un cauchemar.


Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: demouche le 30 avril, 2019, 17:49:43 pm
Citer
j'ai le 60 et le 105 en af-d, ils sont fabuleux, même avec les capteurs actuels (dx).

exact le 60 macro AFD est une belle optique (je l'avais trouvé pas cher Bd Beaumarchais  : 240 € de mémoire)

sans oublier le légendaire 55 micro AIS
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: NAN3200 le 30 avril, 2019, 20:24:51 pm
ah oui, pour avoir eu (à des époques différentes) deux 55/3.5 ai, je peux dire qu'ils sont topissime !
mais c'est mise au point manuelle, pas grave en macro, mais inconfortable par rapport à l'af des plus récents.

et c'est boitier expert obligatoire, voire même D500, puisque le D7500 ne supporte plus les optiques ai-ais !!!
Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: orglop450 le 04 mai, 2019, 10:41:34 am
Bonjour,

Bonjour, qui s'y connaît et pourrait me dire quelles différences entre les objectifs macro de la gamme Nikon, pour DX et pour FX? J'ai utilisé une fois un 105 mm, mais quel poids! J'ai vu qu'il y avait des 40mm, des 60mm...qu'est-ce que ça change?
Merci!

Comme vous l'avez rappelé Nikon propose actuellement pour ses reflex 2 gammes d'objectifs macro (qu'au passage il désigne par le sigle "micro") Dx et Fx. En sachant que les optiques Fx sont utilisables à la fois sur des boitiers Dx et Fx.

Comme cela a été justement rappelé :
- stricto sensu le terme macro correspond à la possibilité ou pas d'atteindre et de dépasser le rapport 1:1. En dessous de ce rapport on parle de proxy
- plus la focale est longue (pour un même rapport d'agrandissement) plus on pourra être un peu plus éloigné du sujet. Ou inversement, plus la focale sera courte on sera (toujours pour le même "grossissement") obligé de se rapprocher.

En pratique ça donne quoi ?
- suivant qu'on utilise un boitier Fx et un boitier Dx le rapport 1:1 ne donne pas exactement la même chose en termes d'occupation, de remplissage du capteur. Je m'explique rapport 1:1 cela veut dire que si je prends un morceau de sucre de face ça fait grosso modo un rectangle de 28 mm x 18 mm. Avec un D5600 ça remplira complétement mon image (ça dépassera même un peu puisque mon capteur est en fait légèrement plus petit), par contre avec un Z6 ou un D750, au rapport 1:1, mon morceau de sucre n'occupera pas toute mon image. La nuance n'est pas énorme, mais il y a nuance.
- avec mon Dx 40 micro monté sur un D7200 si je veux obtenir le rapport 1:1 en pratique cela m'oblige à être à 16.3 cm du plan du capteur. Mais comme l'objectif "déployé" occupe une certaine longueur, cela fait qu'on est très proche de la lentille frontale, à moins de 4 cm. Bref, on obtient bien le rapport 1:1 OK si on veut prendre des sujets immobiles mais pour des insectes vivants personnellement j'utilise autre chose.
- dans les faits en ce qui me concerne je fais surtout de la proxy ++. J'utilise essentiellement un très vieux caillou, un 105 micro AI-S avec ou sans un tube allonge pk-13 (mise au point manuelle), mesure de l'exposition possible en mode A et M avec mon D7200.

60 micro AF-D
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/03/26//18032607551213953515633645.jpg)

(https://nsm09.casimages.com/img/2018/11/10//18111005084713953515990083.jpg)

85 mm Fx avec tube allonge. On peut faire de la proxy sans optique "macro". Labelle d'une orchidée. En extérieur, à main levée. Les tubes allonge ça dépanne, mais c'est bcp moins souple qu'un vrai objectif macro.
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/11/06//18110606295113953515984170.jpg)

105 micro AIS. Pour les insectes me donne une distance plus "confortable" versus le 40 et le 60 micro. Par contre, je suis en MAP manuelle...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050410130213953516223081.jpg)

Tjs au 105 mais cette fois avec tube allonge (ça peut paraître bizarre mais ce 105 micro n'a pas une distance minimale de MAP très réduite !!) + technique "focus stacking" => plusieurs clichés réassemblés en post-production. Cela permet d'obtenir une plus grande profondeur de champ ou PDC sans obligatoirement utiliser l'ouverture la plus fermée (généralement à f:22 si on obtient plus de PDC, cela peut entrainer une baisse de qualité d'image liée à la diffraction. Bref, f:22 et plus j'évite en général et j'utilise plus souvent f:8 ou f:11 en première intention).
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050410130613953516223083.jpg)

Zoom 70-300 AFS pris à plus de 200 mm. Pas du tout un objectif "macro" mais fort grossissement et versus mon antique 105 est doté d'un AF et d'une stabilisation. A main levée donc.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050410130513953516223082.jpg)

Bon WE à tous


Titre: Différents objectifs Macro: y voir clair?
Posté par: Pr. Blurp le 04 mai, 2019, 11:34:14 am
Eh oui, les objectifs macro AIS ne font que du rapport 1:2. Pour atteindre le rapport 1:1, ils nécessitent une bague-allonge dédiée. La PK-13 pour le 55 et l'exorbitante PN-11 pour le 105. Je lui ai préféré deux PK-13. ;D