[pan59]

Reste à connaître les tarifs en monture Z.
Si ces optiques sont vendues 100 ou 200€ plus cher en monture Z, comme c'est le cas actuellement pour les optiques Tamron, ce sera beaucoup moins intéressant.

Plus cher que quoi , il n'y a pas d'équivalence en Nikon 

[Tonton-Bruno]

Plus cher que quoi , il n'y a pas d'équivalence en Nikon 

Il y a une offre APS-C chez Fuji et chez Sony, plus une offre en monture L chez Panasonic, et Sigma propose déjà ses objectif dans ces 3 montures.

Pour quelqu'un équipé aujourd'hui en reflex et qui voudrait goûter aux joies du ML, il convient de comparer les offres de ces 4 marques.
Si les objectifs en monture Z coûtent systématiquement 50% plus cher que dans les autres marques, cela ne sera pas très favorable à Nikon.

[pan59]

Il y a une offre APS-C chez Fuji et chez Sony, plus une offre en monture L chez Panasonic, et Sigma propose déjà ses objectif dans ces 3 montures.

Pour quelqu'un équipé aujourd'hui en reflex et qui voudrait goûter aux joies du ML, il convient de comparer les offres de ces 4 marques.
Si les objectifs en monture Z coûtent systématiquement 50% plus cher que dans les autres marques, cela ne sera pas très favorable à Nikon.

Oui pour quelqu'un qui n'a pas de ML et qui n'est pas attaché à Nikon , mais pour quelqu'un déjà en ML Nikon Aps-c et souhaitant compléter son équipement , cela n'est pas dérangeant .

Perso il est très probable que je craque pour le 30mm f/1.4 pour mon Z50 , en revanche comme j'envisage dans le futur de le remplacer le Z50 par un FF qui sera plutôt dédié aux voyages , s'il n'y a rien en Sigma Z qui me convienne , je pourrais très bien me diriger vers un ML Sony ou Panasonic .

[le petit oiseau va sortir]

- Petit hors-sujet pour RDC (ratournet du cerisier et non pas rez de chaussée) -
Dit très gentiment et sans animosité... tu n'es pas du tout au bon endroit, du moins tel que la question est formulée
Ici, c'est le fil pour parler des objectifs Sigma, tandis que ta question semble faire référence aux objectifs Nikon "natifs".
En outre, et toujours dit aussi gentiment je le souhaite, c'est une question sans véritable réponse possible.
Si cet objectif était "prévu", tu imagines bien qu'il y aurait deux ou trois fils qui en parlent déjà, non?
Les rumeurs? A force de prédire la fin du monde, elle arrivera bien...
Tout ce que je peux te dire, c'est que Nikon a déjà produit dans le passé (à ma connaissance) au moins trois objectifs fixes 28mm, en f1.8 et f1.4 (deux AF-S numériques et et un AI-S argentique).
La triplette traditionnelle 24-35-50 et déjà sortie en f1.8 pour les Z en série "S line", donc il est tout à fait envisageable de voir venir un 28mm f1.8 pour compléter la gamme.
Or, rien n'est inscrit sur la roadmap officielle à l'heure actuelle. Donc, sauf surprise et/ou erreur des prédicateurs, ce ne sera pas pour cette année.
Point.
- fin du hors-sujet -

Retour au sujet du fil, les objectifs pour Sigma en monture Z.

Sigma étant un constructeur indépendant, il n'a pas le même "cahier des charges", et peut donc jongler plus aisément avec le calendrier.
La question n'est pas de savoir "si" on va avoir de beaux joujoux bien chers, mais plutôt "quand". (vérité follement évidente, vous voyez à quel point je ne me mouille pas)
Toujours est-il qu'ils ne vont pas s'arrêter là, (trois d'un coup et puis plus rien? naaan...) cette année me paraît bien prometteuse.

Concernant le point d'interrogation sur les tarifs, pour notre triplette APS-C, le hic, c'est qu'ils sont les "seuls" sur le marché, que la demande est là, et que sans réelle concurrence ils peuvent faire un peu comme bon leur semble. C'est du "Nikon", c'est du "Z", on ne va pas mélanger les torchons et les serviettes, hein.
Et ce ne sont pas les deux malheureux objectifs APS-C de nikon prévus pour quelque part cette année qui vont leur faire ombrage.
Alors pourquoi se priver? hum.

[le petit oiseau va sortir]

(mémo personnel: téléfeuilleton "Combien faut-il d'oiseaux pour casser un noyau?", la saison7 a démarré, épisodes 1-2-3-4 déja disponibles)

[orglop450]

Bonsoir Tonton-Bruno,
Bonsoir le petit oiseau va sortir,

Il y a une offre APS-C chez Fuji et chez Sony, plus une offre en monture L chez Panasonic, et Sigma propose déjà ses objectif dans ces 3 montures.

..Concernant le point d'interrogation sur les tarifs, pour notre triplette APS-C, le hic, c'est qu'ils sont les "seuls" sur le marché, que la demande est là, et que sans réelle concurrence ils peuvent faire un peu comme bon leur semble. C'est du "Nikon", c'est du "Z", on ne va pas mélanger les torchons et les serviettes, hein.
Et ce ne sont pas les deux malheureux objectifs APS-C de nikon prévus pour quelque part cette année qui vont leur faire ombrage.

De mon point de vu, je pense que pour Sigma qui effectivement propose des optiques APS-C dédiées pour des ML (donc à tirage court VS celui des reflex) d'autres fabricants, le coût de l'adaptation pour être utilisé sur un ML Nikon Z de type APS-C doit être significativemet + bas que s'ils partaient de rien et pour un marché seulement limité aux seuls hybrides Nikon Z Dx.

Mais que question tarif, rien ne dit qu'il seront "bon marché" dans la mesure où en face, le parc optique en Z Dx, même s'il se développe (sortie donc annoncée de 2 nlles optiques : Z Dx 24 mm fixe et Z Dx 12-28 mm PZ) les optiques Sigma APS-C pour Z Dx annoncées :

- 16mm F1.4 DC DN Contemporary
- 30mm F1.4 DC DN Contemporary
- 56mm F1.4 DC DN Contemporary

A priori ne seront effectivement absolument pas en concurrence avec les Z Dx, car focales différentes et ouvertures maxi incomparables. Sans parler, des résultats qui n'ont pas de raison majeure d'être mauvais. Bien n'étant pas utilisateur d'optiques Sigma, la série Contemporary ne m'évoque pas des tarifs trop élevés à la différence des séries Sport et surtout ART. Cette dernière étant clairement destinée à des photographes plus exigeants et pouvant accepter de payer plus cher si les perfs qu'ils recherchent sont au RDV. 

Surtout si je part du principe que ces optiques en monture Fuji sont déjà en concurrence avec les optiques de ce même constructeur. Là, je ne vous apprends rien, le parc optique dédié Fuji X n'a rien à voir avec le parc Nikon Z Dx. Idem les boîtiers qui pour certains sont placés bcp plus en gamme et pour le X-H2, ce dernier propose une résolution capteur de 40 Mpix (sur APS-C) = nécessite des optiques très performantes si on souhaite réellement tirer avantage de cette plus gde résolution capteur (= densité en photo site > à celle d'un D850 ou d'un Z9 puisque le capteur est plus petit).

Ceci dit, je pense que c'est déjà une bonne nouvelle que Sigma soit dès à présent accessible aux Z50, Z30 et Z fc. Un boîtier à objectif interchangeables, jusqu'à preuve du contraire, pour avoir un intérêt, doit avoir accès à un nombre suffisant d'optiques dédiées, utilisables directement (sans le Ftz, et de type APS-C) comme c'est le cas ici, ou par défaut et/ou si l'utilisateur dispose églt d'un plein format, le cas échéant d'optiques FF compatibles. Pour la suite, notamment pour des Sigma de type DG (dont celles de la série ART) je me dis qu'on verra bien.

A+

[Virindi77]

Un an plus tard... toujours pas l'ombre d'un objectif full frame de leur gamme DG DN en monture Z.

Par contre encore du beau matériel en Sony FE et en L tout juste annoncé... 15mm fisheye, un beau 70-200 F2.8, et un 500 F5.6 encore plus léger que le PF.

Cet été ça fera 5 ans que Sigma a commencé cette gamme... y'a de quoi devenir très jaloux.

[Lgalmiche]

Bonjour

Il ne faut pas oublier que les fabricants de boitiers ont fait des choix très différents :
    - Sony a ouvert, dès le départ, sa monture E pour bénéficier rapidement d'optiques de fabricants tiers
    - Leica a bien verrouillé sa monture L avant de s'associer avec Panasonic et Sigma
    - Canon attaque (ou attaquait) tout ceux qui voulaient faire des optiques pour monture RF en contrefaçon (ce qui ne les interdisait pas de faire mais permettait de bloquer l'importation des optiques chinoises)
…

Nikon a fait un choix original… et certainement réfléchi.
On verra ce que ça donnera

A+

Laurent Galmiche

[Virindi77]

Il y a bien d'autres fabricants qui font des objectifs Z et RF, et aussi avec autofocus pour Nikon Z (au moins Viltrox)

Je pensais moi plutôt à un accord autour de la monture L pour une certaine exclusivité mais c'est forcément à durée limitée. Si c'est pas 4 ans je peux espérer que ce soit 5... si à la fin de l'année rien n'a bougé j'y crois plus.
3 petits objectifs APS-C en Z que presque personne n'achète ça pèse rien pour Sigma.

[Lgalmiche]

Il y a bien longtemps qu'un objectif, c'est n'est plus quelques lentilles montées sur une baïonnette…

Chez Nikon, ça fait 40 ans… (avec l'utilisation, pas le Nikon FA, des informations données par la monture AI-s)

Fabriquer un objectif pour une monture de boitier, c'est d'abord une histoire de gros sous…
Les spécifications de la monture peuvent être connues (les données des brevets sont "publiques", mais le créateur de la monture est protégé (brevets) et l'opticien doit s'acquitter d'une licence s'il veut utiliser une monture qu'il n'a pas créée…
Après, il faut voir ce que coûte la licence par rapport au marché et au nombre d'optiques vendables…

Actuellement, il y a sur le marché, 3 montures "ouvertes" : la Sony E (ouverte délibérément par Sony qui voulait avoir rapidement des objectifs compatibles avec ses boitiers hybrides), la Leica M (trop vieille pour être encore protégée) et le 42 à vis… pour le reste, il faut passer à la caisse.

A+

Laurent Galmiche

PS Ne sont plus protégées par les brevets les montures de nombreux reflex comme la monture Pentax K (d'origine, sans contacts), les montures Nikon F (et probablement ses dérivées AI et AI-s)

[Lgalmiche]

En complément de mon post précédent, Photo Rumors rapporte aujourd'hui une interview de Tsuyoshi Tokura (Senior Managing Executive Officer en charge de Canon Imaging Group) à une publication en ligne japonaise au premier jour du CP+…
Canon serait en discussion avec des opticiens tiers pour permettre la commercialisation d'optiques en monture RF et/ou ouvrir la monture. Changement de stratégie ?

Autre info intéressante sur Photo Rumors : le CIPA a communiqué les volumes de vente des boitiers et optiques pour 2023. Comme pour 2022, le nombre d'optiques interchangeables vendues pour les formats 24 × 36 et supérieurs est inférieur au nombre d'optiques vendues pour les formats inférieurs (APS-C et µ 4/3 ) (et le nombre d'optiques 24 × 36 et moyens formats est en baisse légère alors que celui des optiques de petit format est en hausse infime)

A+

Laurent Galmiche

[Virindi77]

Vraie question, si c'est une histoire de gros sous; comment se fait-il qu'on trouve des petites marques qui ont pas mal d'objectifs dans leur gamme, en RF et Z?
Je pense à TTArtisan, Viltrox qui a même au moins un objectif avec AF sur ces montures, et Laowa qui fait du matériel sans équivalent et/ou très qualitatif.

Tamron qui travaille très clairement en partenariat avec Nikon puisqu'il y a quelques Nikon Z qui sont en réalité des Tamron... n'a que 3 objectifs en Z sous leur marque, et une quinzaine en Sony FE.
Sigma 28 objectifs mirrorless FF en Sony FE, 3 petits APS-C en Z..

On peut pas tout savoir bien sûr, mais je n'y vois pas de cohérence.

[Caille]

Laowa qui fait du matériel sans équivalent et/ou très qualitatif.

Comme cet objectif qui m'intéresse (130.4°).

Laowa 10mm f/2.8 zero-d nikon z full frame

Le prix pique un peu mais si Nikon le sort il sera peut-être meilleur, mais à 3000 €.

[Jean-Christophe]

Vraie question, si c'est une histoire de gros sous; comment se fait-il qu'on trouve des petites marques qui ont pas mal d'objectifs dans leur gamme, en RF et Z?
Je pense à TTArtisan, Viltrox qui a même au moins un objectif avec AF sur ces montures, et Laowa qui fait du matériel sans équivalent et/ou très qualitatif.

Les opticiens fonctionnent de différentes façons.

Certains font du retro-engineering, comme Sigma. Ils étudient la monture à l'aide des infos publiques et s'adaptent pour concevoir des optiques conçues pour Nikon. Sigma ne veut pas payer la licence, c'est connu, ils ont donc toujours procédé ainsi, avec le risque, parfois, que les mises à jour firmware imposent une mise à jour des optiques qu'ils doivent aussi proposer dès qu'ils le peuvent, quand c'est possible (rappelez-vous les pbs avec les séries D5xxx en particulier dont l'AF avec Sigma ne fonctionnait pas toujours ou les optiques reflex pas si vieilles qui ne peuvent pas être mises à jour pour la bague FTZ).

La seconde possibilité est de fabriquer une optique générique, puis de l'adapter pour chacune des montures visées. C'est le cas des productions asiatiques type TTArtisan, Viltrox et les autres. L'idée est de réduire le coût total de production en faisant d'une conception optique plusieurs coups.
Samyang par exemple a sorti très vite des optiques Z natives qui étaient des optiques reflex dans lesquelles ils avaient ajouté l'équivalent d'une FTZ. C'est à peu près pareil chez les autres.
Ce sont des optiques génériques conçues pour la monture la moins exigeante puis "adaptées à" Nikon, mais pas "conçues pour" Nikon, avec les résultats que l'on connait, souvent corrects, parfois très bons, parfois pas très bons.

La dernière possibilité est de payer la licence et de travailler avec toutes les données, et le support de Nikon. C'est le cas de Tamron. les optiques sont alors conçues "pour et avec" Nikon, ce qui me semble la meilleure garantie pour le client désormais avec une monture exigeante comme la monture Z et les incessantes mises à jour de firmwares.

[Virindi77]

(rappelez-vous les pbs avec les séries D5xxx en particulier dont l'AF avec Sigma ne fonctionnait pas toujours ou les optiques reflex pas si vieilles qui ne peuvent pas être mises à jour pour la bague FTZ).

Idem Tamron pour la MAJ pour bague FTZ.... il y a pas mal d'objectifs récents Tamron qui ne seront jamais mis à jour. J'avais pas mal de VC USD et de G2 à la sortie des Z, j'ai patienté des mois pour qu'ils soient mis à jour avant de tout vendre. Les "Global Vision" de Sigma fonctionnaient parfaitement il n'y a eu que quelques mise à jour mineures pour certains.
Les objectifs qui ont été "abandonnés" à ce niveau datent d'avant donc plus de 10 ans aujourd'hui.. prenons l’exemple du Tamron 90 macro la dernière version de 2016 n'a jamais pu être rendu compatible avec les Z6 et Z7.

Alors moi ça ne me semble pas "la meilleure garantie".

edit: ajoutons que pour les d5xxx la compatibilité se perdait avec les mise à jour boitier principalement. D'où l'idée de ne pas mettre à jour pour rien. Il arrivera peut être un jour ou une mise à jour d'un boitier Z cassera la compatibilité avec un objectif adapté certes.

Samyang par exemple a sorti très vite des optiques Z natives qui étaient des optiques reflex dans lesquelles ils avaient ajouté l'équivalent d'une FTZ. C'est à peu près pareil chez les autres.

Oui pour le coup c'est ce que Sigma a fait avec la monture Sony, il y a eu une génération de Art avant les "DG DN" qui était des objectifs reflex avec une rallonge... très moches.

Là je parle maintenant d'objectifs spécifiquement développés pour hybrides en FE et L, il n'y a plus qu'à ajuster le tirage d'une poignée de mm pour les porter en RF et en Z.
Toute cette gamme n'a plus rien à voir avec les Art qu'on a en reflex.

Mais soit Nikon et Canon bloquent spécifiquement Sigma d'une manière ou d'une autre; soit Sigma a des engagements avec d'autres constructeurs à respecter, ou bien ils ne veulent tout simplement pas que j'achète leurs objectifs.