Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: marcel le 21 janv., 2021, 21:54:13 pm

Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 21 janv., 2021, 21:54:13 pm
Bonjour,
je cherche un ou des conseils, je pense m'orienter vers un appareil Nikon d'occasion, mais quel appareil ???

je fais de la photo de pompiers, souvent en intervention et de nuit, sans flash a cause des bandes réfléchissante sur les tenues pompiers.
Certaines photos sont imprimés au format A4.
J'ai un appareil de poche, un canon G5x, qui a un rendu pas mal, mais qui a ces limites en  basse lumières, je souhaite monter en qualité.


Un appareil: robuste, pouvant faire de bonne photos en basse lumière,
j'ai lu énormément d'article sur ce site très riches en conseils, je suis a l'écoute de vos conseils

merci :)



Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 21 janv., 2021, 22:06:17 pm
Bonsoir,

Pour des photos en basse luminosité le Fx serait indiqué et en occasion je conseillerai un D750 ou D610 encore moins onéreux .

Après il faudra choisir entre objectifs fixes ou zooms . Un 35mm f1,8 ou un 24-70mm f2,8 par exemple.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Landscape le 22 janv., 2021, 08:47:55 am
La gestion de la montée en iso est importante bien sur, mais la qualité et l'ouverture maxi des objectifs l'est encore plus et c'est plutôt ce point que je préviligierai.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Virindi77 le 22 janv., 2021, 09:50:45 am
Il faut définir le budget, parce qu'on peut avoir des bonnes solutions entre 1000 et 10000€.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: vigouroux le 22 janv., 2021, 10:51:26 am
Un D600 peut faire l'affaire à petit prix.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Virindi77 le 22 janv., 2021, 11:20:23 am
En budget relativement petit je pense au D610 et 28mm F1.8.
Lumineux et focale immersive, c'est la focale standard de la plupart des smartphones.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 22 janv., 2021, 13:08:52 pm
 mon budget maxi serait de 1000€,

quel objectif pouvez vous me conseiller,

je souhaiterai pour etre discret dans mes prise de vue, pour avoir des photos dans l'action pouvoir prendre mes sujets a 10 métres maxi, prendre une photo générale  et pouvoir zoomer sur les visages.

je débute, j'ai l'œil du photographe, il me manque l'outil.


je regarde les annonces, je constate souvent la présence du nombre de déclanchement, quel est la moyenne raisonnable.

merci :)


Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 22 janv., 2021, 13:49:30 pm
pour précision, je privilégie la photo pas la vidéo,

un appareil photo c 'est pour faire des photos  :) :),

les photos reste intemporelles , les vidéos sont éphémères et s'envolent ,

c'était mon moment poétique  :P
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 22 janv., 2021, 14:07:55 pm
En occasion avec 1000 € tu peux trouver des D610 environ 400 € ( perso j'ai vendu il y a 4 mois un 330 € avec grip Nikon et 62 000 clics )

Il restera environ 600 € pour un objectif fixe en f1,8 comme 24mm, 28 mm, 35mm, 50mm  ou zoom comme le 24-70mm f2,8. Si tu choisis un fixe il te restera même quelques euros et jusqu'à même environ 500€ si tu prends un 50mm f1,8.

Pour ce qui est du nombre de déclenchements un boîtier autour de 50 000 clics est acceptable, d'ailleurs souvent le prix est aussi fonction du nombre de clics.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Tonton-Bruno le 22 janv., 2021, 14:27:36 pm
Je conseillerais plutôt le D610 plus zoom AF-S 24-85 VR, qui se marie excellemment avec le D610.

Surtout pas de focale fixe. Marcel est un débutant qui doit faire des photos de reportage en toutes situations.

Je recommande l'usage du mode "Carré vert" et ISO Auto.

Si jamais Marcel choisit le D610, qu'il nous le dise, et je développerai mes conseils d'utilisation, puisque ça fait 8 ans que j'utilise ce boîtier que j'apprécie énormément.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 22 janv., 2021, 15:03:03 pm
Je conseillerais plutôt le D610 plus zoom AF-S 24-85 VR, qui se marie excellemment avec le D610.

Surtout pas de focale fixe. Marcel est un débutant qui doit faire des photos de reportage en toutes situations.

Je recommande l'usage du mode "Carré vert" et ISO Auto.

Si jamais Marcel choisit le D610, qu'il nous le dise, et je développerai mes conseils d'utilisation, puisque ça fait 8 ans que j'utilise ce boîtier que j'apprécie énormément.

Dans le cas de zooms au delà de f2,8 comme le AF-S 24-85 VR on peut alors aussi rajouter l' AFS 24-120mm f4 VR avec une focale encore plus longue .
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: jim190669 le 22 janv., 2021, 15:57:26 pm
Hello,

Pour le boitier, étant donné le "cahier des charges", pourquoi pas un ancien boitier pro comme le D4 (inconvéniant: gros et lourd!) ou même un D700, plus costauds par construction à mon avis que les D600/750?
Ensuite, pour définir l'optique, il faudrait savoir à quelle distance de la scène les pompiers te laissent approcher pour raison de sécurité.
Un zoom f/2.8 semble approprié mais en fonction de la distance du sujet, entre un 17-35, un 24-70 ou un 70-200, quel sera le bon choix?
Par ailleurs, ton G5X a un capteur 1" et son objectif 24-100 est lumineux (f/1.8-2.8) mais il faut savoir que passer au format 24x36 aura un impact à focale et ouverture égale sur la profondeur de champs, plus faible en FX qu'avec ton compact.
A voir donc si tu pourras toujours utiliser la pleine ouverture de ton zoom en toute situation... Sachant aussi que plus la focale est longue, sur un même capteur, plus la PDC est faible à ouverture égale.

En espérant t'avoir aider.
A+
Jim
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 22 janv., 2021, 16:37:46 pm
Hello,

Pour le boitier, étant donné le "cahier des charges", pourquoi pas un ancien boitier pro comme le D4 (inconvéniant: gros et lourd!) ou même un D700, plus costauds par construction à mon avis que les D600/750?

Un D4 et optique avec un budget à 1000 € dans le cahier des charges ?

Ensuite un D610 et D750 privilégiés pour une meilleure gestion des H-isos vu que le flash est prohibé et que ces derniers gagnent quand même un gain d'un bon stop en isos par rapport au D700 (sans compter les 24Mp vs 12 Mp).

Et puis au niveau d'une construction peut être plus légère, à mon avis rien n'empêcheraient les D610 et D750 à remplir les fonctions demandées surtout si auparavant un GX5 qui a été utilisé et n'a apparemment pas rencontré de problèmes particuliers à ce niveau .


Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 22 janv., 2021, 22:46:25 pm
pour répondre a Jim,

ma distance maxi est de 10 m, je me trouve souvent dans la zone rouge d'action, je suis pompier,


Le D750 ou le D610, me semble pas mal, avec un 17-35 et un 70-200.

 j'ai donc un expert compact canon G5X, qui est facile a trimbaler dans mes poches, c'est un appareil d'intervention.

je souhaite étoffer mes photos et monter en qualité, (sachant que certain seront imprimer en A4)
 ,en suivant des équipes dans l'action,

je me pose une question en passant pas mal de temps sur ce site très complet de passionnés,

Je me suis dit que, un reflex c'est l'outil idéal, je pense que je fais le bon choix, ai je raison ?? ou un hybride serait plus adapter ?






Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 22 janv., 2021, 23:09:01 pm
pour répondre a Jim,

ma distance maxi est de 10 m, je me trouve souvent dans la zone rouge d'action, je suis pompier,


Le D750 ou le D610, me semble pas mal, avec un 17-35 et un 70-200.

Tu exploses ton budget de 1000€ avec cette configuration. Et si tu parles du Nikon AFS 17-35mm f2,8 perso j'ai pas été emballé par cet objectif sur un D3 à l'époque alors sur un 24mp comme les D610/D750 ça doit encore être moins bien.

Je me suis dit que, un reflex c'est l'outil idéal, je pense que je fais le bon choix, ai je raison ?? ou un hybride serait plus adapter ?

Un hybride serait plus dans l'air du temps en effet.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: stratojs le 23 janv., 2021, 09:29:04 am
... Un hybride serait plus dans l'air du temps en effet.

Oui, mais par contre moins adapté qu'un reflex à la photo d'action. Vu le budget, je chercherai un 610 d'occasion.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 23 janv., 2021, 09:58:12 am
Oui, mais par contre moins adapté qu'un reflex à la photo d'action. Vu le budget, je chercherai un 610 d'occasion.

Hum ... Ce ne sera pas non plus des actions ultra rapides comme on peut parfois trouver en sport et si un hybride de nos jours n'est pas capable de prendre des photos de reportage comme le ferait un D610 ...  :hue:

Mais vu le budget un réflex serait peut être plus adapté.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Tonton-Bruno le 23 janv., 2021, 10:07:20 am
Plutôt que le 17-35 il te faut penser au 18-35, déjà pas donné à 750€.
Un 70-200 f/4 d'occasion, c'est très rare, et en neuf il est à 1650€.

En tenue de pompier je suppose que la plupart des photos vont se faire en Live-view et en AF Auto.
Dans ce cas l'écran articulé du D750 serait très utile.

Le Z6 ferait très bien l'affaire, mais vu le prix du boîtier et des objectifs, ce n'est même pas la peine d'y penser.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: PierrotV le 25 janv., 2021, 15:29:36 pm
Personnellement je conseillerais un D600 (en faisant attention que ce ne soit pas un de ceux touchés par le "dustgate"), car le D610 n'est qu'un remake du D600 dont l'image de marque était ternie par l'affaire des poussières, on en trouve pour moins de 300€ avec seulement quelques dizaines de milliers de déclenchements, et c'est un excellent appareil (en particulier niveau dynamique) avec une définition tout à fait correcte (24mp). Pour des photos à moins de 10m un 24-70 2.8 (ancienne version ou opticien indépendant pour rester dans le budget) devrait faire l'affaire, un tamron stabilisé d'occasion peut s'échanger pour moins de 500€. Essaye de trouver un objectif tropicalisé, et gardes un peu d'argent pour protéger l'appareil de l'environnement (fumée, chaleur, rayonnement), tu peux acheter une protection néoprène et la repeindre en argenté, ou la recouvrir de matière réfléchissante (genre un bout de couverture de survie) pour éviter que le matériel ne cuise. Un filtre protecteur (ou UV) de bonne qualité va aussi s'imposer, vu les conditions.

Après lis bien des tests sur l'objectif que tu veux acheter, personnellement je suis plus branché focale fixe (pour avoir une qualité qui tabasse sans avoir à gonfler le budget), donc je ne peux pas donner de retour d'expérience sur les zooms.

Encore une chose : Est ce que tu travaille en mode Auto ou tu utilise les modes A,S,M ? Car le D600 ne m'a pas vraiment impressionné en mode Auto (température de couleur un peu trop froide à mon goût et correction d'exposition un peu à l'ouest en basse lumière).
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 25 janv., 2021, 18:07:56 pm
je suis proche du burn out :P, je pense que j'ai tout lu sur les nikon,

on refait un point, je ne vais pas entrer dans des brasiers, ça va etre de la photos d'action et souvent de nuit, avec pas trop de lumières,
 peut etre que le mode auto au début va me faciliter la vie, avant que je métrise.( je ne suis pas encore un pro comme vous tous) mais j'ai une grosse envie de faire des photos.

pourriez vous m'expliquer quel est l'incidence sur un appareil non stabiliser, par rapport a un hybride stabiliser, sur la prise de photos


certain me dise que je fais une erreur d'aller sur un reflex, mais plutôt d'aller vers un hybride, je suis un peu noyé, j'ai envie de faire le bon choix, quitte de mètre un billet en plus,

c'est peut etre des questions qui vous semble simple pour vous, mais pour un néophyte la technique est complexe,

A la base je veux juste faire des photos avec une superbe définition,  :) :) :)


Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: sylvainmandin le 25 janv., 2021, 18:20:54 pm
bonjour,
pourriez vous m'expliquer quel est l'incidence sur un appareil non stabiliser, par rapport a un hybride stabiliser, sur la prise de photos

certain me dise que je fais une erreur d'aller sur un reflex, mais plutôt d'aller vers un hybride, je suis un peu noyé, j'ai envie de faire le bon choix, quitte de mètre un billet en plus,
pour des photos d'action, la stabilisation ne sera pas d'une grande utilité.

le "mode AUTO" à proprement parler sera à proscrire car il sortira systématiquement le flash. Mais il existe des modes qui sont automatiques eux-aussi mais qui s'appellent autrement. :)
le jour ou tu auras fait ton choix il faudra approfondir le sujet.

à ta place je garderai mon billet supplémentaire. Un D600 ou un D610 couplé à un 24-70 f/2.8 me parait la proposition de loin la plus cohérente.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: vigouroux le 25 janv., 2021, 18:52:27 pm
Parmi les 17-35 je recommande le Tokina quasiment inconnu mais qui donne de bons résultats à un tarif doux.
Quelques exemples avec D600/700/800.
https://www.flickr.com/photos/24459168@N05/albums/72157669046368075
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Tonton-Bruno le 25 janv., 2021, 19:09:43 pm
le "mode AUTO" à proprement parler sera à proscrire car il sortira systématiquement le flash.
Je pensais bien entendu au mode "carré vert sans flash" présent sur le D610, et c'est pour cela que j'avais ajouté que si Marcel se décidait pour ce genre de boîtier, je développerai un peu plus mes conseils.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: LOurs_ le 25 janv., 2021, 20:22:39 pm
Hello,

Pour le boîtier, étant donné le "cahier des charges", pourquoi pas un ancien boîtier pro comme le D4 (inconvéniant: gros et lourd!) ou même un D700, plus costauds par construction à mon avis que les D600/750?
Ensuite, pour définir l'optique, il faudrait savoir à quelle distance de la scène les pompiers te laissent approcher pour raison de sécurité.
Un zoom f/2.8 semble approprié mais en fonction de la distance du sujet, entre un 17-35, un 24-70 ou un 70-200, quel sera le bon choix?
Par ailleurs, ton G5X a un capteur 1" et son objectif 24-100 est lumineux (f/1.8-2.8) mais il faut savoir que passer au format 24x36 aura un impact à focale et ouverture égale sur la profondeur de champs, plus faible en FX qu'avec ton compact.
A voir donc si tu pourras toujours utiliser la pleine ouverture de ton zoom en toute situation... Sachant aussi que plus la focale est longue, sur un même capteur, plus la PDC est faible à ouverture égale.

En espérant t'avoir aider.
A+
Jim
Je me permet de corriger cette erreur bien trop courante.
La profondeur de champ n'est fonction que de l'objectif, soit la focale et l'ouverture. Purement et simplement.
L'erreur vient du fait que les gens se sont fait roulé par le marketing qui parle de "focale équivalente" sur des capteurs plus petit, alors que la focale d'un objectif ne dépend que, et uniquement, de l'objectif. Le capteur derrière n'est qu'un artifice électronique qui remplace la pellicule. Et si la taille du capteur changeant la focale, les anciens aurait certainement fait des pellicules de 1mm² pour de l'animalier, au lieu de développer des zoom de 16kg et presque 1m de long (1200-1700mm Nikkor).

Ce qui me surprend dans la discussion actuelle, c'est que personne n'a noté l’environnement dans le quel les photos seront prises.
Un incendie, et l'intervention nécessaire qui va avec, implique très souvent: poussière, projection d'eau, température variable, risque de chute etc.
Dans ce contexte, un appareil "robuste" me semble important, idem pour l'objectif.
Un D700 serait très solide, se trouve à bon prix, et reste pas si mauvais dans les basses lumières. Mais ce n'est pas le meilleur.
Un D800 peut se trouver pour 500-600 euros, et présente aussi la tropicalisation supérieur des reflex pro.
Le df serait excellent en basse lumière, mais bien trop fragile et cher pour ce cas. C'est dommage c'est le plus "discret" du lot.
Pour les hybrides, je ne connais pas les modèle donc je ne peux pas recommander. Je trouve parfois des annonce pour des z50 avec les 16-50 et 50-250 pour moins de 900e. Est-ce une bonne option?

En objectif, un fixe risque en effet de limiter les possibilités, pas certain qu'on ai le temps de faire un cadrage parfait en se déplaçant en pleine inter'
Ce serait pourtant la solution la plus robuste du lot. Un 50mm 1.8, "pas dommage" en cas de problème, éviterait que notre pompier s'inquiète trop du matériel au moment de la photo.
Le 24-70/2.8 est très lumineux, et sa plage couvre quasiment tout ce qui est nécessaire de couvrir quand on est à une dizaine de mettre (sans faire la macro de la barbe de gégé, j'entends). Il est assez solide, mais "pompe" lors des zoom, ce qui peut être un gros problème en atmosphère pleine de poussière.
Le mieux serait un objectif "étanche", comme le sont les 70-200 par exemple, mais dans la plage de focale 20-100mm. Je n'en connais pas pour le moment par contre
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: PierrotV le 25 janv., 2021, 20:43:46 pm
je suis proche du burn out :P, je pense que j'ai tout lu sur les nikon,

on refait un point, je ne vais pas entrer dans des brasiers, ça va etre de la photos d'action et souvent de nuit, avec pas trop de lumières,
 peut etre que le mode auto au début va me faciliter la vie, avant que je métrise.( je ne suis pas encore un pro comme vous tous) mais j'ai une grosse envie de faire des photos.

pourriez vous m'expliquer quel est l'incidence sur un appareil non stabiliser, par rapport a un hybride stabiliser, sur la prise de photos


certain me dise que je fais une erreur d'aller sur un reflex, mais plutôt d'aller vers un hybride, je suis un peu noyé, j'ai envie de faire le bon choix, quitte de mètre un billet en plus,

c'est peut etre des questions qui vous semble simple pour vous, mais pour un néophyte la technique est complexe,

A la base je veux juste faire des photos avec une superbe définition,  :) :) :)




Pour avoir utilisé un olympus EM-5 mkII quelques années, je peux te dire quels sont les avantages des hybrides : Tu vois exactement à quoi va ressembler ta photo (suivant les modèles) dans le viseur, plus d'infos s'affichent dedans, la visée écran est aussi performante que la visée viseur, en basse lumière, la visée est plus facile qu'avec un reflex (+lumineuse, bien que granuleuse), et surtout capteur stabilisé, mais ce dernier point est inutile en photo d'action. La stabilisation (que ce soit sur le capteur comme les hybrides, ou dans l'objo comme les reflex) supprime les micro mouvement du photographe, ce qui empêche d'avoir un flou de bougé même à faible vitesse d'obturation, cependant en photo d'action c'est le mouvement du sujet qui est le facteur limitant en vitesse d'obturation, et pas celui du photographe.

Les seul défauts par rapport à un reflex sont a mes yeux la latence entre la scene et l'affichage (ce que tu vois dans le viseur ou sur l'écran s'est déjà passé), l'autonomie, et l'autofocus plus lent (même si c'est beaucoup moins vrai avec un hybride récent). Pour de la photo d'action, l'affichage des hybrides n'est pas assez rapide pour égaler la rapidité absolue d'un viseur optique de reflex.

Je pense que le meilleur choix reste un D600 ou D610 (le D600 a ma faveur car le D610 n'est en fait qu'un D600 avec une électronique un poil plus pointue, mais toujours le même capteur, et est presque 100€ plus cher sur le marché de l'occasion). Ce sont des boîtiers très performants (en tout cas, moi qui vient de passer au plein format, je suis soufflé par la qualité d'image du D600), solides, et très peu onéreux (j'ai acheté mon D600 pour 300€). Il faut garder en tête que ce qui compte ce sont les optiques, tu pourras toujours revendre un D600, ou D610, qui ne décotent plus beaucoup sans y perdre trop, surtout si tu ne les utilises pas énormément. Les optiques en monture F pourront durer pour toujours, même si tu passes à l'hybride.
Si tu veux absolument un zoom, le 24-70 2.8 sera la solution la plus indiquée pour ta distance de travail, car ce sont les zoom pros les plus répandus, permettant un prix d'occasion tout doux sans faire de gros compromis sur la performance optique. Sinon un 50mm 1.8 est une bonne focale pour commencer, et on en trouve en dessous de 150€.

Du reste, le mode auto sans flash sera une bonne façon de commencer, mais ne te permettra en aucun cas (que ce soit sur un D600 ou un Z7 mkII) de tirer le maximum de ton matériel.
Ce que je préconise : prendre un reflex vieux mais très bon (D600 ;D), et une bonne optique tropicalisée.
Ensuite prends quelques heures pour te familiariser avec les modes manuels (le mode M est une très bonne façon de débuter, on apprend très vite à exposer correctement une photo et à comprendre le triangle d'exposition) ensuite tu passes en mode A, c'est à mes yeux le meilleur mode, dans la plupart des cas tu feras juste tes réglages (ouverture, balance des blancs, iso et correction d'exposition) au début d'une séance, puis l'appareil fera les choses pour la suite.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: PierrotV le 25 janv., 2021, 21:22:40 pm
Je me permet de corriger cette erreur bien trop courante.
La profondeur de champ n'est fonction que de l'objectif, soit la focale et l'ouverture. Purement et simplement.
L'erreur vient du fait que les gens se sont fait roulé par le marketing qui parle de "focale équivalente" sur des capteurs plus petit, alors que la focale d'un objectif ne dépend que, et uniquement, de l'objectif. Le capteur derrière n'est qu'un artifice électronique qui remplace la pellicule. Et si la taille du capteur changeant la focale, les anciens aurait certainement fait des pellicules de 1mm² pour de l'animalier, au lieu de développer des zoom de 16kg et presque 1m de long (1200-1700mm Nikkor).

La profondeur de champ est en effet fonction de l'objectif, cependant, à cadrage équivalent, la profondeur de champ sera plus grande en APS-C qu'en FX, car pour obtenir un même cadrage en APS-C qu'en FX, il est nécessaire soit de s'éloigner avec le même objectif (plus on est loin du sujet, plus la profondeur de champ est grande). Soit d'utiliser un objectif dont la longueur focale est 1,5 fois inférieure, et qui dit longueur focale inférieure dit profondeur de champ supérieure.

Les données de l'objectif ne changent pas quand on change de capteur, mais un plus petit capteur revient à faire un recadrage (donc agrandir la photo), ce qui fait qu'un 50mm cadrera sur un APS-C comme un 75mm le fait sur un FX, mais sa focale restera 50 mm. Donc à même cadrage, même focale, et même ouverture un FX a une profondeur de champ plus faible qu'un APS-C. Par contre, à même distance du sujet, même focale, et même ouverture, la profondeur de champ est la même pour les deux. Mais le cadrage sera différent (la zone photographiée sera plus petite chez l'APS-C, on aura l'impression d'avoir agrandi la photo du FX).

Si on utilisait pas de pellicules de 1mm2, c'est parce que la pellicule a tout de même une limite de définition (les grains d'argent ont une taille), on ne peut pas mettre autant de détail sur 1mm2 de pelloche que sur 24x36 mm de pelloche. De même que pour conserver le même niveau de détail sur un APN 24x36 et sur un APS-C, il faut réduire la taille des photosites pour en conserver le nombre, avec tout les problèmes que cela engendre (plus faible montée en ISO... etc). Et oui, utiliser un APS-C est une bonne solution en animalier, car on a le même cadrage qu'un FX qui aurait une focale 1,5 fois plus grande. Faire un zoom numérique de 1,5 dans une photo FX de 45mp est la même chose que prendre une photo avec un APS-C de 20mp.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: tytram le 25 janv., 2021, 21:41:23 pm
Je fais de la photo de pompiers, souvent en intervention et de nuit dans flash a cause des bandes réfléchissante sur les tenues pompiers.
Certaines photos sont imprimés au format A4.
Un appareil: robuste, pouvant faire de bonne photos en basse lumière,
mon budget maxi serait de 1000€,
je souhaiterai pour être discret dans mes prise de vue, pour avoir des photos dans l'action pouvoir prendre mes sujets a 10 métres maxi, prendre une photo générale  et pouvoir zoomer sur les visages.
je débute, j'ai l'œil du photographe, il me manque l'outil.

Je viens de relire le cahier des charges : un hybride offrira un confort de visée incomparable en ambiance sombre ou photo de nuit.
Je conseillerais bien un Z6 + 24-70mm f/4 S que l'on trouve d'occasion entre 1400 et 1500 € sur ce forum. Le budget est un peu dépassé et il faudra s'approcher un peu pour zoomer sur les visages.
Un kit Z5 + 24-200mm f/4-6.3 serait plus polyvalent mais complètement hors budget... Il n'y en a pas d'occasion et il faut allonger entre 2300 et 2500€...
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: LOurs_ le 25 janv., 2021, 22:00:32 pm
@   PierrotV
Tout à fait d'accord. Je réagissais à la phrase: "passer au format 24x36 aura un impact à focale et ouverture égale", disant faussement que la focale et l'ouverture ne changent rien.
Bonne explication cependant, merci

@Henir50:
En effet, mes excuses, j'ai raté ce lien. Très bonne explication en effet, cela sera très utile je pense
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Pierock le 25 janv., 2021, 22:04:23 pm
Je pensais que la profondeur de champ était liée à l’ouverture et à la distance ? Me trompe-je de manuel photo ?

Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: LOurs_ le 26 janv., 2021, 00:16:06 am
Je pensais que la profondeur de champ était liée à l’ouverture et à la distance ? Me trompe-je de manuel photo ?
Non non, c'est exacte: la longueur focale, la distance du sujet et l'ouverture plus précisément.
D'où, à cadrage équivalent, une profondeur de champ plus grande en 35mm en Dx qu'en 50mm Fx, à ouverture égale.

Mais ce n'est pas le débat ici, restons concentré sur la question: Quel appareil pour photographier les soldats du feu en action:
environnement difficile, luminosité faible et homogénéité de la lumière dramatique (entre les flammes et les personnages par exemple), distance d'environ 10m.

Il faudrait donc également une plage dynamique assez grande de préférence
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: jim190669 le 26 janv., 2021, 00:24:28 am
Hello,

@ PierrotV et L'Ours, effectivement mon explication était un racourcis et, somme toute, imprécise. Merci d'avoir corrigé. Et nous sommes d'accord sur le principe!

A+
Jim
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 26 janv., 2021, 19:37:33 pm
, merci pour vos conseils ce site est vraiment un concentré de compétences et de connaissances, mon choix va se faire sur un D610 ou un D750,


 
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 26 janv., 2021, 19:49:16 pm
question importante, que dois je regarder avant d'acheter mon appareil, qui va etre d'occasion ?
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: jim190669 le 26 janv., 2021, 20:04:27 pm
Hello,

Tout d'abord s'assurer de la provenance. Une facture originale avec TVA française aquittée ou a minima une lettre de cession est le meilleur moyen de se protéger contre un matériel volé.
Ensuite, l'état général: rayures, marques, etc à mettre en rapport avec le nombre de déclenchements annoncés. On dit que les obturateurs des boitiers pros supportent largement 150000 clics, ceux des boitiers de la gamme expert au moins 100000. Après ce sont des moyennes et on peut toujours avoir une surprise dans les 2 sens!
Je me souviens d'avoir lu une histoire à propos d'un F5 qui avait dépassé le million de déclenchements mais il appartenait à un labo allemand qui le faisait réviser tous les ans chez Nikon...
S'assurer aussi que tous les accessoires (batterie, chargeur, courroie, etc) sont livrés avec et en bon état.
Enfin, parcourir les petites annonces du forum. On y trouve des amateurs précautioneux de leur matériel et qui ne vendent pas beaucoup plus cher que sur le bon coin et autres sites généralistes mais proposent du matériel qui a été chouchouté et est en parfait état avec toutes les garanties citées ci dessus.

Autre solution, les sites type MPB (mais je ne sais pas trop ou on en est aujourd'hui avec le Brexit) ou même Nikon refurbished qui proposent du matériel expertisé, voire révisé. Mais c'est plus cher...

Voilà quelques pistes pour l'achat d'occasion.
A+
Jim
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: stratojs le 26 janv., 2021, 20:22:45 pm
MPB est un site allemand, donc dans l'UE (voir CGV).
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: jim190669 le 26 janv., 2021, 21:43:13 pm
MPB est un site allemand, donc dans l'UE (voir CGV).

Hello,

Oui, je sais. Mais ils ont leur stock au UK et expédient depuis là bas. D'où ma question...
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Sevgin-le-viking le 27 janv., 2021, 09:34:10 am
Bonjour,

ça a été mon 1er job et j'ai été détaché au service des enquêtes et accidents, en tant que photographe.

Le principal soucis est que ton matos va souffrir, m^me en faisant gaffe ( rayonnement , projections d'eau, fumée etc... ) mais ça, je pense que tu le sais.

En matos ne vise pas essentiellement le 24x36 mais plutôt la robustesse et en optique: des lumineux.
Si on en tient pas compte du budget:
Boitier monobloc
sinon entre le D610  et D750: D750.
Suggestion en petit capteur D500, plus costaud, AF plus accrocheur, iso élevé.

( monobloc et d500: ont un dégagement oculaire plus confortable si visée à travers le casque et visière baisée )

Optiques:
Zoom à 2.8 ( et pour le D500, éventuellement le 16-80/2.8-4 )
Si fixes, la gamme actuelle des fixes ouvertures 1.8 fera l'affaire mais si tu pouvais, du 1.4.

Pour info, optech fait des projections anti pluie tres souple, "jetable" et pas cher: tu peux travailler facilement y compris avec les gants.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: PierrotV le 27 janv., 2021, 15:30:46 pm
Bonjour,

Pour les appareils photos d'occasion, il faut regarder d'abord l'état général, le nombre de déclenchement (pour un D610 ou D750 je ne prendrais pas au dessus de 60 000 clics sachant qu'ils sont prévus pour 100 000 je crois) et les accessoires fournis, sachant que les meilleurs prix se trouveront pour des boîtiers nus avec le minimum fourni (chargeur, batterie, câble).
Pour l'achat j'utilise personnellement Leboncoin, en payant TOUJOURS par paypal (pour avoir la garantie paypal), on y trouve les prix les plus intéressants.

Dans tous les cas, il faut veiller à avoir une optique  pour tester l'appareil dès la réception, afin de lancer directement un litige si il y a un problème, récupérer l'argent et renvoyer l'appareil. Pareil avec les optiques, il faut les tester dès la réception pour faire jouer la garantie en cas de problème. Donc achètes ton boitier, et quand tu le reçois, file chez un revendeur de matos photo ou un ami qui possède des optiques Nikon F, pour tester le boitier avec un objectif. Ensuite tu pourras tester les optiques que tu achètes avec ton boîtier.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: LeTigredeSiberie le 27 janv., 2021, 17:44:28 pm
Je mets juste mon grain de sel au sujet de l'occasion (car je n'achète quasiment que par ce biais).

Il y a La petite boutique Nikon, avec du matériel garanti, et une enseigne sérieuse :
https://www.nikonpassion.com/annonces-photo-pro-boitiers-objectifs/

Et d'autres enseignes avec des magasins franchisés :
https://www.images-photo.com/
http://www.phoxoccasion.fr/
https://www.camaraoccasions.net/

Pour ce qui est du choix D610/D750 : j'avais hésité à l'époque.
Deux choses m'ont décidé : le D750 est un poil mieux construit, et la plage de ses capteurs Af est un peu plus large.
De plus, la sensibilité de l'autofocus en basse limière est meilleure sur le D750.

Tu as aussi cet article sur le site :
https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/

Et ce site avec une comparaison en chiffres :
https://photographylife.com/nikon-d750-vs-d610
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 08 févr., 2021, 20:38:13 pm
Bonjour a tous

Qu'en pensez vous,

j'ai un voisin qui me propose son, NIKON d7500 première main  6000 déclenchements avec objectif 28-200 vrII,( très lumineux)

Vous en pensez quoi pour ce que je souhaiterai en faire ? :P
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: sylvainmandin le 08 févr., 2021, 20:47:55 pm
le D7500 est un très bon appareil, mais au format DX donc moins indiqué pour les photos en basse lumière qu'un appareil FX,
et le 18-200, car c'est sûrement lui, n'est pas un objectif très lumineux ... au contraire même.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: LOurs_ le 09 févr., 2021, 01:04:26 am
Reste à connaître le prix également, qui peut bien changer l'affaire de moyenne à très bonne.

Mais je confirme les points cité plus haut. Et une plage aussi large entre 18 et 200mm ne sera probablement pas très utile vu les photos envisagées
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 10 févr., 2021, 21:09:09 pm
il est clair que je n'achèterai rien sans votre avis. :P

sur leboncoin j'ai trouvé ça : pour de la photos reportage, jour et nuit ?

Vends Reflex 24x36 Nikon D610 pour 1000 euros

11 902 déclenchements

4 objectifs :
Sigma EX DG 24-70mm f2,8 + pare-soleil
Nikon D 50mm f1,4
Nikon D 85mm f1,8
Sigma DG 70-300mm f4-5,6 + pare-soleil
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Pierre le 10 févr., 2021, 21:40:19 pm
Bonjour,

1000 le D610 ? pour moi c'est trop cher en occasion... 800 € me semblerait plus correct pour rappel pour 1300 € en neuf tu as un D750 et le D610 coûtait moins cher en neuf que le D750.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: sylvainmandin le 10 févr., 2021, 22:06:32 pm
si c'est 1000€ l'ensemble, ce que j'imagine, c'est plutôt très bien.
en plus tu peux choisir entre le 24-70 et les fixes (deux objectifs tout en métal de la vieille école !)

moi je vote pour.

attention aux arnaques quand même. Tu peux prendre tout ça en mains propres ?
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Tonton-Bruno le 11 févr., 2021, 08:02:39 am
Tout ça pour 1000€ cela me paraît un peu trop beau pour être vrai.
Renseigne-toi bien et comme le dit Sylvain, essaie d'avoir le matériel en main avant de faire le chèque.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: marcel le 11 févr., 2021, 12:34:46 pm
C'est une remise en main propre, c'est a 100Km de chez moi, ça me permet de voir l'outil avant de payer.

1000€ un appareil et 4 objectifs, je pense que c'est raisonnable, même si je vais essayer de négocier un peu  =D
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Pierre le 11 févr., 2021, 13:05:43 pm
fais gaffe que ce ne soit pas du matos volé... demande que l'on te présente les factures
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Jean-Christophe le 11 févr., 2021, 13:24:00 pm
1000€ un appareil et 4 objectifs, je pense que c'est raisonnable, même si je vais essayer de négocier un peu  =D
Plutôt que de négocier, prends des garanties. Une remise en main propre n'en est pas une. S'il s'agit de matériel volé, ton achat est considéré comme recel. A ce tarif, il y a de quoi s'interroger.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: sylvainmandin le 11 févr., 2021, 15:55:39 pm
moi je pense pas.
un 50 1.4D 100€ ; un 85 1.8D 150, un Sigma 24-70 250 et le 70-300 .... c'est cadeau. en tout cas je ne mettrai guère plus cher dans ces objectifs.

L'appareil à 500€ et ça fait le compte. C'est un beau kit mais qui ne me parait pas tellement sous évalué.
de là à négocier ... ça se tente  :) mais le prix me parait vraiment honnête.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: amaFo le 11 févr., 2021, 15:57:20 pm
Perso je  le trouve pas si délirant que ça le prix de 1000€, grosso modo selon mes estimations cela devrait donner ça :

D610 à 400€
24-70mm l'ancien modèle à 200€
50mm AFD f1,4 à 150€
85mm AFD f1,8 à 150€
70-300mm Sigma DG à 100€

Pour un total de 1000€, rien d'étonnant, j'en donnerai pas plus, c'est pas la méga affaire hein ?  ::)
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: Virindi77 le 12 févr., 2021, 13:22:53 pm
Oui je vois pas non plus un prix anormalement bas.
C'est juste pas très cher, pour du matériel qui est un peu... passé, mais semble adapté au besoin.
Titre: un bon appareil pour des photos pompiers
Posté par: stratojs le 12 févr., 2021, 13:32:31 pm
C'est le prix de quelqu'un qui ne rêve pas, et veut vendre rapidement.