Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: cf le 06 avril, 2006, 04:25:19 am
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Bonjour à tous,
Pour la photographie d'oiseaux, quel type d'objectif sélectionneriez-vous (monture nikon) ?
Merci.
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CF,
A quelle distance désires-tu te placer pour prendre tes oiseaux!! désires-tu un petit oiseaux au milieu de la photo ou que l'oiseaux prenne toute la place ?
Des gros oiseaux ou des petites oiseaux ?
Va jeter un oeil dans ma galerie oiseaux et dis-nous si c'est que ce tu désires?
Olivier
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En effet, cela dépend beaucoup de la taille des oiseaux et de la distance. Pour ce qui est des très gros (cigognes), j'ai déjà réussi avec le 28-70 et un doubleur. J'ai fait la même chose, avec un pareil succès, pour des moineaux. Mais c'est aussi parce que les moineaux n'ont plus peur de rien et qu'il suffit de manger dehors en été pour les voir s'approcher :D.
Dans d'autres situations, je ne jurerais que par un télé plutôt long. La grippe aviaire y incite un peu plus…
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Bonjour =) Les piafs de Céret sont moins farouches que ceux de Marseille :lol: Les photos visibles dans ma galerie ont été prises à 5/6 mètres, en plongée, avec un 4/300mm à environ 1/500è pleine ouverture !
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En posant ma question, je pensais aux petits oiseaux du type mésages, rouge gorge etc...
Ma + grande focale est le 200 mm, qui ne me convient pas pour ces bestioles.
La distance ? Je pense que 6/7 mètres conviendraient.
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Les moineaux sont probablement le plus culottés en Allemagne : resto U de Francfort, sur la terrasse — ça vient carrément sur la table. Pareil dans certains endroits de bavière. Rien de tel à Céret :lol:.
En revanche, on a un gros avantage ici : Kodachrome encore disponible à la FNAC de Perpignan. Connais pas le prix, car j'achète les miens en Angleterre. Mais du moins, ça existe et se poste à merveille en Espagne :). Le 64 n'est peut-être pas tellement conseillé pour les oiseaux. Et du 200, il n'y en a plus. Même à la FNAC (sauf peut-être en Belgique).
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CF,
si tu veux prendre des petits oiseaux à 6-7mêtres, il te faut au minimum un 400mm ou un 300 avec convertisseur 1.4 ou 1.7 éventuellement.
avec un 400mm tu vas résoudre la problématique de la distance ensuite faut-il encore résoudre la problématique des capacités de l'objectif.
Pour ces petites bêtes, il faut si possible des vitesses élevées, respectivement des conditions météos favorables.
si tu regardes l'image sur ce lien, j'étais à env. 10m à 400mm
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=277&pos=4
cela te permet de te faire une idée entre la distance et les capacités d'un 400mm!!
a dispo
Olivier
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Merci à tous pour votre contribution. J'examine tout ça, et reviens éventuellement à l'assaut.
Amicalement.
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mais quel boitier utilises-tu ?
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moi Etienne ou CF ?
Olivier
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pardon, c'était pour Cf ( Pour la photographie d'oiseaux, quel type d'objectif sélectionneriez-vous (monture nikon) ?)
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D2x
J'ai vu et ai une idée un peu + précise. Ca été pris avec un 80-400 ?
Au niveau marque, que recommandez-vous ?
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avec un D2x: le Nikkor 300 afs ( équivalent 450 F4 et 600 F4 en 6,8 millions de pixels )
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Bonjour,
Après plus de 15 ans de chasse photographique, de longues heures consacrées à l'ornitologie, et pas mal de "discussions cailloux" avec des "confrères ornitologues", je ne peux me permettre modestement que de conseiller un 400 mm ...et de rajouter avec insistance : "Rassurez-vous, ça ne grossit que 8 fois ; et sur un Ekta un oiseau grossi 8 fois c'est pas bien gros !" (Sauf pour les photos d'autruches, mais c'est moins frèquent en cette saison.)
Cordialement.
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CF,
oui les images d'oiseaux sont majoritairement avec le 80-400!!
il a un peu de peine lorsque la luminosité n'est pas idéal, mais il s'en sort pas trop mal...le 80-400!!
Olivier
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Pour répondre à Bertrand, je pense surtout à une focale fixe. Par contre, laquelle choisir. C'est là la question.
Ensuite, se pose le pb de la conception de l'objo. Par exemple, à miroit ou non ?
Je suis en plein dans l'expectative. D'où mon interrogation ici.
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Bonjour =) Possédant un 8/500mm à miroir, je le pense peu adapté à la photo des petits bestiaux. Bien sur il est léger, peu encombrant et modérément cher, mais l'ouverture est fixe (et faible) et la mise au point un peu laborieuse (1/2 tour de bague). Un 400mm me semble mieux adapté.
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Merci Michel. Et au niveau fabricant ?
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Re ! :lol: peu pas répondre "objectivement", suis Nikonomaniaque exalté et impénitent !!!!!!!
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Bonjour,
Il va sans dire, cher Cf, que je parlais - mais ça va mieux en le re-précisant - d'une focale fixe !
En effet, j'ai souvent réalisé et ne suis surement pas le seul, que le zoom n'était paradoxalement pas très "pratique" en ballade en pleine nature.
Cordialement.
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Avec un D2X à 6,8 Mp, il faut au moins un 300 mm.
Tu peux aller voir sur mon site quelques spécimens, pris au F4 + 300 + doubleur, D70 ou D200 +300 + 1,4
L'idéal est un 300 f2,8, car l'ouverture permet une courte profondeur de champs qui fait ressortir l'oiseau du fond.
Chez Nikon, il en existe de nombreuses générations, en MF, puis Af, AFi, AFS, AFS II, et enfin le necplus ultra l'AFS II VR, mais c'est pour les fortunés !! On peut trouver quelques spécimens en occasion sympa.
Bons shoots
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La série "gorge bleue", a été faite avec quel matériel, F4 ou D70/D200 ?
A quelle distance opérais-tu ?
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Les gorges bleues ont été prise au pringtemps 2005, avec le D70+300 f2,8 AFS+TC14EII. Celles sur fond de ciel bleu étaient d'ailleurs un peu sous exposées au niveau de l'oiseau, et le traitement du fichier NEF m'a permis de les récupérer.
J'étais en affut dans un pancho de camouflage, l'appareil sur trepied. La gorge bleue est venue jusqu'à 5 m de moi chanter. Inoubliable !
Mes beaux F4 sont maintenant en vitrine, et je pense qu'ils vont y rester. Le numérique m'aporte un véritable plus pour toutes les photos animalières, souplesse de sensibilité, rapport 1,5 de focale, et maintenat le 5,2 images/s avec le D200. Le pied, quoi !
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je suis surpris que le TC14EII n'altère pas plus l'image.
J'ai récemment effectué un essai avec un 300f2.8 Minolta + doubleur 1.4, dont le résultat s'est avéré être déplorable. Perte de définition, image floutée. Pourtant matériel sur trépied.
Bon, c'est du Minolta, j'en conviens mais quand même.
Il est vrais que les convertisseurs semblent réagir différemment par rapport aux doubleurs classiques.
C'est dû à quoi ?
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Seul une partie centrale de l'image est utilisée par le capteur, la ou le TC14EII doit être le plus performant
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Bonjour,
Par expérience, comme je le disais plus haut, c'est à dire jusqu'à présent 35 ans de photographie dite "argentique" dont 15 ans de "chasse" photographique principalement tournée vers l'ornitologie, j'ai pu tout à loisir - et je ne suis pas le seul - constater la "supériorité" en ce domaine des focales dites "fixes" et principalement la faiblesse de tout ce qu'on nom e convertisseurs, doubleurs, tripleurs et autres.
Pourquoi voudriez-vous que cet état de fait soit spécifiquement différent en "numérique"?
C'est d'abord une question optique avant d'être une question électronique ; il est par contre évident que ce types de "protèses optiques" dépannent bien faute de mieux dans certains cas, mais leurs rôles se limite à ça.
...C'est un peu dur à admettre pour votre banquier préféré certes mais il vaut mieux acquérir un 400 mm qu'un 200 mm avec un doubleur !
Cordialement.
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Bien d'accord avec vous sur les TC
Vous posez la question du numérique, c'est "moins pire" tout simplement parce que l'on ne prend que le centre du cercle optique
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Je recommande personnellement un 80-400, Nikkor VR ou Sigma OS. J'ai pu comparer les deux en détail. Ils sont tout à fait équivalents optiquement parlant. Je possède le Sigma et il donne des résultats fantastiques (quelques exemples sur mon site photo...)
Une autre possibilité à un prix "raisonable": le Bigma 50-500 pour les 100mm supplémentaires mais à utiliser sur trépied... les 80-400 sont utilisables sans trépied grâce à la stabillisation.
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Bonjour,
Je viens de faire l'acquisition du 70-300 VRII, pas spécialement pour les oiseaux ;)
Et il se trouve qu'une espece d'oiseau niche dans un conifère devant chez moi !!
Malheureusement je ne peux pas m'approcher (je suis je pense a environ 15 mètres en tous cas plus de dix mètres).
Donc les photos sont recadrés !! et beaucoup
http://portefait.golub.free.fr/Gallery/birds2/
Si ca charge pas bien, faire "rafraichir" ou F5 c'est un bug des galeries :(
soyeux indulgent s'il vous plait, j'ai jamais fait de photos d'oiseaux ce sont mes premieres, et ils ne sortent jamais a decouvert !
Donc l'AF marche pas bien et la mesure non plus :(
Je veux bien le nom de cet oiseau si vous connaissez ?
Je suis preneur de tout conseils (sauf de m'approchez car en l'occurence c'est impossible)
Merci d'avance
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CF,
oui les images d'oiseaux sont majoritairement avec le 80-400!!
il a un peu de peine lorsque la luminosité n'est pas idéal, mais il s'en sort pas trop mal...le 80-400!!
Olivier
Oui, mais dans ta liste d'objo le 80-400mm n'y est pas, tu l'as revendus ? Je vois que tu as le 200-400mm, la différence entre ces 2 objos est elle évidente, le 80-400mm est il une acquisition juste correcte, ou bien il assure même en 400 ?
Merci,
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Salut,
Merci pour le geai des chênes ! Je pensais que s'etait un Geai à cause du cri mais bon comme je n'y connais rien en piaf ;)
Pour l'AF, c'est ce que j'ai compris en zoomant sur le mini ecran et je suis passé effectivement sur le collimateur central, pour l'expo au meme moment je suis passé en centrale pondéré car la matricielle ne s'en sortait pas ! je le saurais pour les prochaines .. "c'est en forgeant ... " ;)
de meme les dernieres je ferme a f/8 visiblement sur cette optique il le faut ! Le probleme c'est que je suis alors obligé de grimper dans les ISO.
J'espere voir les petits si il en reste, car nous avons decouvert ce nid a l'occasion d'une attaque de corbeau ! qui a declenché de vrai hurlements du couple !! et je crois bien qu'il a réussi a piquer un oisillon :(
Il me faudrait au moins un 600.. mais c'est marrant j'ai pas 10 000 Euros a cramer ;)
Cordialement
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CF,
oui les images d'oiseaux sont majoritairement avec le 80-400!!
il a un peu de peine lorsque la luminosité n'est pas idéal, mais il s'en sort pas trop mal...le 80-400!!
Olivier
Oui, mais dans ta liste d'objo le 80-400mm n'y est pas, tu l'as revendus ? Je vois que tu as le 200-400mm, la différence entre ces 2 objos est elle évidente, le 80-400mm est il une acquisition juste correcte, ou bien il assure même en 400 ?
Merci,
Effectivement le 80-400 a été revendu depuis, car la faible ouverture à 400 = F5.6 ne me permettait pas d'obtenir un rendu suffisant surtout le matin au première lumière du soleil ou juste avant!
Au niveau qualité, il n'est pas possible d'attendre la même qualité que le 200-400, néanmoins je connais des personnes qui réalise de bonnes images avec le 80-400, mais il faut également de la lumière pour si possible règler sur F6.3 ou plus si possible.
A dispo
Olivier
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Merci pour ta réponse rapide et précise. A partir de quelle date passes tu du 80-400 au 200-400 sur tes photos, histoire que je n'ai pas à te demander lesquelles correspondent à tel objo. En tout cas la qualité globale est vraiment au poil, des images délicates qui ont un petit truc en plus. Pour ta Mésange huppée, photo en affût ?
Merci encore,
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Sur ma galerie, il n'y a plus d'image au 80-400, elles sont toutes au 200-400 ;)
par contre, celle-ci était au 80-400 : http://www.pbase.com/olivier_c/image/77465665&exif=Y
En ce qui concerne la mésange huppé, pas d'affût rien du tout...j'étais à 3m environ à proximité du nid en toute discrétion bien sur...et sans mouvement pour lui donner confiance!
Olivier
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Entièrement d'accord avec Olivier...Avec le 80-400vr si faible luminosité le matin ou par temps couvert..les photos sont peu claires et moins sympas..des exemples d'oiseaux au 80-400vr sont dans ma galerie NP pour infos....et se faire une idée...
Pour moi suite aux divers conseils donnés sur ce forum, je dois monter les iso pour essayer d'améliorer le tout....Sauf si Olivier me donne son 200-400 !!! ;)
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Bonjour,
Bon mon 70-300 VR pour les zozios ... jsuis pas content !!
Je n'arrive pas à faire une belle image !
je ferme a f/8 et c'est tout flou :( pas bcp de lumiere donc 1000 ASA et seulement 1/125 ! je sais je devrais au moins etre a 1/350 mais bon ca passe pas ! en + je dois faire le point a la main alors qu'ils sont remuant et sur un depoli simple et une scene sombre ... pas facile
Je fais court j'ai pas 10K€ à mettre dans un 600mm f/4 nikkor (noter bien que comme vous sans doute je le deplore :)
Au hasard du web j'ai trouvé cela SIGMA objectif photo 170-500 mm f/5-6.3 DG APO monture NIKON
genre là entre autres http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-jumelles-zoom-teleobjectif/sigma/sigma-objectif-photo-170-500-mm-f-5-6-3-dg-apo-monture-nikon-p-2360.html
Est ce que ce cailloux est bon pour photographier les oiseaux (les petits) ? est ce que vous auriez des photos a montrer ?
toutes les phots que je trouve sur le web sont faites a vec des cailloux de course (pour moi un cailloux a 1200 euros et plus c'est course ;)
D'autre part on trouve sur Ebay des sigma 500 a miroir pour rien ou presque
Est ce de bon cailloux ? puis je le monter sur un D80 ? quesl automatismes marcheront ?
Merci d'avance de votre aide
PS j'ai encore vu mon couple de Geais ensemble (ce qui est parait il peu courant) et pas moyen de faire une belle photo !! J'enrage !
Chewbee
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A Chewbee:
- Je ne suis pas un spécialiste de la photo animalière, mais du simple point de vue technique le Sigma 80-400 F/4,5-5,6 EX APO OS (stabilisé) me semble préférable pour résoudre tes problèmes. Interroge également nos experts de la photo animalière.
Cordialement,
Photokor.
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A Chewbee:
- Je ne suis pas un spécialiste de la photo animalière, mais du simple point de vue technique le Sigma 80-400 F/4,5-5,6 EX APO OS (stabilisé) me semble préférable pour résoudre tes problèmes. Interroge également nos experts de la photo animalière.
Cordialement,
Photokor.
Bonjour,
Merci de ta réponse rapide. A vrai dire tout ce que je voudrais c'est une focale longue (le plus long le mieux !?).
Hors il semble que long et lumineux c'est très cher.
Donc je suppose que si on sacrifie l'ouverture, on peut aller plus long ...
Qu'est ce que tu veux dire, par, "du simple point de vue technique le Sigma 80-400.." ?
En fait je cherche le plus long est le moins sombre ;) pas trop cher
(2 000 € semble un plafond absolu dont je souhaite rester le plus loin possible ;)
J'ai trouvé ce Sigma 150-500, il y a le Tamron 200-500, je suppose le nikkor 80-400, le 200-400 nikkor est deja trop cher je crois comme le sigma 200-800.
Voili et encore merci d'avance de votre aide
Chewbee
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Chewbee,
Quel genre d'oiseaux tu désires photographier...tu dis qu'ils bougent beaucoup, j'imagine que tu parles des mésanges, moineaux, rouge-gorge et autres oiseaux de nos villes et/ou campagnes. Si oui, voici qq pistes :
Il ne faut pas se leurer lorsque tu vois des images pleine pastille de ce genre d'oiseau, c'est que majoritairement il se trouve à proximité d'une mangeoir où des perchoirs ont été posés. Ensuite une tente affût, un trépied, un peu de patience et tout est plus simple.
C'est évident qu'un piaf en pleine nature, c'est tout autre chose, mais ce genre d'oiseau utilise souvent les mêmes perchoirs et les mêmes coins.
La photo animalière en règle générale c'est 70& voir 80% de recherche pour 20% de photo :)
Olivier
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Avec un plafond de 2000€, il faut peut-être voir du côté du 70-200 f/2,8 ou 80-200 f/2.8 et un multiplicateur 1,7 par exemple, ce sont des objectifs d'une autre qualité ....
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Ces réflexions sont intéressantes. Elles me conduisent sagement à renoncer à l'idée de shooter un martinet en plein vol avec mon matos. C'est petit, ça ne rentre en ville que quand la lumière baisse, ça vole à une vitesse supersonique (pour l'image) avec une trajectoire imprévisible et, pire, ça ne se pose jamais. Bon courage à celui qui relève le défi.
Amicalement
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Les martinets...heummm avec une barrière IR :lol:
remarque tout est possible, Ghislain prend des papillons en vols alors...
Olivier
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Bonjour,
D'abord merci à tous, c'est très réactifs ici !! ;)
@Olivier : Je veux bien un lien pour les barrieres !
Et d'accord pour l'approche mais là je ne peux pas approcher !
@jacdesalpes
Les 70-200 et 80-200 sont des super cailloux aucun doutes (si j'ai bien compris) mais meme avec un doubleur Je serais trop court ! non ? car le 200 passe a 340 et donc à 510 mm grace au crop du capteur AP-C ?
Contre les 450 mm de mon 70-300 ..
C'est correct o je me perd dans les calculs, donc, le gain serait majeur en qualité
avec la reserve du doubleur, et je perd quand meme un diaph et demi avec le 170% non ?
Je me retrouve a 510mm f/4 contre 450mm f/5,6, mais une meilleure image ? c'est ca ?
@PHOTOKOR
Je suis pas bien sur d'avoir compris pourquoi tu dis cela (je le remet pas en cause mais je comprend pas )
En tous cas merci pour vos réponses
Cordialement
Chewbee
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A Chewbee:
- Le capteur AF d'un boîtier même "dernier cri" a du mal à fonctionner avec les ouvertures plus petites que F/5,6. Pour cette raison je te déconseille un télézoom dont la distance focale maxi bénéficie d'une pleine ouverture inférieure à F/5,6 ( F/6,5 ou F/8 ) car tu auras du mal à faire une mise au point précise. D'autre part, le Sigma 80-400 bénéficie d'un stabilisateur OS: important pour un télézoom pas très lumineux.
Cordialement,
Photokor.
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Bonjour,
@Olivier : Je veux bien un lien pour les barrieres !
Et d'accord pour l'approche mais là je ne peux pas approcher !
Pourquoi ça que tu ne peux pas approcher ?
Pour les barrières, je regarde avec Ghislain et te redit
Olivier
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voilà c'est par ici : http://www.jama.fr/francais/catalogue/produit.php?id_produit=84%20ou%20la%20barri%E8re%20laser%20http://www.jama.fr/francais/catalogue/produit.php?id_produit=88
Olivier
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Bonjour,
@Olivier : Je veux bien un lien pour les barrieres !
Et d'accord pour l'approche mais là je ne peux pas approcher !
Pourquoi ça que tu ne peux pas approcher ?
Pour les barrières, je regarde avec Ghislain et te redit
Olivier
Bonsoir,
Merci à tous encore une fois !
@Olivier
en fait je ne peux pas approcher, car le point de poser est invisible du sol je ne le voit que de mes deux fenetres du troisieme etage , donc le nid est a environ 8 metres du sol et le point le plus proche humainement accessible est celui d'ou je prend les photos :(
Pour les barrieres merci j'ai bookmarqué
@Photokor
Ok compris maintenant ! :) j'ai appris un truc !! pas de luz pas d'AF ;)
Enfin .. j'ai pas de 500mm mais pour mes quarante ans mon parrain m'a offert le 35mm f/2 AF-D !! youpi youpi
je vais mettre a jour ma signature ;)
Et encore merci a tous
Cordialement Chewbee
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Bonsoir,
Je réfléchis ... Je crois que Jacques a raison, le 80-400 a l'air à la peine a 400.
Alors pourquoi ne pas viser le 300 mm f/4 qui doit etre un super cailloux, et eventuellement y mettre au besoin un TC17E ?
300 fait 450 sur mon D80
Avec le TC17 je passe à 765mm vers f/6 avec une qualité qui doit être pas mal non ?
Et je me suis quand même réconcilié avec mon 70-300 VR :)
http://portefait.golub.free.fr/Gallery/bdb_1/
Car quand on regarde les paramètres des deux premières !! il m'a sauvé la vie (au moins les photos ;) elles sont pas parfaites mais sympa quand meme
Ce zozio qui est je crois un troglodyte mignon est minuscule ! il est venu tout pret mais il faut quand meme le 300 que je ferme d'office a f/8 minimum, le probleme c'est que pour faire des photos il faut de la lumiere ;) Ouarf c'était dur a trouver samedi matin a paris au fond d'un bois !
Cordialement