Nikon Passion : Communauté Photo

Matériel Photo et Marques => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: TataneLeGrand le 25 avril, 2021, 22:21:23 pm

Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 25 avril, 2021, 22:21:23 pm
Bonjour,

J'utilise actuellement un D300s avec les objectifs suivants :

Je réalise principalement des photos de ma famille ou d'amis (prise sur le moment, très peu de portraits posés) et des photos paysages (avec ou sans animaux). Je n'imprime jamais mes photos au-delas du format 10x15cm.

Je cherche a améliorer mon équipement dans un budget d'environ 1000€ et je n'arrive pas à me décider quoi changer :

Je ne cherche pas quelque chose de trop spécialisé non plus car j'ai la chance d'avoir accès à un très bon club photo au travail où je peut emprunter tout le matériel dont je pourrait rêver si c'est pour une occasion planifiée à l'avance. Ma question serai donc plus quel élément changer pour améliorer globalement mon expérience photo au quotidien.

Je vous remercie d'avance de vos conseils.

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pierre le 25 avril, 2021, 22:29:47 pm
Bonjour,

Moi je prendrais si occasion un D7200 au lieu du D7500... sinon D7500. Le D300 c'est pas mauvais mais en 15 ans il y a mieux sous le capot des boitier. Les jpeg et le RAW seront nettement meilleurs. Mais il est certain que le D300 et des optiques qualitative on fait aussi de très bonnes images. (J'a eu un D300)

Pour le piqué des optiques ton 35  garder... si tu sens que ton 18-105 est médiocre vire le sans hésiter. Après il y a plein de possibilité tout dépend la plage de zoom que tu veux.


Pierre
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: demouche le 26 avril, 2021, 01:06:02 am
il est certain que le D300 est un peu dépassé mais on était de les avoir ces boitiers.

Tuas auras meilleur rendu dans les hautes sensibilité avec un boitier moderne MAIS  si tu penses que ton point faible reste le 18-105 n'est pas au top ça n'arrange pas le problème si tu changes de boitier.

si tu n'as pas d'impératifs pour travailler en hauts ISO change d'optique. Plus tard tu changeras le boitier.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pr. Blurp le 26 avril, 2021, 08:05:48 am
Si on commençait par le commencement (avant de dépenser des sous) : que reproches-tu à tes photos ?
Certes le D300 est maintenant dépassé, mais n'en fait pas de moins bonnes photos pour autant.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: stratojs le 26 avril, 2021, 08:27:27 am
... Certes le D300 est maintenant dépassé, mais n'en fait pas de moins bonnes photos pour autant.

... ainsi que le 18-105 !
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: passion_photo le 26 avril, 2021, 10:36:20 am
Tu peux investir dans un 16-80mm vr f2.8 -4 qui sera nettement meilleur que ton 18-105 et t'offrira un champ un peu plus large en bas ( c'est 2 petit millimètres sont sensibles en intérieur )

Si tu prends d'occasion, tu auras même le budget pour changer de boîtier et trouver un D7100-d7200 qui t'offrira un peu plus de souplesse dans la montée ISO .



Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: luluD60 le 26 avril, 2021, 19:27:46 pm
Bonsoir,

Sur du 10x15 tu ne verras aucune différence.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: demouche le 26 avril, 2021, 19:45:03 pm
Bonsoir,

Sur du 10x15 tu ne verras aucune différence.

pas faux  j'avais oublié ce détail .
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: passion_photo le 26 avril, 2021, 19:56:22 pm
Vous avez raison pour le 10x15  mais un couple plus récent et lumineux et plus Pixelisé permettra de faire des photos différentes et offrira plus de latitude de retouche - cadrage AVANT l'impression. ;)
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 26 avril, 2021, 20:05:45 pm
Bonjour,

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses. L'idée du d7200 me plait pas mal. J'en ai emprunté un poir tester à mon club photo.

Pour répondre à Pr Blurp et stratojs:

Ce que je reproche au d300s c'est principalement l'efficacité de l'AF qui peine à faire la mise au point et à suivre le sujet en suivi 3D puis la résolution du capteur car même si je ne fait que du tirage 10x15cm, je fait régulièrement des diaporamas que je projette sur écran plat. La possibilité de recadrer lors des traitement sous lightroom classic est effectivement aussi un plus.

Ce que je reproche à mon 18-105 c'est le manque de piqué et l'ouverture qui est trop faible des que l'on dépasse 50mm.

Je vous dirai le résultats de mes tests comparatifs avec le d7200.

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: littlbear le 26 avril, 2021, 21:16:53 pm
... puis la résolution du capteur car même si je ne fait que du tirage 10x15cm, je fait régulièrement des diaporamas que je projette sur écran plat. La possibilité de recadrer lors des traitement sous lightroom classic est effectivement aussi un plus.

Ce que je reproche à mon 18-105 c'est le manque de piqué et l'ouverture qui est trop faible des que l'on dépasse 50mm.


Un écran full HD ce n'est qu'à peu près 2 Mpixels et un écran 4K, c'est à peu près 8 Mpixels, donc pour ce point là, pas besoin de plus que ce que propose déjà ton D300 (12 Mpixels).

Pour le 18-105, lorsque tu écris que son ouverture est trop faible, que veux tu dire ? Tu souhaites avoir "plus de lumière" ou tu souhaite avoir "un arrière plan avec plus de flou" ? Pour avoir plus de lumière, tu peux prendre un objectif qui ouvre à f/2.8 ou mieux. Il faudra juste que tu t'assures que la profondeur de champ est suffisante pour la photo que tu veux faire. Sinon, tu peux utiliser un trépied ou t'arranger pour avoir de la lumière (flash ou éclairage de la pièce).
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 26 avril, 2021, 21:25:28 pm
Un écran full HD ce n'est qu'à peu près 2 Mpixels et un écran 4K, c'est à peu près 8 Mpixels, donc pour ce point là, pas besoin de plus que ce que propose déjà ton D300 (12 Mpixels).

Pas faux  =D

Pour le 18-105, lorsque tu écris que son ouverture est trop faible, que veux tu dire ? Tu souhaites avoir "plus de lumière" ou tu souhaite avoir "un arrière plan avec plus de flou" ? Pour avoir plus de lumière, tu peux prendre un objectif qui ouvre à f/2.8 ou mieux. Il faudra juste que tu t'assures que la profondeur de champ est suffisante pour la photo que tu veux faire. Sinon, tu peux utiliser un trépied ou t'arranger pour avoir de la lumière (flash ou éclairage de la pièce).

Un peu des deux :

Merci pour ton retour.

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: LOurs_ le 27 avril, 2021, 10:11:11 am
Pour le besoin décrit en début, je me demande si un Z50, avec une FTZ pour utiliser ton 35mm, et un objectif Z de kit (16-50) ne ferrait pas un très bon travail.

C'est plus léger, plus orienté avenir avec les hybride, et on trouve parfois même des kit z50 + 16-50 + 50-250 pour environ 1000€, ce qui rentre nickel dans le budget en étant pas uniquement un appareil ou un objectif, mais un ensemble complet.
Là dessus, une FTZ pour utiliser les vieux objo et c'est parti!
Ou revendre les objectif inutilisé pour couvrir une partie de la dépense, selon
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pr. Blurp le 27 avril, 2021, 12:27:52 pm
Ce que je reproche au d300s c'est principalement l'efficacité de l'AF qui peine à faire la mise au point et à suivre le sujet en suivi 3D ...
A noter que le module AF 51 points inauguré sur les D3 et D300 est encore en service sur le D7500 (ainsi que les D7100, D7200, D700, D750 et D780). Curieux que tu le trouves insuffisant. Mais si tu veux mieux, c'est D500 minimum.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: luluD60 le 27 avril, 2021, 15:56:22 pm
Bonjour ;
Après avoir possédé un Nikon D7100 ( j'en garde un très bon souvenir ) , je l'ai changer uniquement parce que son buffer était vraiment trop faible dans de trop nombreuses situations.
Depuis je possède un Nikon D7500 et son AF me semble très bon , j'ai plusieurs fois des oiseaux en vol avec un taux de déchets très satisfaisant.
Tu parles du D7200 , j'ai un copain qui le possède et qui est très satisfait , un buffer bien supérieur à celui du D7100.
Personnellement j'ai l'écran orientable du D7500 je ne pourrais plus m'en passer ( même si en live view l'autofocus n'est pas très rapide ) ,mais quelle merveille pour les prises au ras du sol .
Certain disent que l'avenir c'est l' hybride , ce n'est pas faux mais certainement pas le Z50 pour lequel il y à aucun objectif Z APS-C qualitatif ( tous sont à des ouvertures peu lumineuses).
En plus pour utiliser des anciennes optiques il faut une bague ( onéreuse ) de 136 g , qui rallonge l'ensemble de 7 cm .
Franchement ce n'est pas le Z50 qui me ferait envie de changer de boitier. Maintenant la politique de Nikon est elle de développer leur gamme Z APS-C ?

Bref pour mes besoins tirage papier A4 de haute qualité ( depuis plusieurs années ) , le format APS-C correspond totalement à ma pratique.
Sortant d'un Nikon D300 tu retrouveras l' ergonomie pro dans un Nikon D500 ( un excellent boitier ,qui se trouve avec garanti en occasion )  dans mon club photo , dans mon club photo il fait toujours sensation sur des tirages A3+ ( 30x45 ).
Maintenant si c'est tu t' inquiète pour l' AF le D7500 est loin d' être à la ramasse et procure des photos équivalentes à celle d'un D500. ( mais le D7200 est bon aussi ).
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 28 avril, 2021, 20:18:53 pm
Bonsoir,

Citation de: luluD60
.. pour utiliser des anciennes optiques il faut une bague ( onéreuse ) de 136 g , qui rallonge l'ensemble de 7 cm .

A priori vous avez peut-être tapé la mauvaise touche sur votre pavé numérique, le FtZ ne peut pas allonger l'ensemble de 7 cm cad 70 mm.

Sauf erreur de ma part entre une optique en monture F (tirage mécanique de 46.5 mm) et une en monture Z (tirage mécanique plus court de 16 mm) l'écart est d'environ 30 mm. Même si le capteur image n'est pas situé exactement au même endroit par rapport à l'avant de la monture (reflex vs hybride), 70 mm ça fait bcp.   

Ceci dit avec un objectif en monture F le FtZ "allonge" effectivement l'ensemble, pas de 70 mm mais bien d'environ 30 mm. Et là, c'est clair que c'est un handicap. Pour moi, je vois d'abord que cela me permet de continuer à utiliser certains de mes vieux cailloux, comme mon antique AIS 105 f/4 micro.

Sinon, je déplore le fait que Nikon ait sorti le Z50 et que sa gamme optique dédiée Z Dx soit tjs aussi limitée. Cela dit avec mon D7200 qui l'a précédé, j'utilisais essentiellement des optiques plein format. Dommage qd même.

Photo prise ce mois-ci avec l'ensemble Z50 + FtZ + AIS 105 f/4 micro sorti dans les années 70 (donc j'ai eu grandement le temps d'amortir son achat). Sinon, j'aimerais bien que Nikon veuille bien nous sortir le Z 105 micro histoire de voir si je me décide à acheter une version plus fonctionnelle et plus qualitative que mon antiquité) puis Z50 avec le FtZ pour illustrer mes propos. Perso entre mon ancien D7200 et mon actuel Z50, pour mon utilisation et mon niveau d'exigence, je ne suis pas un pro, y'a pas photo : ce, malgré entre autre le FtZ, je ne reprendrais pas mon D7200 (d'ailleurs c'est ma fille qui l'utilise désormais).

A+
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 28 avril, 2021, 20:57:21 pm
Bonjour,

Citation de: TataneLeGrand
  • Pour la partie plus de lumière: c'est principalement que je monte pas mal en vitesse pour éviter que la photo soit flou car ma fille de 2ans court vraiment partout et la profondeur de champ n'ai pas vraiment un problème sur ce type de photos.
  • Pour la partie plus de bokeh: On n'en a jamais asses non :P ?

Juste un avis en sachant que j'utilise actuellement un Z50 après avoir utilisé un D7200. Et que je possède, en collector, un D200 que je peux utiliser pour le fun.

Pour les sujets à déplacements difficilement prévisibles entre le D200 et le D7200 (je ne peux parler que de ce que je connais un peu), le D7200 est nettement au dessus. Maintenant pour moi, il faut relativiser, d'une part sa zone AF bien qu'un peu plus étendue que celle d'un reflex plein format std, l'est nettement moins que celle du D500 et bien sûr que celle d'un hybride (plein format ou APS-C) qui eux couvrent presque la totalité du champ. D'autre part, la vélocité de l'AF (qui dépend pour moi, également des optiques qu'on utilise avec : il y a des optiques AF plus rapides ou lentes que d'autres, je dirais) du D7200 comme celle du Z50, sont perfectibles et sur ce que j'en sais, inférieures à celle qu'on peut obtenir avec un D500.

Pour faire simple :
1- en portrait non posé, perso j'adore l'Eye-AF, avec suivi sur presque la totalité du champ qu'on a avec un hybride
2- en photos de sujets à déplacement imprévisible.. le Z50 n'est pas meilleur que le D7200, voire dans des cas très rares, peut-être même inférieur. Que j'attribue d'abord à la visée électronique qui s'accompagne d'un "lag" cad d'un retard, en situation std "imperceptible" mais pas sur des sujets de ce type comme on peut avoir en photo animalière
3- pour les hauts ISO (avec ou sans basse luminosité mais obligation de vitesses d'obturation élevées) je pense que le D7200 doit être nettement plus performant que le D300s. Le Z50 ne me semble pas inférieur au D7200. Par contre, on est loin de ce qu'on peut obtenir avec un Z6. En pratique je ne dépasse pas les 3200 ISO.
4- Bokeh, flou d'arrière plan : certes l'ouverture maxi disponible joue bcp mais ne pas oublier qu'il existe aussi une gde différence entre ce qu'on obtient avec un plein format versus un capteur APS-C à équivalence de focale correspondante. Entre un 24 mm ou un 85 mm f/1.8 fixe et un zoom "amateur" qui ouvre au mieux à f/4 constant, perso, qd je peux, la focale fixe a tjs ma préférence
5- Pb récurrent : bien définir vos besoins, vos souhaits et seulement ensuite voir quelles sommes vous êtes prêt à sortir. Pour ma part les optiques passent avant les boitiers, même si les 2 sont svt liés (APS-C vs FF, monture Z vs monture F)

C'est juste un avis.

Bonne réflexion à vous 

Les différences de taille entre un Z50 (avec zoom Z Dx 16-50) et.. un D200 (avec zoom Dx 16-85). Que dire du poids, de l'ergonomie.. etc. Gag !  :D :
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: jaric le 28 avril, 2021, 23:14:57 pm
@ orglop450 : je vois sur une de tes images (#15) que tu utilises un rail Velbon ; pourrais-tu me dire si tu en es satisfait ? Merci d'avance  :)

@ tous les autres : veuillez m'excuser de ce HS !! :rolleyes:
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 28 avril, 2021, 23:22:23 pm
Salut Jaric,

Comme c'est effectivement en HS je te réponds en MP.

A+
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pr. Blurp le 29 avril, 2021, 10:54:27 am
Pour moi, je vois d'abord que cela me permet de continuer à utiliser certains de mes vieux cailloux, comme mon antique AIS 105 f/4 micro.
...
Sinon, j'aimerais bien que Nikon veuille bien nous sortir le Z 105 micro
Il sera certainement, comme son cousin AFS, à mise au point interne, ce qui implique une diminution sensible de la focale à MaP minimum. Au contraire, les 105 AIS conservent leur focale quelque soit la distance. Mais la contrepartie est l'utilisation de bague-allonge pour atteindre le rapport 1:1.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: luluD60 le 29 avril, 2021, 11:57:36 am
Bonjour
orglop450 , tu as raison mes doigts ont " fourchés " ce n'est pas 70 mm , merci d' avoir rectifié.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Buzzz le 29 avril, 2021, 12:03:43 pm
Au contraire, les 105 AIS conservent leur focale quelque soit la distance. Mais la contrepartie est l'utilisation de bague-allonge pour atteindre le rapport 1:1.
Les 105 mm Ais conservent la distance focale à courte distance à cause de l'absence de mise au point interne. L'utilisation de la bague allonge est obligatoire pour atteindre un rapport > 1:2 à cause de la rampe hélicoïdale qui est trop courte pour atteindre le rapport 1:1 directement. La raison en est qu'à l'époque on ne savait pas faire une telle rampe facilement utilisable (une rampe suffisamment longue aurait entraîné une mise au point très fastidieuse et très dure, la rendant trop difficile).

Buzzz
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 02 mai, 2021, 15:12:23 pm
Bonjour,

Apres avoir regardé différents comparatifs et testé le D7200 et D7500, mon cœur balance vers l'achat d'un boitier et d'un objectif.

En considérant mon budget je serai tenté par un D7500 d'occasion garanti 6 mois (~750€), pour l'efficacité de son AF et son capteur qui est le même que le D500, et le Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM Nikon neuf (~400€), pour remplacer mon 18-105 pour les photos de groups et de vacances. Mon 70-300 F4-5.6 me permettra de couvrir les autres besoin et de faire les photos de paysages. Je pourrait toujours compléter par la suite notamment avec un télé pour faire de l'animalier.

Qu'en pensez vous ?

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pr. Blurp le 02 mai, 2021, 15:37:18 pm
Quand pensez vous ?
Souvent ...

 >:D
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 02 mai, 2021, 16:15:46 pm
Souvent ...

 >:D

Très drôle  ;D
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: sylvainmandin le 02 mai, 2021, 16:31:40 pm
le 17-50 se fait vieux. Y a pas de quoi casser des briques. perdre 55mm d'allonge pour gagner 1 diaph .... alors que tu as déjà un 35mm à 1.8 ?
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 02 mai, 2021, 17:15:00 pm
le 17-50 se fait vieux. Y a pas de quoi casser des briques. perdre 55mm d'allonge pour gagner 1 diaph .... alors que tu as déjà un 35mm à 1.8 ?

Il y a bien le Sigma 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM C Nikon qui est lui aussi vers 400€ ça couvre effectivement un plage plus importante. Mais elle me semblais moins homogène sur la plage de focales.

Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: passion_photo le 02 mai, 2021, 17:29:49 pm
Reste donc le 16-80 Nikon  ;D
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 02 mai, 2021, 17:55:02 pm
Reste donc le 16-80 Nikon  ;D

il est 600€ plus cher donc hors course.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: passion_photo le 02 mai, 2021, 18:01:27 pm
On le trouve d'occasion autour des 450€, on reste donc dans la fourchette du Sigma cité plus haut , mais effectivement, en neuf, il coûte plus cher ( mais il est vraiment très bon  ;D)
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: sylvainmandin le 02 mai, 2021, 18:15:59 pm
sauf si tu vends ton D300s en pack avec le 18-105, commences par faire des photos avec et tu verras bien si tu as besoin d'en changer ...

PS : je viens de jeter un oeil à ton premier message ... le 18-105 médiocre, qui plus est sur un 12Mpx qui n'est pas très exigeant ... j'ai jamais eu cet objectif moi-même mais c'est pas ce que j'ai lu ni vu sur dxomark.
soit tu as un souci avec, soit tu es très exigeant (beaucoup plus que ton capteur :lol:) et tu vas noter une nette amélioration avec un des deux sigmas : tu vas passer de médiocre à passable.

je re-maintiens quand-même : testes à fond ton 18-105 avec ton nouvel appareil et fais un rapport détaillé, avec exemples de sa qualité.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 02 mai, 2021, 21:52:44 pm
PS : je viens de jeter un oeil à ton premier message ... le 18-105 médiocre, qui plus est sur un 12Mpx qui n'est pas très exigeant ... j'ai jamais eu cet objectif moi-même mais c'est pas ce que j'ai lu ni vu sur dxomark.

J'ai regardé de plus prés et je suis d'accord avec toi. J'ai l'impression que c'est plus le boitier qui est responsable de mes soucis car je lui en demande probablement un peu trop  ;D. J'ai tendance a me mettre en pleine ouverture avec un sujet qui bouge pas mal (ma fille de 2 ans) et l'AF a un peu du mal a suivre. Mais dés que je ferme le boitier cherche a monter en iso et sur le D300s au-delà de 1600 il y a vraiment trop de bruit. En regardant sur Dxomark j'ai remarqué que le changement de boitier me permettrai de vraiment tirer parti des optiques que j'ai déjà. Je vais donc regarder cela de plus attentivement.

Encore merci de vos conseils.

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: sylvainmandin le 03 mai, 2021, 09:25:07 am
sur le D300s au-delà de 1600 il y a vraiment trop de bruit.
je sais, j'en ai eu un ... ;) mais moi j'ai solutionné le problème en passant au FX : D800 puis 810, comme ça j'ai aussi gardé la même gamme d'appareil dite "semi-pro". Par contre j'avais que des objectifs FX, à l'exception du 35mm. ça adoucit la transition.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 14 mai, 2021, 22:59:16 pm
Bonsoir,

Citation de: TataneLeGrand
  • Pour la partie plus de lumière: c'est principalement que je monte pas mal en vitesse pour éviter que la photo soit flou car ma fille de 2ans court vraiment partout et la profondeur de champ n'ai pas vraiment un problème sur ce type de photos.
  • Pour la partie plus de bokeh: On n'en a jamais asses non :P ?

A la reflexion je me dis que lorsqu'on se trouve dans des conditions un peu similaires à celles qu'on peut rencontrer en photo sportive ou animalière, c'est à dire que les priorités apparentes portent à la fois sur la rapidité de la mise au point plus la vitesse d'obturation :

1- La mise au point (MAP)
Pour l'autofocus (AF) prendre en compte la notion de zone couverte par l'AF, plus celle du mode ponctuel versus continu pouvant être sur reflex de type 3D. Même si la MAP manuelle reste possible et que même en mode AF, la notion d'anticipation me semble encore d'actualité, surtout pour les déplacements dits "imprévisibles". Et un enfant de 2 ans, n'ets pas tjs prévisible. Gag ! - Plus le fait que certains objectifs AF réagissent plus vite ou plus lentement que d'autres. Pour ce qui est de l'AF, je préfère mon Z50 à mon D7200 pour l'Eye-AF et la zone couverte (bcp plus étendue) + la mise en relief (focus peaking) notamment en portraits sur le vifs. Par contre pour la vélocité, ce n'est tjs pas "parfait" => il faut anticiper. Peut être un peu plus qu'avec mon ancien D7200 (lui aussi perfectible) lorsque les mouvements, les déplacements sont difficilement prévisibles. Savoir ou se rappeler que la zone AF couverte par un D750 plein format est plus réduite que celle d'un D7200 APS-C. Exprimé autrement le suivi AF peut s'avérer un peu plus difficile en cas de déplacements moins prévisibles.
Pour moi les hybrides ont l'avantage d'une gde zone couverte (même si le D500 couvre églt quasiment tout le champ, mais c'est le seul reflex Nikon dans ce cas) + Eye-AF et focus peaking. Les reflex type D500, D850 (sans parler des monoblocs type D5/D6) semblent conserver un avantage en termes de vélocité AF : donc avantage pour le seul cas spécifique photo sportive/animalier.

2- Vitesse d'obturation élevée
Cela rime svt avec ISO élevés et/ou gde ouverture. C'est clair qu'un reflex type D780 monte mieux en ISO qu'un D300S. de là à dire qu'il faille absolument acheter un reflex plein format pour faire des photos. Perso, j'ai tjs un capteur APS-C, avec pour corroborer la réflexion de sylvainmandin, j'ai qqes optiques Dx, plus en fait d'autres optiques cette fois Fx, mais "adaptées" au crop x1.5 lié à ce format. Donc que la transition Dx vers Fx, représente un coût évident par rapport aux objectifs qu'on possède déjà, et pas seulement pour les seules optiques Dx (qui elles voient leur utilisation très limitées du fait de la perte de plus de 50% de la résolution du capteur. Là, je ne pense pas vous apprendre qqe chose). Un zoom 70-300 utilisé en Dx ça donne en "vrai" un équivalent 105-450 mm, donc pas exactement la même utilisation en animalier, si on le monte sur un D610 ou un D780. Ne pas oublier aussi que gde ouverture implique aussi MAP précise. Le Bokeh c'est très bien, on peut tjs en vouloir davantage. Mais pour moi, c'est encore mieux d'abord lorsque les zones "essentielles" sont nettes et non floues.
In fine investir dans un plein format ? - Le coût comprend celui d'optiques plein format adaptées à votre pratique. Exprimé autrement, votre Fx 70-300 actuel pourrait devenir "trop court" de ce fait. Vos 2 optiques Dx deviendraient difficilement utilisables (cadrage Dx sur un capteur Fx = perte très importante de résolution capteur)
Sinon entre focale fixe versus zoom à + gde ouverture perso en intérieur, je garde ma préférence aux focales fixes avec AF dont mon 24 mm f/1.8, parfois mon Dx 40 micro malgré son ouverture maxi à f/2.8, voire enfin si je veux cadrer très serré, mon 85 mm f/1.8. Cela dit, je n'ai pas de zoom AF "pro" cad en Dx, soit un zoom type l'ancien Dx 17-55 f/2.8 constant, ou le plus récent, à priori "meilleur", avec une plus gde plage focale mais à ouverture glissante, le Dx 16-80 f/2.8-4 déjà cité, pour pouvoir réellement comparer. Mes zooms trans, ouvrent surtout moins gd, ne sont pas à ouverture constante (ce qui m'ennuie tjs un peu à leur focale maxi) et me semblent moins homogènes en termes de résultats, donc un peu plus difficiles à utiliser de ce pt de vu. Donc pour des enfants en intérieur en focale fixe, je ne m'interdit pas de devoir recadrer le cas échéant en postproduction. C'est un choix. Tout le monde ne sera pas obligatoirement d'accord.

3- Quid des sources de lumières ?
Ok en photo sportive/animalière en extérieur, pas évident d'aller placer des flashs (quoique). Mais en intérieur, chez soi ? - Pour ma part, si j'ai abandonné l'utilisation du flash monté sur le boitier et dirigé directement sur le sujet pour ce type de sujet (enfants en mouvements), j'utilise bcp le flash en intérieur (du coup possibilité d'utiliser des vitesses + htes, de moins monter en ISO). Flash déporté. Source unique ou multiple. Assez distants en fait du sujet pour lui laisser la possibilité de bouger (implique NG élevé de préférence). Vitesse d'obturation soit synchro haute 1/200 ou 1/250è (en fait variable selon les boîtiers), soit mode HSS cad encore plus rapide (disponible uniquement avec certains flashs et certains boîtiers).     
 
Tout ceci étant à prendre en compte pour tenter de répondre à votre question : Quel serait le meilleur investissement ? (pour vous) => encore préciser vos besoins.

A+
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 15 mai, 2021, 13:35:49 pm
je re-maintiens quand-même : testes à fond ton 18-105 avec ton nouvel appareil et fais un rapport détaillé, avec exemples de sa qualité.

J'ai pu tester plusieurs appareils photo récemment (D7200, D7500, D500 et Z6) et de ce que j'ai pu voir les soucis que je rencontre avec bon D300s sont de plusieurs types :
J'ai été bluffé par l'AF du D500 il est vraiment dans une autre catégorie et les couleurs ainsi que la plage dynamique du Z6 sont superbes (le plein format ca aide aussi). Par contre mon 70x300 tamron ne fonctionne absolument pas avec la bague FTZ :hue:.

Mon expérience avec le Z6 bien que difficile au début me fait vraiment pencher vers la monture Z de Nikon, que cela soit pour la stabilisation intégré ou la qualité des photos mais surtout pour le poids et la dimension du boitier qui le rendent bien plus simple à transporter. J'ai bien conscience que l'AF est encore perfectible vis à vis de la concurrence mais les derniers updates du firmware vont dans le bon sens. Mais cela veut dire revendre mes objectifs ...

J'ai faillit craquer sur la pack Z5 + 24-70 f/4 à 1500€ à la Fnac mais madame à dit non c'est trop cher :'(. Je vais donc attendre une meilleur opportunité et sourtout voir si je peut récupérer le D500 de papa maintenant qu'il a un Z6ii =D

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Pierre le 15 mai, 2021, 14:09:36 pm
Le Z5 c'est un Z6 light donc attention à la déconvenue.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 15 mai, 2021, 14:41:22 pm
Le Z5 c'est un Z6 light donc attention à la déconvenue.

J'ai regardé et les différences sont principalement:


Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: Caille le 15 mai, 2021, 15:10:42 pm
J'ai regardé et les différences sont principalement:

  • Capteur: la dynamique sera un peu moins bonne mais vu le prix je préfère conserver la stabilisation
Bonjour,

Capteur non BSI (https://www.missnumerique.com/blog/les-capteurs-partie-2-2-comprendre-leur-technologie/) sur le Z5.

Cordialement.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 15 mai, 2021, 22:37:41 pm
Bonsoir,

Citation de: TataneLeGrand
..,J'ai faillit craquer sur la pack Z5 + 24-70 f/4 à 1500€ à la Fnac mais madame à dit non c'est trop cher..

...récupérer le D500 de papa..

Changer de « systèmes » entraîne des coûts non négligeables comme ici, d’un D300s à un hypothétique Z5 : double changement taille de capteur + changement de monture F vers Z.

Passer à un D500 surtout si votre père vous en faisait cadeau serait nettement moins coûteux : même format capteur, même monture.

Investissement rentable ? Pour la montée en ISO je pense que le D500 APS-C doit faire moins bien qu’un Z5 plein format. Venant d’un D300s par contre c’est le même niveau de gamme, le top en Dx, au dessus du Z5 qui reste l’entrée de gamme en Z plein format.

Pour la monture et le poids des boîtiers, sur le papier la monture Z et les hybrides sont sensés représenter l’avenir. Donc plus dans le côté « investissement » que rester avec un boîtier en monture F qui ne peut pas accepter d’objectif en monture Z. Cela vous le savez, mais c’est à prendre en compte.

Reste pour vous à creuser la piste du D500 de votre père, la moins coûteuse à court terme. Avec de vraies améliorations par rapport à votre D300s. Donc très tentante pour vous. Cool !

Merci pour nous avoir donné de vos nouvelles.

A+
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: MBRokkin le 15 mai, 2021, 22:40:04 pm
Eh bien bon courage TataneLeGrand, p'tite question as tu besoin de la WiFi du D7200?
Tes optiques actuelles avec le D300s ne sont pas d'un choix mûrement réfléchi selon moi, et l'AF du D300s (recherché et reconnu) est probablement dégradée par des optiques inadaptées... un 18-105, un Tamron...
Tu regretteras probablement ton D3OOs qui pourrait devenir un bon 2è boitier.

Alors, le choix final?
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 15 mai, 2021, 22:54:38 pm
Bonsoir,

Je suis d’accord avec vous : les performances de l’AF dépendent aussi des optiques AF qu’on utilise et pas uniquement du boîtier.

L’auteur du post signalait déjà dans son 1er message son questionnement pour se séparer de son 18-105. Donc si la piste D500 se confirmait il me semble possible que le 18-105 serait alors remplacé. Et du coup, pas sûr qu’il regrette alors son D300s avec un D500. Non ?

Que penseriez vous alors d’un Dx 16-80 f/2.8-4 par rapport à ses besoins ?

A+
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 22 juin, 2021, 22:53:48 pm
Finalement j'ai craqué pour un pack z6 + 24-70 f4 + ftz a 1900€. Je vais pouvoir utiliser mon 35mm dx et mon tamron 70-300 avec la bague ftz.

Ce qui m'a fait me décide c'est le passage au plein format et la réduction qui me fait penser qu'il sera difficile d'obtenir un kit de cette qualité à ce prix là.

Je pense que je compléterai ultérieurement avec le 40 f2 pancake.

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: amaFo le 22 juin, 2021, 23:09:44 pm
Finalement j'ai craqué pour un pack z6 + 24-70 f4 + ftz a 1900€.

Ta femme avait dit non pour un pack Z5 à 1500€ et oui pour un pack Z6 à 1900€ ?

Si elle a une soeur comme elle je veux bien l'épouser . :CH ;D :rolleyes:
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 22 juin, 2021, 23:30:33 pm
Ta femme avait dit non pour un pack Z5 à 1500€ et oui pour un pack Z6 à 1900€ ?

Pas tout à fait je lui ai dit qu'elle ne voulais pas savoir le prix  :P
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: orglop450 le 23 juin, 2021, 13:31:50 pm
Bonjour,

Entre :
Bonjour,

J'utilise actuellement un D300s avec les objectifs suivants :
  • Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm f1.8G
  • Nikon DX AF-S NIKKOR 18-105 f3.5-5.6G ED VR
  • Tamron SP 70-300 f4-5.6 VC

Je réalise principalement des photos de ma famille ou d'amis (prise sur le moment, très peu de portraits posés) et des photos paysages (avec ou sans animaux). Je n'imprime jamais mes photos au-delas du format 10x15cm...

Et l'un de vos derniers messages :
Finalement j'ai craqué pour un pack z6 + 24-70 f4 + ftz a 1900€. Je vais pouvoir utiliser mon 35mm dx et mon tamron 70-300 avec la bague ftz.

De l'eau a coulé sous les ponts.

Ceci dit, je pense qu'un Z6 plein format qd même répond très bien à vos souhaits en matière de photo. Même si qqe part, je me demande si un Z5 n'aurait pas aussi bien fait l'affaire.

En tout cas merci de nous avoir informé de votre achat

Très bonnes photos à vous avec. C'est pas l'tout d'acheter, le plus important pour moi, c'est bien de prendre des photos avec, notamment de votre épouse, de votre famille et de vos amis, des paysages et +.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 23 juin, 2021, 16:17:49 pm
Bonjour,

Ceci dit, je pense qu'un Z6 plein format qd même répond très bien à vos souhaits en matière de photo. Même si qqe part, je me demande si un Z5 n'aurait pas aussi bien fait l'affaire.

J'étais bien parti pour pour la promotion du z5 + 24-70 f4 à 1700€ mais en ajoutant la bague ftz à 300€ on devenais plus chez que la promotion avec la z6 ...

Je posterai des photos des que possible  :C

Cordialement,
TataneLeGrand
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: tytram le 23 juin, 2021, 17:05:15 pm
Finalement j'ai craqué pour un pack z6 + 24-70 f4 + ftz a 1900€. Je vais pouvoir utiliser mon 35mm dx et mon tamron 70-300 avec la bague ftz.

Le pack Z6 + 24-70 f/4 S est un très bon choix et tu en seras certainement très satisfait pour ton usage de photos de famille ou de paysages.

En revanche, tu auras des soucis de compatibilité avec tes objectifs actuels si tu souhaites les utiliser avec la bague FTZ :

1/Ton Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD est donné comme non compatible par le support Tamron (https://www.tamron.eu/fr/services/compatibilite-nikon-z-et-canon-eos-r/)
qui indique : "le fonctionnement sur les systèmes Nikon-Z avec adaptateur Nikon FTZ n'est possible qu'en mode de mise au point manuelle MF"

2/ Pour ce qui concerne ton AF-S DX 35mm f/1.8, tu pourras l'utiliser sur le Z6, avec la bague FTZ. Cependant, le boîtier basculera en mode DX. Ton 35mm cadrera comme un 52mm et tu seras limité à une résolution de 10 MPx.
Titre: Quel serai le meilleur investissement ?
Posté par: TataneLeGrand le 23 juin, 2021, 17:18:10 pm
Bonjour,

1/Ton Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD est donné comme non compatible par le support Tamron (https://www.tamron.eu/fr/services/compatibilite-nikon-z-et-canon-eos-r/)
qui indique : "le fonctionnement sur les systèmes Nikon-Z avec adaptateur Nikon FTZ n'est possible qu'en mode de mise au point manuelle MF"

J'ai eu l'occasion de tester avec un z6 et effectivement ce n'est pas l'éclate. Mais l'usage que je fait de cette objectif est compatible d'une map manuelle et l'assistance fourni par le boîtier me permet d'obtenir des résultats tout à fait acceptables.

2/ Pour ce qui concerne ton AF-S DX 35mm f/1.8, tu pourras l'utiliser sur le Z6, avec la bague FTZ. Cependant, le boîtier basculera en mode DX. Ton 35mm cadrera comme un 52mm et tu seras limité à une résolution de 10 MPx.

Effectivement mais je compte sur l'achat ulterieur du 40 f2 pancake pour combler cela.

Cordialement,
TataneLeGrand