Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : comment faire du post-traitement photo => Discussion démarrée par: Caille le 19 déc., 2022, 18:32:16 pm
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Bonjour,
Est-il possible de retrouver l'horizon exacte d'une photo au moment du traitement ?
Lors de la prise de vue il est possible d'utiliser l'horizon virtuel aussi bien dans le viseur que sur l'écran arrière du boîtier.
Il y a beaucoup d'informations dans les Exifs d'une photo, est-il possible d'y retrouver la position exacte du boîtier au degré près ?
En fait si une photo possède dans les Exifs cette information il serait facile de faire ce traitement automatiquement.
Après il est toujours possible de trouver une position qui semble harmonieuse, ce n'est pas ma question.
Je place une photo brut ci-dessous, est-elle parfaitement horizontale, probablement pas.
Lorsque l'horizon est l'eau c'est plutôt facile mais moins dans un paysage.
Vos avis...
Replacé les Exifs complètes le 28 juin 2023 = https://www.cjoint.com/c/MFBmrFYZKcg
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Et le menhir du Lehan, es tu certain de sa verticalité... ;D ;)
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Bonjour Richard,
Merci pour ta petite note d'humour.
Mais ma question est très sérieuse, il faut bien s'occuper avec cette météo. =D
Que les photos soient verticales ou horizontales, l'horizon y est souvent présent.
Je viens d'ailleurs de trouver des infos d'angles dans les Exifs.
Angle de roulis : 0,3
Angle de pas : -3.6
Angle de lacet : -122.4
N'avez-vous jamais eu besoin de redresser l'horizon d'une photo ? ;/
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N'avez-vous jamais eu besoin de redresser l'horizon d'une photo ? ;/
Si, très souvent.
J'ai l'impression que l'horizon artificiel de l'appareil n'est pas d'une fiabilité absolue.
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Si, très souvent.
Bonjour Pr.Blurp,
J'ai l'impression de lire "trop souvent". =D
L'horizon virtuel, n'a probablement qu'un seul défaut, être virtuel. ;/
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Pour ma part, j'ai souvent besoin de redresser mes images. C'est dû à un souci de posture de ma part, et pas uniquement quand je prends des photos.
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Il m'arrive de pencher avec les courtes focales, dans ce cas je redresse en post-traitement.
Je tire une ligne avec l'outil de recadrage sur la ligne d'horizon, et il ajuste le redressement de l'horizon tout seul.
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En fait, en dehors d'un horizon marin il est très difficile de savoir avec une photo comment doit être l'horizon...
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En fait, en dehors d'un horizon marin il est très difficile de savoir avec une photo comment doit être l'horizon...
Tu as très bien résumé la problématique.👍
Je fais également comme toi J-C, mais cette solution est arbitraire, c'est un pis-aller faute de mieux, rien ne permet d'affirmer que cette ligne est bien l'horizon. ;)
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Faute d'horizon (surtout en intérieur) on peut de rabattre sur une verticale ...
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Lorsqu'il y a un clocher ou un immeuble dans une photo, je l'utilise aussi pour retrouver un pseudo horizon, en espérant que les maçons ont bien utilisés le fil à plomb. =D
J'ai posé cette question pensant qu'une solution automatique était possible. :P
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le niveau virtuel n'est pas une nivelle de thédolithe d'un géomètre.
De toute façon comme dis le maçon qui monte un mur de pierre "faut contenter l’œil" . les outils c'est bien bien mais le ressenti visuel encore mieux.
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rien ne permet d'affirmer que cette ligne est bien l'horizon. ;)
Etant l'auteur de la photo, je considère que c'est mon choix qui compte.
Ce n'est pas de la géométrie mais de la photo hein ? :D
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Ce n'est pas de la géométrie [...]
Un peu beaucoup quand même. ;)
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Bonjour Caille,
Tiens ? Obélix est passé dans l' coin ?
Sans rire, rien de plus facile que de redresser un horizon : deux solutions.
Preume : installer le quadrillage du dépoli (ça vaut pas les anciens verres quadrillés des F2, F3, et., mais ça rend service à la prise de vue), et prendre son temps. Pour un paysage, à moins d'être à bord d'un TGV pas en panne, on a toujours le temps. ;D
Deuse : Utiliser la grille du logiciel de traitement d'image, c'est très pratique, et opérer le redressement manuellement. Dans NX-D si décrié bêtement mais gratuit, ça fonctionne à merveille. De plus, ce logiciel (si décrié, j'ai pas peur de me répéter) autorise les redressements horizontaux et verticaux pour pas un sesterce de plus.
Personnellement, il me convient parfaitement et ne nuit pas du tout à mes (nombreux) chefs-d'œuvres… ::)
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Sans rire, rien de plus facile que de redresser un horizon : deux solutions.
Bonsoir Pierre,
J'utilise déjà toutes ces aides au redressement, mais après passage au Nikon bar elles ne servent plus à grand chose. :lol:
Pour redevenir sérieux, je n'ai aucun problème avec le redressement de mes photos, je cherche une méthode automatique !
Vu que nos APN possèdent un horizon virtuel je pensais que ces informations pouvaient être utilisées par un logiciel, d'où ce sujet.
Un grand merci aux participants, vous pouvez retourner hiberner. =D
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Salut Robert,
c'est sûr qu'avec un horizon sur mer, c'est beaucoup plus simple. Dans le cas où tu as des verticales de référence (bâtiments), comme cela a été dit, ça te fait un bon point d'appui. Dans le cas où tu n'as pas de référence fiable pour ton horizon, c'est au jugé et à la cohérence que cela se joue. Idem pour l'assiette.
En dehors d'un bon niveau à bulles à 2 axes que tu mets sur ta griffe flash ou intégré au trépied, il reste l'horizon virtuel de l'apn, ça dépanne mais c'est pas hyper précis, ça permet juste de pas faire n'importe quoi.
Cela étant dit, c'est ta photo tu fais bien comme tu veux ;D tant que les lignes apparaissent cohérentes, c'est bon.
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Bonsoir,
Œuvrant en toute circonstance à main levée, moi, vous savez, l'horizon virtuel, hein… Gadget.
Une bonne grille à la visée ou au post-traitement, rien de tel.
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Bonjour
Pour avoir usé de niveaux de toutes sortes pour trouver ce qu'il y avait de mieux dans mon ancienne activité pro, le niveau artificiel est ce qu'il y a de mieux (c'est bien plus précis que les niveaux de rotule, de griffe porte accessoire et autres même si ce n'est pas parfait).
Pour mémoire, à l'époque de l'argentique, les niveaux les plus précis étaient ceux qui équipait les chambres Sinar… et leur précision était insuffisante pour mon activité d'alors…
A+
Laurent Galmiche
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Bonjour,
J'ai lu ce fil, quel est le but de "Retrouver l'horizon d'une photo" ?
Sur une photo de paysage , il est généralement pas très esthétique d'avoir l'horizon qui penche d'un coté ou de l'autre ;)
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Le profil topographique d'un endroit donné n'étant pour ainsi dire jamais horizontal, redresser l'horizon est hasardeux ! Alors, oui, dans une certaine mesure il faut satisfaire l'oeil, mais sans verser dans l'absurde non plus...
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désolé Caille mais jamais rien lu à ce propos, j'imagine (peut-être à tord) que techniquement cela ne devrait pas être trop dur d'intégrer les valeurs de l'horizon interne du boitier et de permettre à un logiciel de jouer automatiquement sur les valeurs pour les remettre, si besoin, à l'horizontal à la demande de l'utilisateur.
Probable que l'utilité n'a jamais été mis en avant.
Par contre hs, plutôt que multiplier la cadence de rafale je suis preneur de mon côté d'une indication viseur efficace me disant que je suis '' sous la distance minimale de mise au point'', bon Dieu ce truc m'a déjà posé des dizaines de fois problème lors des séances portraits en proximité >:(
Sportif
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Bonjour,
Merci pour cette information, DxO récupère donc des infos dans les Exifs ou fait automatiquement une "approximation de l'horizon" ?
J'ai modifié le titre du sujet, qui n'était pas assez précis, tout ce qui a été donnés comme solution suffit bien souvent, mais ce n'était pas ma question.
Ce que je désire c'est une méthode automatique, je vais donc réveiller mon Windows pour essayer DxO. ;)
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Merci pour cette information, DxO récupère donc des infos dans les Exifs ou fait automatiquement une "approximation de l'horizon" ?
Lightroom à aussi cette fonction "auto" , mais personnellement je préfère l'ajuster moi-même si besoin ;)
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Comme déjà observé, sur le plupart des photos, dont celle-ci, il est impossible de savoir comment positionner l'horizon en soi. Il s'agit donc d'un choix plus ou moins arbitraire que l'on fait (avec l'aide du logiciel éventuellement).
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Il y a quelques temps, DxO PhotoLab 6 m'a permis de bien dégrossir une série de plus de 25 images… (mais j'ai finalisé "à la main")
A+
Laurent Galmiche
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j'ai testé des photos avec horizon en pente de 10 degrés; la position auto était parfaite, par contre les photos a faible pente 1 degré 1x sur 2 je préfère le faire manuellement selon les verticales des maisons, mais sinon pour un paysage sans référence verticale, la position auto est parfaite, comment dxo calcule ca ? je ne sais pas, mais le résultat est convainquant.
selon dxo votre photo a une pente de -1.35
trop haute a gauche et basse a droite
photo redressée
Bonjour,
Je viens de trouver ta proposition avec DxO, merci. ;)
Je demande à Obélix la position du menhir la prochaine fois que je le croise. =D
Alors même si cette correction ne correspond pas à la réalité, elle me semble suite au traitement apporté par DxO plus dynamique.
Mon traitement était fait sous Darktable et était plus neutre...
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Je ne sais pas ce que donnerait un automatisme avec photo ayant la tour de Pise en 1er plan ;D
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Je ne sais pas ce que donnerait un automatisme avec photo ayant la tour de Pise en 1er plan ;D
Si l'horizon virtuel du boîtier était enregistré dans les Exifs peut importe le sujet, même avec des photos de la tour de Pise. =D
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Si, très souvent.
J'ai l'impression que l'horizon artificiel de l'appareil n'est pas d'une fiabilité absolue.
Oui c'est cela, et aussi beaucoup parce que la perception de l'horizontalité est loin d'être absolue, par exemple, elle peut être influencée par l'inclinaison des élément en bords de champ quand on utilise un GA, etc
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L'outil de redressement permet de collecter des degrés, l'outil de contrôle de la perspective utilise sa propre échelle et non des degrés.
https://nikonimglib.com/nxstdo/onlinehelp/fr/04_edit_15.html
https://nikonimglib.com/nxstdo/onlinehelp/fr/04_edit_16.html
Cela signifie que vous pouvez utiliser les informations de roulis fournies par l'application tierce pour redresser l'horizon, en saisissant la valeur indiquée par ce logiciel dans l'outil de redressement de NX-Studio.
(Cela suppose bien sûr que les informations fournies par le logiciel tiers sont correctes, ce que nous ne pouvons pas garantir puisque ce programme n'a pas été développé par Nikon).
Les corrections [verticales] et [horizontales] de l'outil de contrôle de la perspective ne sont toutefois pas définies en degrés, de sorte que les informations de ce logiciel ne peuvent pas être utilisées. À cet égard, il convient toutefois de noter que même si l'appareil photo est parfaitement parallèle au sol à un angle de 0º, l'objectif lui-même introduira des distorsions (aussi petites soient-elles), qui devront être corrigées par l'utilisateur à l'aide de cet outil.
De toute façon les informations obtenues dans les Exifs ne sont pas inventées par le logiciel tiers, mais bien par Nikon. ;/
Donc ma photo est à redresser de -0.3°, j'ai donc la réponse à ma question pour un redressement manuel et non automatique !
Merci pour votre participation à ce sujet, rassurez vous, je n'en fait toutefois pas une obsession non plus. :P
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De toute façon les informations obtenues dans les Exifs ne sont pas inventées par le logiciel tiers, mais bien par Nikon. ;/
Donc ma photo est à redresser de -0.3°, j'ai donc la réponse à ma question pour un redressement manuel et non automatique !
Merci pour votre participation à ce sujet, rassurez vous, je n'en fait toutefois pas une obsession non plus. :P
Qui peut coder un script pour aller chercher l'angle de roulis dans l'exif et redresser l'image en conséquence ? Pas moi mais quand je vois ce que certains sont à même de programmer...
La photo penchait donc sur la gauche de 0.3° l'appareil était bien tenu très près de l'horizontal.
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En visionnant des photos de kitesurfeurs en mer du Nord, prises au Nikon D5, toutes les photos dont l'horizon me semblait bien droit avaient l'angle de roulis en exif très proche de 0, c'est déjà rassurant
Pour partage, j'en ai pris une qui penchait fort sur la gauche avec un angle de roulis de -4.9° puis j'ai appliqué un redressement de 4.9° dans le logiciel en recadrage de base, et finalement en comparaison horizon mer c'est vraiment pas mal du tout
Sportif
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salut t a tous.
j'ai cherché j'ai pas trouvé ... avec quel logiciel vous voyez ça dans les EXIFs vous ? et sous quelle appellation ?
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bonjour
pour ces 2 dernières les infos se trouvaient dans le logiciel exiftool. Toutefois il donne surtout beaucoup d'infos lorsque je le questionne à partir du Nef(Raw) mais beaucoup de celles-ci ne seront pas reprises dans l'exif de la sortie jpg. L'angle de roulis n'est plus présent dans l'exif du jpg venant du D5 alors que la case joindre les exif est cochée
à l'exportation, un peu comme s'il agissait de données personnelles de la prise de vue n'intéressant pas plus loin, ou beaucoup trop d'infos peu utiles lors des partages des photos.
-L'angle de roulis est noté en anglais Roll Angle c'est le plus intéressant pour l'horizon, est-ce que j'étais droit, penchant à gauche ou à droite ? Le logiciel peut aider.
-L'angle de pas est noté Pitch Angle c'est le tangage, l'appareil penche d'avant en arrière, est-ce que je me trouvais pile droit, en plongée ou contre-plongée ?
NB : sur des Nef de 2020 avec le D750 je ne vois aucune indication Roll Angle...
Sur l'image du canard l'exif indique que la photo penche sur la gauche à -2.8°. De visu, si le toit de l'immeuble est horizontal je dirais que l'image penche sur la gauche mais de peu et si j'applique une correction de 2.8° c'est bien trop. Ici je m'attendais à du -0.3 à -0.5 environ. Comme l'image est issue d'une rafale de 10 images en 0.8 secondes je me demandais si une certaine latence du système ne pouvait pas expliquer un tel écart, que supposition
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je te remercie, je vais regarder ça, si ça marche avec le D810 ...
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cool, ça marche, faut écarquiller les yeux, mais ça marche, y compris avec un JPG.
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Et avec le boitier prise en mode vertical cela fonctionne également mais faut décompter de 90° pour appliquer une correction assez valable dans le rendu final
test sur photo de kitesurf en bordure du mer du Nord, indication exiftool pour Roll Angle 46.6°
Le problème avec ce sport et les longues focales est la grande distance entre le sportif et sa voile, difficile d'avoir les deux de manière satisfaisante ou prendre depuis la digue et avoir toute la scène en plus petit, ou bien se focaliser sur le sujet mais vraiment dommage de ne pas y inclure la voile (souvent très belle d'ailleurs)
Sans vouloir reculer et pourtant le sujet assez loin il me fallait pencher le tout pour avoir l'ensemble lors de ces tests au pied levé
Sportif
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-L'angle de pas est noté Pitch Angle c'est le tangage, l'appareil penche d'avant en arrière, est-ce que je me trouvais pile droit, en plongée ou contre-plongée ?
Merci Sportif pour cette démonstration. ;)
En général, ces trois mots sont utilisés pour décrire les mouvements et la position d'un objet qui sont mesurés sous forme d'angles.
Le pas est un mouvement de haut en bas, comme si vous bougiez la tête pour regarder vers le haut ou vers le bas.
Le lacet, c'est la gauche et la droite, comme si vous bougiez la tête pour regarder à gauche et à droite.
Le roulis est la rotation.
Je replace ci-dessous les angles :
Angle de roulis : 0,3
Angle de pas : -3.6
Angle de lacet : -122.4
L'angle de lacet ne serait-il pas lié aux points cardinaux sur 360 °, permettant de situer la photo dans l'espace, je vais y retourner avec une boussole. :lol:
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Oui cet horizon est un vrai problème. Il m'arrive parfois de me demander si mon viseur correspond vraiment bien à la réalité telle qu' elle m'est apparue ! ;)🙂
La présence d'un personnage devrait pouvoir aider. En principe la verticale descend de la partie arrière de la tête jusqu'au talon du pied porteur... je fais toujours attention à cela en post traitement