Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: jobvin le 14 déc., 2014, 21:02:14 pm

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Posté par: jobvin le 14 déc., 2014, 21:02:14 pm
je pratique la photo animaliere,je souhaite acquerir un zoom 150 600 . Lequel choisir entre le tamron et le sigma?
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Posté par: Blopinou le 14 déc., 2014, 21:33:42 pm
On a encore peu de retour sur le sigma. En revanche je peux te dire que le tamron est vraiment super. L'AF est rapide et silencieux, en plus d'une qualité d'image franchement bonne.
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Posté par: jobvin le 14 déc., 2014, 21:46:16 pm
Merci pour ta reponse.jevais l'utiliser avec un d7000.
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Posté par: domenge le 15 déc., 2014, 15:20:50 pm
le principal avantage du Sigma par rapport au Tamron est qu'il est fourni avec un dock qui permet de mettre à jour le micro logiciel du zoom et surtout de faire les réglages fins d'autofocus (ce dernier point parait indispensable avec ton D7000)
Rappel:ily aura 2 Sigm ale contempory et le modele Sport.
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Posté par: jobvin le 15 déc., 2014, 22:28:32 pm
 
Quelle diference entre les deux sigma?
pourquoi le reglage de l'autofocus serai necessaire avec mon d7000,comment faire avec le tamron qui ne possede pas de dock pour la mise a jour?
Merci.
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Posté par: Weepbitterly le 15 déc., 2014, 23:06:36 pm
Le réglage fin de l'autofocus pourrait éventuellement être nécessaire. Ou peut-être pas.

Le D7000 a un réglage via son menu et, si c'est nécessaire, à l'intérieur de la plage de réglage autorisée, ça suffit en général.

Ces réglages sont à vérifier pour chaque couple individuel boîtier+objectif. Certains couples n'en ont pas besoin. D'autres oui. Et enfin, dans certains cas, pour les zooms en particulier, le réglage idéal n'est pas constant selon la focale.

Le système Sigma avec son dock semble être une solution alternative, peut-être plus efficace que le réglage par le boîtier, ou éventuellement à combiner avec le réglage du boîtier. Mais pour l'instant, on n'a pas beaucoup de retours sur son efficacité réelle, ni sur les possibilités de cumul, réglage boîtier + réglage objectif. Sur le papier c'est une excellente idée. Reste à voir si, en pratique, les promesses sont tenues.

Il ne faut pas non plus trop se focaliser sur ces problèmes de back ou front focus, sauf si tu constates que tes images manquent systématiquement de netteté. L'idéal serait de pouvoir faire un essai prolongé de l'objectif avant d'acheter. Mais c'est rarement possible.
 
L'autre utilité du dock est de pouvoir mettre à jour le firmware de l'objectif et de corriger certains dysfonctionnements, observés par le passé entre des objectifs Sigma et des boîtiers Nikon plus récents, mal pris en charge. Le problème ne paraît pas avoir été signalé avec les Tamron.

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Posté par: alfor le 15 déc., 2014, 23:12:12 pm
Le'autre soucis c'est le prix, le Sigma contempory n'a pas encore de prix indiqué, en revanche la version sport censé être plus performante est annoncé à 2000euros, soit presque 1000 de plus que le Tamron, tu peux trouver quelques clichés sur le net en fouillant un peu, mais pour en avoir trouver, je trouve que la différence de prix ne vaut le coup sans parler du faite qu'en attendant le sigma, tu ne fais pas des photos. ;)
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Posté par: jobvin le 15 déc., 2014, 23:16:08 pm
Merci pour ta reponse .Peut etre que quelqu'un a utilisé le tamron 150 600 avec un d7000 et me dire si ça marche?
merci d'avance.
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Posté par: Weepbitterly le 15 déc., 2014, 23:21:40 pm
Ça marche à 100%, il n'y a aucun doute.

Simplement, pour TON exemplaire du D7000 et TON futur exemplaire du 150-600, il pourrait, ou pas, y avoir besoin d'un petit réglage  de l'autofocus. Ce qui peut se faire via le menu du boîtier.

En général ça marche tel quel et il n'y a pas besoin d'y mettre les doigts. Dans une petite minorité de cas, un réglage est nécessaire.
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Posté par: jobvin le 15 déc., 2014, 23:27:59 pm
Merci tu me rassure je crois que je vais faire l'achat du tamron (pere noel c'est bientot.)
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Posté par: alfor le 15 déc., 2014, 23:33:44 pm
En tout cas tu as quelques exemple ici :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=101194.105
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Posté par: domenge le 16 déc., 2014, 10:07:36 am
Pour ma part j'attends le Sigma ....plutôt un des 2 Sigmas....en l'occurence le sport:
Pour le dock qui permet les réglages (autofocus, vitesse d'autofocus, ......) et l'évolution logicielle
La qualité reconnue par les premiers tests
La possibilité de changer de monture et donc d'évoluer vers une autre marque de reflex
La stabilisation plus complète que celle du Tamron
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 11:05:27 am
Ah mon avis chez sigma il faudra taper dans la version S si l'on veut dépasser le Tamron. Ne serait-ce que pour la tropicalisation qui est absente de la version C. Chez sigma il y a également des petit plus sur la version S (sport) comme la stab spéciale filée ou le blocage à toutes les focales, mais à quel prix. Presque 900e de différence.
Pour ma part aucun problème avec mon tamron. pas de réglage d'AF à faire.
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Posté par: domenge le 16 déc., 2014, 12:27:28 pm
 la stabilisation multimode des 2 Sigmas permet la réalisation des filés
Sur les 2 Sigmas la lentille frontale est traitée déperlante graisses,eaux et poussieres.
lES 2 Sigmas comportent un verrou de blocage sur une focale particulière
Les matériaux font moins cheap sur les Sigmas


Le Tamron est fait en Chine,les Sigmas au Japon
un tableau comparatif des caracteristiques:
http://www.luzphotos.com/actu/tamron-150-600mm-vs-sigma-150-600mm

pour le réglage par Dock il permet le réglageAu total, l'application Sigma Optimization Pro qui gère le dock et ses fonctions offre 5 fonctionnalités majeures :
 – la mise à jour du micrologiciel (firmware),
– le réglage de l'AF (correction des front et back focus), il offre par exemple 16 valeurs d'ajustement selon la focale et la distance pour un zoom, et quatre pour une focale fixe !
– le réglage de la vitesse AF,
– le réglage de la stabilisation,
– le réglage de la plage de distance d'utilisation afin d'éviter le patinage de l'AF
.....et les retours sur les possibilitésdu dock sont nombreux et élogieux
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 14:01:16 pm
Là il n'y a que la version "S" pas la "c". Donc ça ne change rien à se que j'ai dis. Le prix n'est pas le même et je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable.
Pour le Made in china je ne vois pas ce que cela change. certains objo nikon le sont aussi et c'est pour cela qu'il existe des cahiers des charges. Maintenant si l'on y attache de l'importance et bien oui le Tamron est fabriqué en chine.
Maintenant à chacun de voir avec son budget.
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Posté par: domenge le 16 déc., 2014, 15:20:26 pm
Là il n'y a que la version "S" pas la "c". Donc ça ne change rien à se que j'ai dis. Le prix n'est pas le même et je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable.
Pour le Made in china je ne vois pas ce que cela change. certains objo nikon le sont aussi et c'est pour cela qu'il existe des cahiers des charges. Maintenant si l'on y attache de l'importance et bien oui le Tamron est fabriqué en chine.
Maintenant à chacun de voir avec son budget.

quand l'industrialisation sera vraiment lancée (3 ou 4mois)le S sera à 500€ de plus que la TAMRON pour une toute autre qualité de construction et optique et le C sera à 100€ au dessus.
Le pays de fabrication est important en cas de SAV.....la dispersion des caractéristiques est très importante dans le made in China ce qui pour un zoom de près de 20 lentilles est un peu une loterie
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 17:20:48 pm
quand l'industrialisation sera vraiment lancée (3 ou 4mois)le S sera à 500€ de plus que la TAMRON pour une toute autre qualité de construction et optique


Je demande à voir.
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 17:24:25 pm

Le pays de fabrication est important en cas de SAV.....

Une explication?

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Posté par: domenge le 16 déc., 2014, 18:56:40 pm
les Chinois ne fabriquaient jusqu'à présent que des objectifs à peu de lentilles pour cause de Non savoir faire ,làon passe à des objectifs à 20lentilles et plus
si une lentille est mal positionnée  d'un chouia c'est SAV ....
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 19:08:35 pm
Et je le répète c'est bien pour ça que le cahier des charges sont là. Les marques évolue. Sigma l'a prouvé , Tamron également. Pour le moment pas de gros problème de signaler sur ce Tamron. Auparavant les optiques sigma étaient fabriquées au Japon non? ça n’empêchait pas les problèmes.  Il est dommage de réduire les problèmes de fabrication d'une optiques à sa simple provenance.
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Posté par: Weepbitterly le 16 déc., 2014, 19:35:41 pm
D'autant qu'il s'agit uniquement d'assemblage.

Les sous-ensembles et les lentilles peuvent parfaitement avoir été fabriqués ailleurs. Pour les verres, c'est quasiment certain.
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Posté par: mma144 le 16 déc., 2014, 20:26:45 pm
Pour amener un peu d'eau au moulin de domenge...

Concernant l'assemblage de composants entrant dans la motorisation de transports aériens, la mise au rebut de 90% de la production était constatée par des ingénieurs et techniciens français chargés de la formation des personnels chinois sur leur site de fabrication et d'assemblage.

Je ne crois pas que les chinois soient performants pour la fabrication et l'assemblage des petites séries de matériels de haute technologie.

Concernant les grosses productions de produits courants, ils sont certainement supérieurs à bien des nations.
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Posté par: Weepbitterly le 16 déc., 2014, 20:35:40 pm
L'assemblage d'une optique, ce n'est pas de la haute technologie non plus. Rien à voir par exemple avec un smartphone, ou un ordinateur, ou une box ADSL (spécialités chinoises).

Sans parler d'un moteur d'avion, où les contrôles de qualité sont appliqués, j'imagine, à un niveau de sécurité sensiblement plus élevé que pour un objectif.
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Posté par: mma144 le 16 déc., 2014, 20:52:28 pm
Le montage d'une optique est complexe et soumise à des tolérances dimensionnelles rigoureuses, comme tout ensemble "mécanique". Hormis ces tolérances dimensionnelles serrées il existe des calages au fur et à mesure du montage pour compenser les tolérances des lentilles.

L'assemblage des smartphones, ordinateurs ou box, n'est que la connexion de composants électroniques et leur position relative n'a pas d'influence sur le fonctionnement de l'objet assemblé. Quant à la fabrication des dits composants, il y a bien longtemps que nous n'y mettons plus les doigts.
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Posté par: bly6528 le 16 déc., 2014, 21:01:08 pm
il y a bien longtemps que nous n'y mettons plus les doigts.

Sauf, les Tinois, la main d'oeuvre est tellement basse que d'entretenir un robot couterait plus cher.
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Posté par: Blopinou le 16 déc., 2014, 21:10:01 pm
Et du coup est-ce que quelqu'un a entendu parler d'un quelconque problème sur le tamron?
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Posté par: jobvin le 16 déc., 2014, 21:33:05 pm
Est ce que ceux qui l'utilise en sont contents ou il y a t'il des problemes .je supose que si tamron fait assembler en chine ce tele,ce ne doit pas etre le premier.Je pense que ce ne doit pas etre la seule marque a le faire.
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Posté par: alfor le 16 déc., 2014, 21:41:17 pm
Est ce que ceux qui l'utilise en sont contents ou il y a t'il des problemes .je supose que si tamron fait assembler en chine ce tele,ce ne doit pas etre le premier.Je pense que ce ne doit pas etre la seule marque a le faire.
+1 et non aucun soucis lors de son utilisation ;)
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Posté par: mma144 le 16 déc., 2014, 22:22:46 pm
Sauf, les Tinois, la main d'oeuvre est tellement basse que d'entretenir un robot couterait plus cher.

Personne n'y met plus les doigts pour raisons techniques et de technologies.

Quant aux éventuels problèmes de garantie, c'est peut-être un mauvais procès car il reste le remplacement pur et simple qui ne demande aucun investissement hors pays de fabrication et/ou d'assemblage. Les japonais ont pénétrés l'Afrique avec leurs 4x4 dans les années 70, et principalement Toyota, avec ce principe, en simplifiant: deux véhicules livrés pour un acheté.
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Posté par: jobvin le 17 déc., 2014, 19:37:10 pm
Quel est le meilleur site aujourd'ui pour acheter ce zoom qui repond aux criteres de tamron pour la garantie de cinq ans.
   Merci.
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Posté par: Weepbitterly le 17 déc., 2014, 20:04:34 pm
Si par "meilleur" tu entends "le moins cher", je te suggère de faire une recherche avec les mots-clé "Tamron 150 600 prix", et de cliquer sur le 1er comparateur de prix de la liste, en l’occurrence idealo - ou sur un autre de ton choix.

Tu tomberas inévitablement, en première page, sur des vendeurs de Hong-Kong qui promettent zéro taxe à l'importation.

En descendant, tu auras les vendeurs franco-français, un peu plus chers, avec la garantie 5 ans.
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Posté par: domenge le 19 déc., 2014, 10:44:48 am
un test du Sigma
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Sigma-150-600-mm-f-5-6-3-DG,10402.html
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Posté par: alfor le 19 déc., 2014, 13:10:25 pm
un test du Sigma
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Sigma-150-600-mm-f-5-6-3-DG,10402.html
Qui n'est pas en ligne... :'(
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Posté par: Anhsolo le 19 déc., 2014, 13:18:20 pm
Il faut cliquer sur les pages pour lire la suite.
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Posté par: alfor le 19 déc., 2014, 13:19:40 pm
Il faut cliquer sur les pages pour lire la suite.
Ok merci!:)
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Posté par: Blopinou le 19 déc., 2014, 13:24:59 pm
Du coup on a un objectif optiquement plus performant pour plus chère. Ouf je suis rassuré.  :lol:
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Posté par: jobvin le 19 déc., 2014, 13:30:52 pm
je viens de lire le test du sigma et je trouve la difference avec le tamron peut importante si ce n'est celle du prix.
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Posté par: domenge le 19 déc., 2014, 13:33:06 pm
à noter  la quasi impossibilité avec le Tamron de prendre des oiseaux ou des avions  en vols cause AF
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Posté par: Blopinou le 19 déc., 2014, 13:35:10 pm
à noter  la quasi impossibilité avec le Tamron de prendre des oiseaux ou des avions  en vols cause AF

bah voyons..... ON y arrive avec des objectifs manuels mais pas avec le Tamron. Faudrait pas exagérer.
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Posté par: alfor le 19 déc., 2014, 13:41:29 pm
à noter  la quasi impossibilité avec le Tamron de prendre des oiseaux ou des avions  en vols cause AF

Si le photographe ne sait pas se servir de son matériel c'est un autre problème, j'y arrive très bien en manuel, alors avec un AF c'est le bonheur. L'autofocus du Tamron est ultra rapide et silencieux, le seul moment où il peut décrocher c'est lors de prise de vue où la lumière fait vraiment défaut sur des sujets contrastés, mais comme tous objectifs, il faut éviter de shooter de nuit :)  

(pour info des photos en manuel au 500mm AIP, ça bouge pas mal ces bestiole la ;) )
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Posté par: alfor le 19 déc., 2014, 13:47:47 pm
Après chacun sait à combien il estime le gain que peut apporter telles ou telles améliorations, mais je ne suis pas d'accord pour dire que Tamron ne sait pas faire de la photos d'oiseaux! Le Sigma est certe meilleur en terme de piqué/construction, son système de stab est plus poussé, mais pour ma part il me semble que 1000euros de plus c'est un peu trop conséquent pour le gain en terme de qualité d'image. Après chacun fait son choix, mais le Sigma arrive quelques mois trop tard sur le marché...
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Posté par: jobvin le 19 déc., 2014, 15:05:49 pm
Est ce que quelqun a fait des phots d'oiseaux en vol ou pas a me faire voir,faites avec le 150 600 tamron bien sur.
je cherche a l'acheter en france,mais les enseignes ou j'ai demande sont en rupture de stock et ne savent pas quand il seras dispo!!!
Quelqun en connaitrai t'il une ou il serai dispo. Merci d'avance.
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Posté par: Blopinou le 19 déc., 2014, 15:24:09 pm
Pour rappel il y avait un fil sur cet objectif où il y a de nombreux exemples avec des objets plus ou moins mobile. Scaz nous avait d'ailleurs montré de très belle chose sur les décollage de parapentes:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=101194.0
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Posté par: Blopinou le 22 déc., 2014, 14:17:38 pm
ET voilà made in japon :  :P
http://photorumors.com/2014/12/21/rumors-sigma-150-600mm-f5-6-3-dg-os-hsm-sport-lens-delayed-due-to-manufacturing-defects/
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Posté par: nikonistebzh le 22 déc., 2014, 22:03:53 pm
salut
moi jai un sigma 150/500 sur un d2x pour faire des sorties animalieres
super content par contre un poil sombre je shoot à minimum 650 isos