Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: elcliclac le 18 avril, 2012, 11:38:04 am

Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 18 avril, 2012, 11:38:04 am
Bonjour
Je suis intéressé pour acquérir un filtre , j'ai trouvé celui-ci pas cher ... Qu'en pensez vous ? Merci
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Sevgin-le-viking le 18 avril, 2012, 13:30:10 pm
les questions qu'on peut se poser, par exemple:

-verre organique
-verre minéral

-verre normal
-verre supérieur
-verre schneinder

traite
monocouche
multichouce
traité sur une face
traite sur 2 faces
traité dans le verre

etc.....
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: nikonchester le 18 avril, 2012, 20:48:28 pm
Honnêtement à ce prix je ne me pose pas de questions et je passe mon chemin, pas assez cher mon fils . ;D
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 19 avril, 2012, 00:51:54 am
Le prix me fait également douter de la qualité de ce filtre :)
Déjà que le très réputé B+W 110 (ND1000) n'est pas franchement neutre, mais plutôt réchauffant...
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 19 avril, 2012, 09:48:22 am
Bonjour
C'est bien à cause du prix que je me pose bien entendu la question ... bien qu'un prix cher ne signifie pas toujours la qualité ... Je trouve le prix des filtres de toute façon exagérément cher , bien entendu pour la personne qui en a vraiment un besoin régulier c'est plus compréhensible ... J'aimerai bien en posséder un, mais , je ne m’appelle hélas pas crésus ... merci pour vos réponses et bonne journée
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Posté par: Sevgin-le-viking le 19 avril, 2012, 10:27:44 am
un prix n'est que valeur ajouté.
bien netendu, on souhaite tous la recette le meilleur au moins  cher, il y a parfois des compromis mais en régle générale si un filtre pas cher s'averait extrement bon, on le saurait déjà.

les marques connaissent leur qualité et l'exigence de leurs utlisateurs: pourquoi braderaient-ils?

reste le rapport-qualité, qui est subjectif!
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Posté par: elcliclac le 19 avril, 2012, 12:55:20 pm
Désolé, je reviens...
J'essaie de comprendre (hélas, ma cervelle ne suit plus) donc, je disais j'essaie de comprendre par exemple avec un Hoya ND400 , il paraît que l'on gagne 9 diaphs
Alors, avant acheter, comment savoir si les 9 diaphs sont suffisant sous le soleil ? Cela me parait maigre pour par exemple gommer des gens qui marchent etc ... et mettre deux filtres superposé sans doute pas vraiment un bon choix .... cela peut suffire, par temps maussade peut-être, mais pas l'après midi sous le soleil ? Merci
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Posté par: elcliclac le 19 avril, 2012, 13:01:17 pm
Je reviens,
ce vendeur m'a écrit ce qui suit :

Oui, les filtres ont une bonne qualité, sont en verre optique
et tout à fait comparable avec le B + W, contrairement à B + W
qui ont une teinte rougeâtre, ils ont une teinte bleue, mais cela
peut être corrigé sur l'ordinateur.


A ce prix c'est bien tentant .... c'est le tiers d'un B&w

Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 19 avril, 2012, 13:14:26 pm
En pleine lumière un ND 400 ou un ND 1000 vont te faire passer le temps de pose à quelques secondes tout au plus.

Donc si tu cherches à gommer les gens, n'attends pas de résultat miraculeux, d'autant plus que tu perds quand même en qualité et en piqué.
Le plus embêtant c'est sans doute les modifications de couleur que ce genre de filtre apporte, qui ne sont pas si simples que ça à corriger, même en modifiant simplement la balance des blancs, d'où l'importance d'acheter la meilleure qualité possible avec le filtre le plus neutre possible.

Autre reproche que je fais aux filtres vissants (ND 400 ou ND 1000), c'est un vignetage extrême parfois incorrigeable (avec des cercles concentriques) surtout en faible lumière.

Si cette technique t'intéresse vraiment, je te conseille d'investir dans un porte-filtre et le Big Stopper (je sais c'est plus cher et c'est dur à trouver), mais le résultat est incomparable, et là plus de problème de vignetage.

Emmanuel
http://www.flickr.com/photos/emvri85/
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 20 avril, 2012, 11:35:28 am
Voilà, tant pis
Rien que pour savoir, j'ai commandé ce filtre à bas prix ... au moins je pourrais prendre conscience sur le terrain de ce qui sera possible en plein jour  ... sans doute avec un peu de qualité en moins, mais , je suis habitué à laisser des plumes ....
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: cavalban le 20 avril, 2012, 12:55:23 pm
Pourras-tu nous faire une remontée de tes impressions?
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Sini le 20 avril, 2012, 13:28:16 pm
Bonjour;


Le seul moyen d'en avoir le coeur net est de l'acheter comme tu l'as fait, il faut juste se dire que c'est le prix à payer pour essayer de trouver des bonnes affaires, pour certains c'est devenu un hobby  :lol:

Perso je pars du point de vue que si je me paie un boîtier de qualité avec des optiques que j'ai sélectionnées parmi les meilleures, je ne vais pas ruiner la chaîne en lui collant un élément qui va dégrader l'ensemble, il faut naturellement relativiser tout ça, cette dégradation sera vraiment visible que dans des cas spécifiques, bien souvent on n'y verra que du feu...  Mais ça reste un choix bizarre à mes yeux :D :lol: :lol:


Aïe! Patapay!!!!  ;D
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 20 avril, 2012, 14:10:29 pm
C'est vrai, c'est bizarre, néanmoins cela me permettra au moins de voir si les 9 diaph suffisent ou non ... je verrai bien par la suite si cela vaut la chandelle d'investir dans un B&W de meilleure qualité ... surtout que je ne suis pas certain de vraiment prendre mon pied avec ce genre de photographie ... mais, il faut faire des choix dans la vie ... et en ce moment les choix sont plus que difficile ... merci
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Padraeg le 20 avril, 2012, 14:28:23 pm
De superbes images, mais dommage que la solution Lee foundation kit Big Stopper soit devenue très difficile à trouver. Apparemment indisponible chez BHPhotoVideo et 6 mois de délai chez Adorama.
D'autres solutions à nous proposer ?
Merci pour vos suggestions.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 20 avril, 2012, 16:34:46 pm
Bonjour

Oui c'est vrai que pour acquérir un Big Stopper c'est super compliqué : il est en rupture de stock chez tous les fournisseurs et les délais d'attente sont très longs (plusieurs mois !!!).
Néanmoins, il existe une sorte de marché parallèle sur sur e-bay Angleterre où tu peux en trouver (au double du prix normal !!!).

En alternative au Big Stopper, il existe un autre filtre ND 1000 adaptable sur un porte-filtre chez hitech (le Hitech Pro Stop 10) assez raisonnable en prix et je pense disponible.

Les quelques exemples de photos que j'ai pu voir montrent qu'il n'est pas très neutre (comme les filtres GND Hitech d'ailleurs), mais encore une fois par rapport à un filtre vissant, ça reste beaucoup plus pratique à utiliser et tu n'as pas de problème de vignetage.
En tout cas ce sont ces défauts qui m'ont fait abandonner les filtres ND vissants.

Emmanuel
http://www.flickr.com/photos/emvri85/

un exemple typique de filé de nuages pris au big stopper + GND 0.9 lee :
http://www.flickr.com/photos/emvri85/6809356922/in/photostream
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 21 avril, 2012, 10:29:31 am
J'ai du mal à comprendre pourquoi un big stop est meilleur qu'un filtre circulaire comme le B&w  1000 , si jamais, il y a vignetage (et je doute) cela se corrige bien en post traitement, alors s'embêter à avoir un porte filtre en sus ... il faut vraiment chercher la petite bête ... mais, il doit y avoir des milliers d'utilisateurs de filtre qui se visse et qui font de très belles photo ...  je reste sceptique ... Bonne fin de semaine.. et n'oubliez pas de faire votre devoir civique :lol:
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: didierropers le 21 avril, 2012, 10:35:06 am
Le ND permet effectivement d'obtenir de très belles images
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=57967.msg0#new
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=55461.0
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=52331.0

De mémoire, l'auteur de ces photos (Philphil) utilise un ND1000. Fais une petite recherche sur la section critique/paysage ...
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Jaco le 21 avril, 2012, 10:58:09 am

multichouce


C'est nouveau?
Ca vient de sortir?
Désolé cela m'a échappé...  f'rai pu M'sieur
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Philphil le 21 avril, 2012, 11:43:35 am
C'est nouveau?
Ca vient de sortir?
Désolé cela m'a échappé...  f'rai pu M'sieur
C'est Multischuss en fait. C'est pour augmenter la vitesse de ralentissement.  :lol:
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 21 avril, 2012, 13:18:20 pm
Bonjour

Ne doute pas et crois-en mon expérience, avec un filtre vissant type ND400 ou ND 100O tu as bel et bien des problèmes de vignetage.
En pleine lumière, ça se corrige pas trop mal, mais en faible lumière cela devient parfois super dur à corriger du fait de l'apparition de cercles concentriques.
Et je peux t'assurer que j'en ai raté quelques unes à cause de ce problème dans des conditions de lever / coucher de soleil.

Un exemple pris au ND 400 :
http://www.flickr.com/photos/emvri85/6001248860/in/set-72157626241848287
sur cette photo j'ai dû accentuer volontairement le vignetage pour masquer ces fameux cercles concentriques.

Un autre exemple pris au B+W 110 (ND 1000)
http://www.flickr.com/photos/emvri85/5950373524/in/set-72157626241848287/
sur la gauche de l'image j'ai une partie très sombre que j'ai eu beaucoup de mal à déboucher.

Un dernier exemple sympa pris au B+W 110 (ND 1000)
http://www.flickr.com/photos/emvri85/5963077543/in/set-72157626241848287/
ici le vignetage s'est bien corrigé

De plus j'emploie toujours en photo de paysage un filtre dégradé neutre (GND) pour équilibrer l'exposition du ciel et de l'avant-plan.
Sans cela les ciels de tes expos longues seront forcément surexposés.
Bien sûr tu faire un bracketting, mais c'est tellement plus simple d'obtenir une image bien exposée d'un seul coup.
Je peux donc mettre mon Big Stopper dans un slot et mon filtre dégradé dans l'autre.
Si tu utilises un porte-filtre pour mettre un filtre dégradé pour équilibrer l'expo + un filtre vissant pour l'effet de pose longue, cela nécessite beaucoup de rigueur dans la manipulation (régler le GND, démonter le porte-filtre pour mettre en place le filtre vissant, puis remettre le porte-filtre, franchement galère !).

Un dernier conseil :  n'oublie pas de fermer l'oculaire pour tes expos longues.

Emmanuel
http://www.flickr.com/photos/emvri85/
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 22 avril, 2012, 11:19:03 am
Bonjour,

Pour illustrer une nouvelle fois les problèmes de vignetage, voici une image "brute de capteur" prise au Hoya ND 400 (+ un GND Lee 0,9 hard) durant un lever de soleil.
Tu remarqueras ces cercles parasites notamment dans le ciel.
A moins d'être un super pro de Photoshop (ce que je ne suis pas), ou bien de cropper, je ne vois pas très bien comment sauver ce cliché  :)
(14 secondes de pose, oculaire fermé)

Emmanuel
http://www.flickr.com/photos/emvri85/
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 26 avril, 2012, 11:33:39 am
Ouh la ... Je viens de recevoir ce filtre pas cher ... je suis bluffé , en le vissant sur l'objectif, en intérieur , je ne vois plus que l'ampoule du plafonnier dans le viseur ... la perte de luminosité est énorme, beaucoup plus que j'avais imaginé ... j'avais déjà un filtre hoya nd8, et qui lui ne m'était pas utile en pleine lumière ... mais, là je suis scotché , j'ai hâte de l'essayer, mais il va falloir attendre le soleil ... je crains que la perte luminosité soit trop ... aie aie aie ... mais, bon attendant le soleil, qui n'est pas vraiment intéressé pour montrer le bout de son nez ... le filtre en soi, est vraiment mince, quant à la qualité, faudra patienter  :lol:
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: emvri le 27 avril, 2012, 00:06:21 am
Si bien sûr, le ND8 peut être utile en pleine lumière pour travailler en pleine ouverture avec un objectif lumineux (pour faire du portrait par exemple en PO), car sinon on atteint vite des vitesses d'obturation limite avec un risque de surexposition.
C'est d'ailleurs le principal usage que je fais des ND8 vissants.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 27 avril, 2012, 08:49:10 am
Si bien sûr, le ND8 peut être utile en pleine lumière pour travailler en pleine ouverture avec un objectif lumineux (pour faire du portrait par exemple en PO), car sinon on atteint vite des vitesses d'obturation limite avec un risque de surexposition.
C'est d'ailleurs le principal usage que je fais des ND8 vissants.

Oui, tout à fait, mais, ce filtre nd 1000  que j'ai acheté, il fait une différence d'environ 10 top et là, je suis surpris pas la pénombre que je vois à travers le viseur .... sans doute, mais, cela reste à vérifier, sans doute, un filtre qui fait gagner 5-6 top aurait largement été suffisant ... l'avenir me le dira, faut d'abord que le soleil revienne ...  Allez, tous à vos outils le temps passé sur l'ordinateur est mauvais pour les yeux :lol:
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: didierropers le 27 avril, 2012, 09:39:25 am
.... sans doute, mais, cela reste à vérifier, sans doute, un filtre qui fait gagner 5-6 top aurait largement été suffisant ...
Non, si tu veux faire de la pose longue, un ND1000 n'est pas de trop.
Un petit calcul simple : en extérieur ensoleillé, à f/16, tu es aux environs de 1/100s à 100 iso (tu connais: la règle du f/16 ;) ). Sur la plupart de nos boitiers numériques : 200 iso donc 1/200s.
Si ton filtre te fait gagner 5 stops, tu descends à 1/6 s.  Pas franchement de la pose lente. Alors évidemment, tu peux fermer encore un peu à f/22 et réduire la sensibilité à 100 iso. Mais tu ne seras jamais qu'à 1/2 s.
Il faut donc bien gagner encore quelques stops pour allonger la pose à plusieurs secondes et le ND1000 ne sera pas de trop.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 27 avril, 2012, 12:45:41 pm
Oui, je pense que c'est exacte ... seulement ce qui me contrarie un peu c'est en regardant dans le viseur ... c'est sombre ... alors, je crois bien que par exemple pour faire une cascade d'eau sous le soleil, cela va aller, à conditions de faire la mise au point sans filtre , le le mettre en place après et enfin déclencher et il faut tenir compte des 10 top ... sinon, l'af risque de bien patiner ... ce n'est pas gagné d'avance, mais faisable ... Merci
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 01 mai, 2012, 16:58:59 pm
Voilà un premier essai en extérieur cet après midi (rien de bien élégant, ni photogénique, juste pour essayer le filtre que j'ai acheté, plus haut mentionné dans le post)
J'ai du compressé jpeg à 8 , mais bon ...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=b092a1dbb65fc65d5e5c930eee1a555c)
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Ganesche le 01 mai, 2012, 17:12:43 pm
Bonjour,

pour ma part pour les filés j'ai trois filtres ND + un polarisant.
- ND 8,  ND 64 et ND1000 de chez B+w.

j'utilise le
- ND8 en sous bois ... pour allonger le temps de pause, en ND64 (-6 diaph) le plus souvent : pas de correction colorimétrie
- ND 1000 utile par forte luminosité mais correction colorimétrie (tendance magenta)

namasté
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Gregory74 le 01 mai, 2012, 18:29:35 pm
ND400 pour ma part, suffisant pour ma part, la photo de cascade en montagne se fait rarement en plein soleil
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Philphil le 01 mai, 2012, 19:26:33 pm
Non, si tu veux faire de la pose longue, un ND1000 n'est pas de trop.
Un petit calcul simple : en extérieur ensoleillé, à f/16, tu es aux environs de 1/100s à 100 iso (tu connais: la règle du f/16 ;) ). Sur la plupart de nos boitiers numériques : 200 iso donc 1/200s.
Si ton filtre te fait gagner 5 stops, tu descends à 1/6 s.  Pas franchement de la pose lente. Alors évidemment, tu peux fermer encore un peu à f/22 et réduire la sensibilité à 100 iso. Mais tu ne seras jamais qu'à 1/2 s.
Il faut donc bien gagner encore quelques stops pour allonger la pose à plusieurs secondes et le ND1000 ne sera pas de trop.
Exact. Note bien que la photo en pose longue donne rarement de bons résultats avec le plein soleil. On privilégiera les ambiances nuageuses ou les soleil du petit matin ou le soleil couchant du soir. Ca donne un peu plus de marge pour descendre en-dessous des 10 secondes.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 01 mai, 2012, 20:57:58 pm
Je voulais juste souligner, que ce filtre à prix très raisonnable me semble très bien, et je vais commander un modèle en dessous le N64 qui fait gagner environ 6 top ... pour les deux, je n'aurai dépensé que soixante dix euro .... CQFD ...  Sérieusement, je ne crois pas que le b&W soit vraiment beaucoup mieux, mais plus cher oh que oui .... surtout pour de l'usage amateur ....  en condition d'ensoleillement pas trop fort, on peu facilement travailler avec des ouverture assez grande ...
Voilà, bonne fin de journée
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: Philphil le 01 mai, 2012, 23:58:37 pm
Ça me semble un choix raisonnable pour débuter en pose longue.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: le petit oiseau va sortir le 02 mai, 2012, 04:40:14 am
Effectivement, non, le ND1000 ne sera pas trop sombre pour des poses en plein jour. Il pourrait même être un peu juste...

Les filtres vissants ont le seul avantage d'être simples à manipuler et peu encombrants. Ceux à monter sur un porte-filtre offrent plus de latitude à l'emploi, il est vrai. Sans vouloir faire un clivage "amateur vs passionné" les filtres vissant me semblent suffisants pour une utilisation épisodique. C'est d'ailleurs ce que j'utilise (je possède aussi un porte-filtre mais je le sors plus rarement).
En plein jour, mon ND400 est parfois insuffisant et je le couple avec un ND8. Et pour le vignettage, j'évite simplement les grandes focales (24mm maxi)...

elcliclac, pour faire "disparaître" les gens, tu vas avoir besoin d'une pose assez longue (2 à 3 secondes mimimum - et il n'y a pas de maximum, c'est toi qui le choisi) pour avoir un résultat potable.
Ton premier essai semble concluant, non? En tout cas il permet de voir que ton filtre n'est pas si neutre que ça, avec une légère dominante rosée (magenta?).
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: le petit oiseau va sortir le 02 mai, 2012, 05:04:41 am
Et certains ont du se dire "Tiens, il ne l'a pas dit cette fois?" tellement je suis chiant avec cela, alors je corrige le tir:

J'ai ouvert un fil sur le sujet car je vois toujours tant de monde parler de ces filtres. Je ne désespère par de vous y retrouver nombreux, avec plein de photos pour étayer en image votre technique, discuter de vos trucs et astuces.

Pensant qu'il y aurait une majorité de photos traitant de l'élément liquide (mers et océans, cascades et rivières) j'ai pris le parti-pris de faire/montrer autre chose, pour montrer que la pose longue n'est pas un thème restreint à l'eau.
J'ai grand soif maintenant, car j'y parle un peu de tout mais si peu du sujet principal de cette technique: l'eau...

Eventuellement, si le coeur vous en dit, et sans vouloir vous forcer la main, hein...
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=52146.0

Un gars chiant.
Titre: Filtre neutre ND1000 ?
Posté par: elcliclac le 02 mai, 2012, 10:37:34 am
Avec un seul filtre je pense que le vignettage reste assez discret, c'est certain en ajoutant un second pardessus, le vignettage sera plus présent, mais vite corrigé en post traitement ... pareil pour la légère dominance de la couleur ... prise de vue en Raw et balance des blancs sur l'ordinateur ...
C'est vrai que la pose longue n'est pas seulement pour les cascades ...  partout où l'on a une partie en mouvement et une autre en fixe , il suffit de l'imagination ... ensuite, faut savoir opter pour les vitesse d'obturation adéquat .... par le passé, jadis  :lol: je pratiquais un peu la pose longue mais la nuit, or, aujourd'hui la nuit je dort , et j'en ai bien besoin :lol: , d'où, l'idée de me procurer des filtres pour pouvoir en faire le jour avec ou sans soleil .... merci