Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Abstraction => Discussion démarrée par: bozart le 08 mai, 2015, 20:33:35 pm

Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 08 mai, 2015, 20:33:35 pm
Voici la version que j'ai finalement choisie.
Je vous laisse commenter.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Pr. Blurp le 08 mai, 2015, 21:33:31 pm
Je suis dubitatif devant ta photo.

C'est pas que c'est mal fais, c'est juste que ça ne me parle pas.

...


Elle se perd un peu dans le décor, ta pomme.

Sur ton "brouillon" y'avait pas de doute: la pomme était le sujet.
Là, l'illustration de fond lui vole la vedette et la renvoie au rang de faire-valoir.

Et en recentrant un peu? :hue:
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Blopinou le 08 mai, 2015, 22:08:18 pm
Allez c'est reparti....
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: nardino le 08 mai, 2015, 22:52:02 pm
Cela devient excessivement pénible d'avoir affaire à un demi-dieu.
Terminé pour moi.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 08 mai, 2015, 23:00:22 pm
@Pr Blurp : oui, j'ai fait un autre choix, en misant sur l'ambiance, plus que sur la pomme. Elle est une sorte de "personnage" dans un décor.
Merci pour ton avis.

@Jaunia : je n'ai pas imaginé le même scénario  ! Mais l'idée d'une histoire quelle qu'elle soit est contenue dans ce que j'ai voulu comme une mise en scène.

@nardino : c'est moi qui souhaite des commentaires, c'est moi qui ai posté cette photo.  :)
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: alain77 le 08 mai, 2015, 23:02:27 pm
et bien moi cette photo me plais bien ,ce mélange des deux( brouillon plus le final )j'aime bien  ;)
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 08 mai, 2015, 23:15:08 pm
@nardino : je voulais dire que tu n'as pas à te préoccuper des autres commentaires pour faire le tien, je ne suis pas sûre d'avoir été claire  ;)

@P. Blurp : j'ajoute également que le fait d'avoir modifié l'importance de la pomme dans cette image ne correspondait plus à mon idée première de "nature morte".
J'ai choisi de créer une ambiance autour de la pomme, d'où le changement de rubrique.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bubul72 le 09 mai, 2015, 06:48:45 am
Le fond que tu as choisi est très sympa,un autre sujet que la pomme aurait mieux fonctionner je pense.Dans l’énoncé de ton titre je m'attendais a voir la pomme plus dans son élément naturel.
 :) ;)
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Blopinou le 09 mai, 2015, 12:22:05 pm
Pour l'image en elle même je la trouve assez intéressante pour plusieurs points. ça me rappel les mini séries que l'on peut voir partout sur le web qui raconte effectivement des histoires. J'aime aussi ce mélange entre un fond dessiné et un objet bien réelle qui comme dit avant montre une mise en scène assumé. Pour ce qui est de la réalisation j'aurais légèrement décentré sur la droite la pomme. J'aurais également modifié l'éclairage pour donner plus de relief à la pomme.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Anhsolo le 09 mai, 2015, 14:08:50 pm
Je savais que le projet de nature morte lui tenait à cœur et qu'il mûrit depuis longtemps. Donc, c'est en toute logique que je vois bozart nous proposer ces travaux.
Ma foi, à première vue je dirais que bozart a énormément travaillé sur elle même pour nous sortir ce montage. L'auteur comprendra surement ma réflexion. Du point de vue graphique, je dis bravo. La forme ronde sur un support statique en opposition à toute cette masse en mouvement, crée une belle dynamique. La presque seule couleur chaude de la pomme est également mise en opposition avec la profusion de ces couleurs froides envahissantes.
Ce Yin et Yang photographique me plait beaucoup. Chacun son interprétation et dans ce sens, le cliché nous interpelle.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Anhsolo le 09 mai, 2015, 17:12:37 pm
Wahou ! très intéressante analyse.
Tu ne te fous pas de ma naïveté j'espère ?  :-[
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: alavoll le 09 mai, 2015, 19:56:51 pm
J'avais beaucoup de mal à m'exprimer et à comprendre l'idée. Très certainement mon jeune œil qui en apprend tout les jours  :)
J'aime l'idée après l'avoir imaginé avec un pommier et pommes fictifs. La pomme qui serait tombée et qui prendrait vie  ;D
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 09 mai, 2015, 22:48:01 pm
Blopinou et Anhsolo, votre passage me fait immensément plaisir   :)  et me console - un peu - de ne pouvoir participer aux sorties en ce moment.

Blopinou : pour le placement de la pomme, j'ai un peu hésité, mais l'éloigner du bord me semblait plus équilibré dans ce ration 4 : 3.
C'est surtout que je ne la voulais pas pile sous le papillon rose.
Et en 3 : 2, c'était un peu trop étriqué, à cause de la forme des plantes que je voulais entière en arrière-plan : celle de droite qui semble presque lumineuse, et les trois à gauche avec l'insecte, qui donnent l'impression que ça continue encore.

Pour l'éclairage, au moment de choisir, j'ai renoncé à un effet rasant qui serait parti du "sol". J'ai juste laissé l'éclairage naturel de la fenêtre côté gauche, et placé un miroir à droite pour un reflet argenté sur la pomme, comme un effet lunaire.

Anhsolo : j'apprécie énormément ton analyse et tes remarques qui définissent avec justesse ce que j'ai fait.
Merci en tout cas pour ce message qui me touche beaucoup.
Et comme tu le dis, chacun peut projeter ses propres interprétations, auprès desquelles les miennes ne sont pas prioritaires, juste là comme le point de départ, l'impulsion pour faire ce cliché  ;)

Jaunia : très franchement, merci pour tes encouragements ! Je m'aperçois que je n'ai pas répondu à ta première question concernant le fond.
J'ai tendu derrière la pomme une toile d'un parapluie qui est parti à la casse. La beauté et l'originalité des motifs ont fait que j'ai gardé cette toile, en pensant qu'elle me servirait un jour….

Alavoll : merci pour ta venue  :) A chacun la suite...
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bubul72 le 09 mai, 2015, 22:52:16 pm
Alors là, je peux t'assurer que non. D'abord ton analyse n'est pas naïve du tout, mais bien artistique : l'accord des formes, des couleurs, la compo c'est une analyse de photo. J'en étais resté pour ma part à ce que tout cela m'inspire, sans analyse ni graphique ni chromatique (!).

Rassure-toi, aucune ironie dans ma remarque.

Pareil très bonne analyse cela nous donne un autre regard et vu comme ça pourquoi pas un plan plus serrer avec davantage de structure dans la pierre.
Slt
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Blopinou le 10 mai, 2015, 03:28:35 am
Ce qui est marrant c'est cette capacité à ne pas accepter que les autres peuvent avoir un avis complètement différents du tiens. Tu ne trouves pas cette photo intéressante soit. Tu le dis très bien. Maintenant venir dire aux autres se qu'il doivent en penser c'est un peu dérangeant. Rien à voir avec les sorties entres potes rien à voir non plus avec de l'auto-congratulation.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: matrol11 le 10 mai, 2015, 09:46:53 am
Bon je ne sais toujours pas quoi penser de cette photo, je pense qu'il faut la voir en tirage papier pour se faire vraiment une idée, à l'écran j'arrive pas à me décider.... j'aime ou j'aime pas  ::)

J'aime bien l'idée et le cheminement pour arriver au résultat final  ;)

Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Blopinou le 10 mai, 2015, 10:40:59 am
Ouais comme tu chacun penses se qu'il veut. Mais du coup il n'y a pas que les "potes de sorties" qui trouve cette image intéressante donc peut être que pour toi c'est une image loupée, pour d'autres non. Il ne faut pas oublier que sur le forum la plupart des gens sont des amateurs qui n'ont pas vocation à rechercher la perfection. Nous n'avons pas tous les mêmes ambitions et il est possible que des gens apprécie des images moins parfaite sur un plan technique mais plus sur une sensibilité. C'est aussi ça la critique, chacun à des avis, chacun l'exprime et au finale si on veut avoir une discussion chacun doit être en mesure de comprendre les arguments des autres et y être sensible ou non.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: dufy le 10 mai, 2015, 12:00:46 pm
Je n'ai pas vu l'ébauche et me contenterai donc de commenter cette vue car les jeux semblent être faits sur la précédente version. J'avoue, bien qu'étant pote de sortie  :hue:, que la sombritude du traitement me laisse dubitatif, ainsi que la base du trottoir qui coupe de manière abrupte la volute des herbes folles. Elles m'évoquent le décor de la première partie du Giselle chorégraphié par Mats Ek. Ce fond est ici coupé un peu serré sur les verticales.

Je sais que tu as murement réfléchi tous ces détails (l'état de la pomme en témoigne !) mais une telle photo n'est pas faite pour plaire à tout le monde, c'est ce qui en fait le charme.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 10 mai, 2015, 14:05:55 pm
Blopinou : tu fais bien de repasser pour préciser que le forum rassemble des ambitions et des recherches différentes autour de la photo.
Je suis dans une pratique amateur, avec des orientations variées selon les sujets bien sûr. Avec ce cliché c'est avant tout une démarche ludique même si de manière personnelle, il existe des significations plus profondes.
Comme pour beaucoup d'amateurs passionnés, je suppose qu'être derrière l'appareil comporte un immense pouvoir : celui de faire oublier les soucis, emmerdements, souffrances, que la vie ne manque pas de distribuer généreusement.

Celui aussi, par la fréquentation de ce forum, de pouvoir partager, ce que j'ai maintes fois mis en avant.
A partir de là, chacun est tout à fait capable de garder un œil bienveillant sur ce que font les uns et les autres, sans aucun rapport avec une quelconque autosatisfaction de "copinage" obsédée par la congratulation mutuelle.



Merci pour ton passage Dufy .
As-tu une suggestion par rapport à l'ambiance nocturne recherchée ?
Cet aspect sombre dont tu parles, j'ai pensé le relativiser par les effets de "lumière" et de couleurs plus vives qu'ont certains éléments.


P.S. : dans les diverses rubriques, les auteurs des photos présentent des objets, des lieux, des éléments issus de leur univers. Qu'il soit personnel avec forte connotation subjective, ou pas. On ne le sait pas toujours.

Cette ignorance d'un contexte, d'un vécu, de la réalité tout simplement, fait que jamais dans un commentaire, je ne me permettrais d'utiliser des termes tels : c'est du délire, une croûte, c'est laid, c'est n'importe quoi, un dîner de cons, des phrases à deux balles, des bobards, c'est hors-sujet et abracadabrant, les commentaires sont fantaisistes, c'est une photo faite au hasard, etc…, et j'en passe beaucoup d'autres…
Mais ici, bien sûr, c'est comme dans la vie : il y a les brutes (dont je ne suis pas), et les autres (j'en fais partie).

Il faut vraiment que j'aime la photo, les échanges ici (quand ils sont sains et constructifs), parce que cet acharnement injustifié à démolir ce que je fais, dis ou suis, a de quoi plomber le moral de n'importe qui.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: dufy le 10 mai, 2015, 15:41:34 pm
J'ai l'impression que tu es un peu prise au piège de ton jeu : vouloir montrer une ambiance nocturne, mais quand même attirer l'attention sur la pomme. Elle se trouve donc éclairée d'une manière un peu vive, sans toutefois réussir à voler la vedette à la feuille en haut à gauche, aussi grosse et aussi claire. La taille de la pomme n'est pas suffisante pour prendre de l'importance dans ce conte. Si tu vignettes fortement le coin en haut à gauche (et seulement celui là !) elle redevient pourtant l'élément prédominant de la composition (mais reste trop éclairée pour moi)

A voir maintenant si je ne décortique pas trop la photo pour expliquer ma première impression ? Je me permets une recomposition qui déplace la pomme de l'axe de la tige, et obscurcit l'angle et la pomme, plus quelques détails. C'est du vite fait, mais une image est souvent plus claire que des mots :

PS : je ne sais pas pourquoi elle apparait plus grande ici ??? Il faut cliquer dessus pour retrouver sa netteté.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 10 mai, 2015, 19:51:47 pm
Merci Dufy pour avoir pris le temps de faire une proposition  :)
Je la trouve intéressante, j'attendrai de la voir sur un écran plus grand pour comparer plus en détail.

Jaunia : au fait, c'est ta proposition de cadrage que j'avais retenue.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 10 mai, 2015, 22:00:28 pm
Après avoir mieux regardé ta version Dufy, je corrige un peu certaines zones peut-être trop lumineuses : la pierre, et la feuille tout en haut à gauche. Je souhaite garder "l'étoile" la plus haute claire (trop foncée sur ta version).

L'idée d'un ciel nocturne qui capte l'attention avec quelques étoiles, des végétaux qui reflètent la lumière et juste la pomme qui est tombée par terre. Le genre de vision que l'on pourrait avoir en allant dans le jardin, quand des choses simples nous signalent juste qu'elles sont là et qu'elles sont belles : l'attention qu'on leur porte alors les rend plus présentes et aussi plus fragiles par la conscience qu'on prend de leur caractère éphémère.
La nuit a aussi la capacité d'exacerber nos sensations, de les concentrer sur des aspects auxquels on ne pense pas durant la journée.

Matrol11 : c'est donc la version que je mettrais sur papier…. Aimer ou pas n'est pas si important finalement, l'important est de partager quelques-unes de nos réactions et façons de voir  ;)
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 11 mai, 2015, 07:43:26 am
Je propose que la mission d'ouverture des consciences ( rendre service à quelqu'un en lui disant que sa photo est une croûte, que c'est laid, etc) ait lieu en dehors de ce fil de discussion : plutôt par mp.
Pour savoir ce que je pense de tout ça et de l'intérêt des fils de discussion, voir ma réponse à Blopinou postée plus haut  :)

Merci d'avance !
Bonne semaine et bonnes photos
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: dufy le 11 mai, 2015, 09:25:01 am
sans qu'on soit taxé de malade de drogué de misogyne...

C'est un jeu ? On peut continuer la liste ? Je propose troll  ::)
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Weepbitterly le 11 mai, 2015, 11:13:39 am
Merci à toutes et tous de revenir à des échanges plus cordiaux, ou de vous abstenir .
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: Heywood Floyd le 11 mai, 2015, 11:15:00 am
Philonomad, pourrais-tu stp ne serait-ce qu'une fois accepter le ressenti des autres au lieu d'essayer d'imposer ton point de vue au point de casser et t'approprier toute la discussion ? Si les discussions autour des images de bozart te choquent, pourquoi continuer à intervenir dessus ?

Je retourne la question à bozart : ne récoltes-tu pas ici le fruit pourri, tombé de l'arbre, d'avoir voulu rentrer dans le jeu de celui que tu tiens pour un troll ? Je suis désolé bozart mais toi aussi tu finis par troller les fils de philonomad.

Quoi qu'il en soit, vous parvenez à rétablir une discussion sur le fond au lieu de la forme, ou bien ce fil sera clos.
Titre: [bozart] Pomme tombée
Posté par: bozart le 11 mai, 2015, 13:31:35 pm
Tu as tout à fait raison : je me suis fait piégée par mon insistance à vouloir expliquer ou communiquer de manière précise à partir  d'une première image ( à la santé de Marcel Duchamp), jamais je n'aurais imaginé une telle appropriation de la discussion par un membre. Je ne l'ai pas pris pour un troll, mais pour quelqu'un de très fermé. Il sait retourner tout ce qu'on dit contre nous et j'ai souhaité mettre un terme définitif à l'échange sur son image (ceci n'est pas une pomme).

Depuis , il y a de sa part une forme d'acharnement que je ne maîtrise pas, il distribue ici et là sur d'autres fils (en plus de cette discussion) des allusions à mes idées ou façons de faire pour les tourner en ridicule.
Personnellement cela me dépasse et j'en suis bien navrée.

Oui je suis d'accord pour que tu fermes ce fil.