[Gregory74]

Attention à ne pas déformer mes propos: j'ai également dit:
Si c'est un défaut anormal, le SAV est là. Retourne voir ton vendeur et montre lui ton probleme. Vous pourrez également vérifier si le meme probleme apparait sur un autre D90 du magasin.
La comparaison avec le telephone portable, c'était pour souligner (peut-etre maladroitement) le fait que la vidéo sur un appareil photo reste un gadget.

Maintenant, ton probleme à l'air de venir d'une synchro avec le 50Hz comme l'a suggeré pom.
As-tu essayé en lumiere naturelle pour voir ?

[Marc4temps]

Alors j'enrage !!
Excusez moi d'intervenir là, mais j'avais cru qu'un forum c'était aussi pour partager des expériences, voire de glaner des conseils de ceux qui auraient pu avoir ces mêmes expériences...non de se faire recevoir avec "ben la vidéo sur un reflex, takavoirayeursijisui..." ou encore, "sita-un-problème-vavoiro-èssavé"!

A votre lecture je trouve une idée pertinente relative à la synchro avec 50 Hz, et je suis allé vérifier sur le mien. Je dois dire que je n'avais encore presque pas expérimenté la vidéo, car ce n'est effectivement pas ma priorité non plus.

Je disais donc, j'ai constaté le même phénomène, un peu moins marqué que sur ta 1ère vidéo Archi3D, mais effectivement en lumière incandescente et néon seulement; pas en extérieur. Ca semble donc à priori être le problème du D90 !

Je déplore ne pas voir ceci dans les tests divers, alors que le D90 fait un batage publicitaire sur la vidéo (on voit ça en premier).

J'espère que d'autres déquatrevindistes nous en dirons plus sur ce forum.
J'ai bon espoir que l'état d'esprit de ce forum demeure celui qui m'encourage à y revenir.

A bon entendeur...

[Jean-Christophe]

Il me semble pourtant que nous avançons.
Le problème est mentionné, expliqué, identifié (ou presque), reste à voir si d'autres utilisateurs ont le même et ensuite on pourra avancer vers une possible résolution.

C'est pas simple comme ça au lieu de se crêper le chignon à 8 jours de Noël ?? :cool:

[Zanak030]

Je corobore les propos de Marc4Temps sur l'état d'esprit très "limite" de certain sur ce sujet. Les réponses du genre, "la video c'est nul c'est pas pour le reflex", sa ressemble beaucoup au "le numerique c'est nul, c'est meux l'argentique "
Avançons avec le temps et les demandes du marché. Quant au Camescope "c'est fait pour la video et le reflex pour la photo", j'ai fait l'acquisition d'un camescope numérique HD récent qui procure une qualité bien inférieur en basse lumière à ce que le D90 de Archi3D donne !! C'est dire ...
Pour répondre à la question du balayage, la réponse peu etre dans la doc du D90 :
Page 170 " 1280x720 : Enregistrer les film à une cadence de prise de vue de 24 fps ..." ?

En tout cas c'est vraisemblement un problème générale car vous trouverez un début de réponse sur ce site

http://dslr-video.com/blogmag/?p=497

[benoit.albert]

Bonsoir,

Ok je n'ai pas le D90, mais l'idée de fréquence sur l'éclairage artificiel me plait bien.

Je pense que cela pourrait être dû au calcul de l'exposition sur le capteur. En effet en mode S A ou P sur différentes photos du même sujet j'ai souvent des colorimétries très différentes. Donc en mode vidéo si le nikon recalcule à la volée et qu'il prend en compte l'oscillation de l'éclairage artificiel ça peut donner cet effet balayage.

En fait ça me fait penser à mes tests de panoramique assemblés. Aucun clichés pourtant pris à quelques secondes d'intervalles n'a la même exposition. (je débute),  je fusionne avec HUGIN et ENFUSE recalcule le tout pour avoir quelque chose d'homogène.
Par contre quand on regarde les superpositions on obtiendrait presque le même résultat.

Par ailleurs quand on regarde bien la vidéo on remarque un rond central qui n'est pas balayé et qui en plus se trouve être plus ou moins sur la porte.

Je pense donc que la solution passera par une mise à jour du firmware du Nikon.

Remonte l'info au SAV... et attend. Je parie sur un problème de jeunesse du D90

[archi3d]

Merci à tous pour vos réponses, le problème semble avoir été finalement identifié.
Effectivement, sur un autre plan de mon film, on voit le batiment depuis l'exterieur, nickel, mais la porte d'entrée ouverte,
ou l'on aperçoit la lumière intérieur, le problème apparait uniquement à cet endroit dans l'image.

J'espère que Nikon va corriger ceci sans considérer que la vidéo est un gadget ..  
Bonne soirée et encore merci !

[rlep017]

excusez-moi si je suis hors sujet

Je pense que la lumière incandescente c'est tout a fait ça.
Le problème est un phénomène stroboscopique, comme les roues qui tournent a l'envers.
Ce n'est pas un défaut,.

Pour le hors-sujet Le D90 je le trouve excellent mais je n'aime pas la compression a 50% des fichiers nefs
qui ne sont pas reconnus par tous les logiciels.
le D90 est bien mieux que mon D200 qui était défectueux, et je n'achète pas Nikon pour fréquenter le SAV de Nikon

Je ne l'ai plus en ma possession et je ne l'ai pas vendu (trop honnête pour ca).

1 nikon sur 11 de défectueux, bonne moyenne

merci
Pierre

[archi3d]

Merci Zanak,

Tu as vraiment mis dans le 1000 avec le lien que tu donnes,
C'est incroyable, en fait d'après cette analyse, seuls les EUROPEENS pocesseurs du NIKON D90
auront ce problème, parce que l'on est tous sur 220 V, (frequence d'éclairage)
Aux US, 110 V, pas de problèmes.


http://dslr-video.com/blogmag/?p=497

On est pas tous égaux devant la tehnologie Nikon, en fait.

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Début d'explications :

(Défaut visible uniquement dans une scène d'intérieur avec néon ou lampe)

Jouer sur la vitesse et l'obturation pendant la prise de vue...
Car on ne voit l'effet que lorsque l'enregistrement est lancé.

C'est vraiment aléatoire, je n'ai pas encore remarqué de vitesse ou réglage d'ouverture idéale, c'est selon l'ambiance - par exemple en mode "P",  dés que vous voyez l'effet dans l'écran LCD, vous allez dans un coin plus sombre juste pour le faire changer de mesure, jouer alors sur la molette vitesse, ouverture, et dés que l'effet disparait à l'écran, vous bloquez le réglage avec la touche AE-L - (faut laisser le doigt appuyé pendant toute la prise bien sûr)
C'est pas rien d'être Européen quand même...

Et là vous pouvez faire un film, avec une super vidéo HD et sans défaut de balayage,
car ce n'est pas un gadget !!!

[Buzzz]

Heu... le propos n'est pas de dire "la vidéo c'est nul sur un reflex" ou "c'est pas fait pour ça", mais de resituer les choses dès le départ : fin 2008, la video sur le reflex en est à ses premiers balbutiements, c'est encore clairement un gadget et cela ne saurait en aucun cas remplacer un vrai caméscope.

Avec le temps et les progrès technologiques la vidéo va certainement être améliorée sur les prochains modèles pour devenir peu à peu complètement utilisable sans limitations ni arrières-pensées. Mais à ce jour nous n'en sommes pas là et cela paraît important d'insister sur ce point, pour que l'utilisateur lambda n'ait pas l'impression d'avoir acheté le dernier cri en matière de camescope et vienne ensuite se plaindre sur les forums que c'est nul, que ça marche mal, qu'on s'est foutu de lui etc. en découvrant qu'il a d'abord acheté un appareil photo disposant d'une "petite" possibilité de filmer.

Une fois ce préalable établi il faut vérifier, comparer, se renseigner : peut être est-ce l'exemplaire du boîtier qui a un problème, ou est-ce plutôt une faiblesse du modèle qui apparaît dans certaines conditions... Il faut utiliser tous les moyens à dispositions : voir avec son revendeur, le SAV, avoir le retour d'autres utilisateurs, échanger sur les forums...

Buzzz

[Gregory74]

C'est incroyable, en fait d'après cette analyse, seuls les EUROPEENS pocesseurs du NIKON D90
auront ce problème, parce que l'on est tous sur 220 V, (frequence d'éclairage)
Aux US, 110 V, pas de problèmes.

Ce n'est pas la différence de tension qui l'explique.
Aux USA, ils sont en 110V d'accord, mais surtout ils ont une frequence de 60Hz au lieu de 50Hz chez nous, ce qui explique qu'ils n'ont pas ce phenomene de "stroboscope".

[lucienz]

ton D90 n'a aucun problème.
Comme l'explique Gregory, c'est un problème "stroboscope", de déphasage.
Le secteur est à 50hz => 50 eclairs par secondes.
Si tu était à 25 images par secondes il n'y aurait pas de problème car tu serais en phase.
un éclair eclairage secteur en haut de l'image un au milieu
à 24im/sec c'est un en haut puis un à 48 100ème de ton image, puis un à 96 puis un à 96+48-100= 44
pour résumer en 100ème de ton image(sens vertical) 0,48,44,92,40,88,36,84 ... cela fait 2 lignes qui remontent par seconde.
Pour régler le problème il faut éclairer avec un flash synchronisé (je ne suis pas spécialiste mais cela doit exister)

[Marc4temps]

L'effet strobo est un phénomène assez connu effectivement, et l'explication donnée semble bien cohérente.

Là où je m'interroge, c'est que le 24 im/sec est LE standard du cinéma, et que le 50Hz est la fréquence standard en Europe (notez qu'il n'est pas forcément stable au poil de c.. près, notamment en fin de journée où des "rattrapages" peuvent être réalisés).

Donc, comment se fait-il qu'on n'entende pas plus souvent parler de ce souci sur les autres techniques et matériesl cinéma et vidéo ?

En tout cas, merci Zanak030 pour le lien.
Remarquez: Aucune vidéo démo de nikon n'est faite en intérieur éclairage artificiel. C'est de bonne guerre !

...il faut vérifier, comparer, se renseigner : ... ou est-ce plutôt une faiblesse du modèle qui apparaît dans certaines conditions... Il faut utiliser tous les moyens à dispositions : ... échanger sur les forums...

C'est exactement ce qu'on est en train de faire !!!

[Tomby]

Il y aurait le même phénomène à 25 images/sec.  Les lignes seraient simplement fixes au lieu de se déplacer.
Sur les cameras pro/camescopes ils ajoutent des systèmes de temporisation et de réglage du shutter -plus ou moins réglables d'ailleurs- pour éviter ces cas de figures.  Il me paraît normal que sur un appareil photo ce ne soit pas la priorité. La fonction vidéo doit fonctionner correctement dans la plupart des cas de figures quand même: plein jour, certains types d'éclairages, etc....

[Marc4temps]

Ca me semble une bonne explication. On attendra donc que Nikon évolue un peu dans ce domaine qui est certainement très nouveau pour lui.
Evolution du firmware ?

[raoul-5]

Bonjour,

Je possède un D90 et il a aussi ce problème qui concerne tous les D90 puisqu'il en est même fait mention dans le manuel (que je dois être le seul à avoir parcouru).

J'espère moi aussi voir un jour une évolution du firmware qui améliorerait un peu le mode vidéo.

En ce qui me concerne j'ai quelques éléments de réponse : les bandes apparaissent / disparaissent en fonction de l'exposition (probablement que le réglage d'exposition en mode vidéo est obtenu en faisant varier la fréquence de balayage du capteur... La correction d'exposition du mode vidéo ne sert à rien dans ce cas puisque l'exposition varie malgré tout. D'ailleurs elle varie par paliers assez gros ce qui me pose aussi un problème !

Il est impossible de faire un régalage d'exposition manuel en mode vidéo (ce qui pourrait probablement être corrigé au niveau du firmware). Il n'est pas non plus possible de jouer sur l'ouverture de l'objectif (probablement une limitation du mécanisme).

Le truc qui fonctionne bien c'est d'utiliser la mémorisation d'exposition : une fois le filme commencé on cherche à provoquer un réglage où il n'y ait pas de bandes (en visant des zones plus ou moins lumineuses), lorsque les bandes disparaissent on bloque le réglage en maintenant la touche de mémorisation d'exposition et l'on peut commencer à filmer le sujet sans bandes. L'image sera un peut sur-ex ou sous-ex mais c'est moins moche et plus facile à corriger dans un logiciel de montage. De plus ça règle aussi le problème de l'image qui s'éclaircit ou s'assombrit soudainement avec les paliers de l'exposition automatique.

Le gros problème qui subsiste c'est la crampe au pouce à garder le petit bouton ae-l enfoncé pendant plusieurs minutes... La fonction de mémorisation d'expo. peut être assigné au déclencheur à mi-course via le menu de l'appareil ce qui est beaucoup plus confortable.

Ce qui serait bien c'est un mode d'exposition manuel pour la vidéo réglable avec une des molettes, a bon entendeur...