Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Neophoto le 20 janv., 2019, 15:08:23 pm

Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 15:08:23 pm
Bonjour à tous !
Bon beh finalement je suis aller en boutique voir de mes yeux ce Z6...
Léger, incontestable.
Petit, peu être trop finalement.
Pour la prise en main, ça m'as pas emballer. Mais c'est une habitude a revoir.
Et le viseur électronique... j'avoue ne pas avoir été emballer du tout en mettant mon œil dedans.

Bref, je ne suis pas reparti avec le Z6 pourtant à prix défiant toute concurrence... 2800€ le pack complet (24-70 et TFZ) avec la XQD.
Je suis reparti avec un boitier dans la ligné de ce que j'avais, un D850... Rien à voir me direz vous. Oui je sais.
Il faut maintenant que je me fasse au D850.
Ce que j'en constate c'est qu'il faut que je double la vitesse par rapport à la focale, sans quoi j'ai un flou de bouger. Je dois trop avoir la tremblotte.

Maintenant ferai-je de meilleurs photos avec le D850 plutôt qu'avec le Z6 ? Assurément non.
Aurais-je plus de plaisir à shooter avec le D850 ? Les premiers instants en main et le premier déclenchement me font dire que oui.
Ais-je besoin des 45Mpix ? Non, mais si ils sont là. On ne va pas cracher dessus.
Est ce que j'ai eu un effet wahou en sortant mes premiers tests du D850 ? Non, faut être honnête.
Après ce ne sont que des tests, ça ne vaut pas une vrai sortie photo sur le terrain.

Et je suis du coup un peu dubitatif et perdu... J'ose le dire oui.
J'aime pas vraiment la visée hybride, même si j'en reconnais les avantages indéniables.
Le D850 c'est quand même une bête... En rando mon poignet va le sentir passer...

Virindi77, toi qui as les deux. Tu est parfaitement placé pour parler. Quel est ton ressenti sur ces deux boîtiers ?
J'ai 1 mois pour changer de config, c'est court.
Pour rappel de ma pratique photo, portrait, paysage.
Et je possède 20 1.8, 50 1.8, 85 1.8 et 70-200 2.8.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Hun7er le 20 janv., 2019, 15:38:54 pm
Bonjour,

Par rapport à mon D750 je n'ai pas trouvé qu'il y'avait plus de flou de bouger avec le D850. Au contraire j'ai trouvé l'obturation plus douce avec le D850.

Concernant le poids ça va aussi dépendre des objectifs.

Le D850 fait 1005 grammes contre 675 grammes pour le Z6. Il faudra ajouter 135 grammes pour la bague FTZ si vous voulez utiliser vos objectifs actuels.

Si vous prenez le 24-70 f/4 et le futur 14-30 f/4, je pense que clairement niveau poids/piqué/encombrement il n'y pas mieux.

Avis perso à l'heure actuelle vu le contexte j'aurais du mal à investir autant dans un reflex.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 17:03:24 pm
Bonjour, merci pour ta réponse.
En effet la différence poids est de 190gr entre le D850 et le Z6 si l'on compte la bague FTZ.
Et seulement 30gr avec le D750.

Après avoir compulser la notice du Z6 les points de software qui m'on déranger lors de l'essai en boutique ne sont en fait qu'une méconnaissance du vendeur sur le boitier.
Pour la gestion de l'AF et de la luminosité du viseur qui m'as paru bien trop lumineux lors de l'essai. Et le vendeur ne savais si l'on pouvais le régler. le contraire m'aurai vraiment étonné de la part de Nikon. Mais... On ne sais jamais.

Dans l'idée si on part sur de l'hybride c'est pour son avantage à "montrer" ce que l'on va obtenir comme photo en terme de luminosité générale. En gros on sais si on est dans les choux ou non dans le cas de fort contraste ou autre situation un peu difficile.
Il faut pour profiter de cet avantage accepter d'utiliser un écran plutôt qu'un viseur... C'est là que j'ai du mal...
Cet écran m'as paru laguer lors de mouvement du photographe. Je ne sais pas si c'est due à la stab qui essai de compenser notre mouvement ou au taux de rafraîchissement de celui-ci. je crois pas trop a cette dernière car sinon ça laguerais quand le sujet bouge aussi.

Pour continuer, si l'on passe sur l'hybride c'est pour l'exploiter au max de ses possibilités. Ce qui sous entend que la phase d'utilisation de la FTZ n'est que temporaire.
Le temps que les optiques dédiés sortent et baisses un peu car si on en juge par le prix des optiques déjà sorties, elles seront très cher.
De ce côté niveau poids on devrai y gagner aussi un peu rapport aux optiques monture F. Enfin... normalement.
130gr de moins rien qu'en ôtant la FTZ.

Je ne pense pas que le reflex soit mort. Il as encore de beaux jours devant lui. Mais l'avenir est clairement tourné vers l'hybride.

Indécision quand tu nous tiens. étrange car d'habitude je sais ce que je veux et n’hésite pas. Surtout une foi le choix fait.
Mais comme on dis, "il n'y as que les cons qui ne change pas d'avis".

Mon choix est quasi fait. Le D850 est de retour dans sa boite bien au chaud et bien ranger. Et s’apprête à retourner là d'où il vient.
De prime abord en magasin il semblait être le meilleur choix rapport à mon utilisation et surtout à mon ressenti, le feeling comme on dis. Bien-sur ses 45mpix me sont inutiles comme je l'ai dis dans le premier post. Mais la prise en main, le bruit de son déclencheur, son viseur, ...

Mais une foi en situation, juste comme ça pour essaies dans la vie réel et pas en magasin. Je n'en suis plus si sûr du tout.
Je suis toujours preneur d'avis quel qu’ils soient car ma réflexion n'est pas terminé. Et j'ai toujours besoin d'infos sur le ressenti des utilisateurs de Z6.
Voir et c'est encore mieux de ceux qui possèdent à la foi Z6 et D850. :)
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: phonem le 20 janv., 2019, 17:33:50 pm
En principe la luminosité du viseur du Z6 devrait reflèter la luminosité que la photo aurait en déclenchant.
S'il est trop lumineux, il est probable qu'on a affaire à une forte surexposition.
La façon la plus simple d'obtenir une exposition correcte consiste donc à faire en sorte que la luminosité du viseur soit conforme à ce qu'on attend de la photo, en modifiant un ou des paramètres (vitesse, ouverture, sensibilité).
Autrement dit, la luminosité du viseur est tout sauf réglable a priori.
Peut être que vendre un 850 fait plus l'affaire du vendeur ...
Le choix dépend surtout du fait d'avoir besoin ou non de 45 Mpixels pour faire de meilleures photos qu'avec "seulement" 24 Mpixels.
Ces 21 Mpixels supplémentaires coûtent en poids, en espace mémoire, en temps de traitement, en Euros.
A toi de voir si le gain coût/bénéfice est bon selon tes critères.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 17:46:41 pm
En fait l'écran du viseur est bien réglable en luminosité. d'après la notice du Z6.
Comme je l'ai dis je n'ai pas besoin des 45Mpix. le budget initiale entre le Z6 avec le 24-70 et la FTZ avait un GAp de 50€ par rapport au D850.
C'est plus le feeling du boitier qui m'as fait pencher pour le D850 sur le coup.
Mais sur le coup seulement...

D'où mon interrogation... dont je ne suis pas encore sûr de la réponse
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: phonem le 20 janv., 2019, 18:12:01 pm
OK
Il est règlable (en manuel ou auto) pour fournir une luminosité moyenne satisfaisante en fonction des conditions de visée (par exemple de jour et derrière des lunettes de protection type "glacier", il faut augmenter un peu la luminosité).
Pour ma part, je préfère enlever les lunettes sombres que modifier ce règlage que personnellement, je n'ai jamais touché en 3 mois d'utilisation, y compris au soleil en montagne ou par une nuit sans lune.

Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 18:17:04 pm
Vous auriez des RAW de Z6 pour que je puisse voir ce que ça donne ??  :)
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Virindi77 le 20 janv., 2019, 18:27:35 pm
Salut.
Etrange que le viseur ne plaise pas. J'ai eu du mal à me faire à l’œilleton mais pas à l'électronique tant que ça bouge pas très vite..

Premiers constats sur ce que tu dis, le flou de bouger, tu peux bénéficier de la stabilisation capteur donc à l'aise 1/3 même 1/4 de la focale en vitesse.
Et pour du portrait / paysage c'est vraiment le terrain ou les hybrides sont à l'aise.. tu as bientôt l'EYE AF sur le Z6 en plus.

J'ai forcément utilisé + le Z6 que le D850 sur mes 2 dernières sorties et j'adore, vraiment il n'y a que pour l'action rapide que l'autofocus + la revue des images prises m'embêtent.
Qualité d'image c'est superbe, les pixels en plus du D850 ça se voit à l'ouverture des fichiers quand t'es habitué à zoomer il y a un niveau de zoom en moins avec le Z6 mais c'est de la gourmandise quand tu n'en as pas réellement besoin et c'est largement compensé par les avantages à la prise de vue.
La dynamique capteur j'ai pas encore eu l'occasion de tester réellement sur mes oiseaux RAS... je suis même descendu en RAW 12 bits pour gagner en rafale.

MAP plus précise, mode silencieux à 12 FPS... pas de vibration du miroir j'ai shooté avec le 500 F4 @ 700mm F5.6 sur appui instable à 1/320s avec un piqué parfait et très peu de déchets. Sur le D850 énormément de déchets sur la même situation et obligé de shooter j'ai l'impression vers 1/800s pour la même chose, ce n'est pas forcément dû qu'à la densité de pixel.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 18:46:45 pm
Superbe mésange,

C'est en effet ce que je constate sur les vitesses du D850, il faut vraiment aller plus vite et fermer. Du coup monté en ISO.
Tu as quelque RAW du Z6 ? a ISO native.

Car j'ai une impression que sur le D850 même a 64iso, cela moutonne dans les flous. comme un fourmillement.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 20 janv., 2019, 19:44:43 pm
cf réponse 6
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=158433.msg1438849#msg1438849

Vue au 1/60e , 500 PF, D850, à main levée.
La netteté semble correcte.
Les Z doivent permettre des vitesses encore plus lentes au 500 mm.
Bonne soirée
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 20:01:24 pm
Un exemple de ce que j'ai obtenu avec le D850 et 70-200 2.8.
Je suis le premier surpris et déçus...
non recadrée ça va
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/20/190120080326984102.jpg) (https://www.casimages.com/i/190120080326984102.jpg.html)

Crop 100%...
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/20/190120080332772530.jpg) (https://www.casimages.com/i/190120080332772530.jpg.html)

On dirai que le 70-200 est devenu un peu miope... j'y crois pas trop.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 20 janv., 2019, 20:16:53 pm
J'ai eu plus de chance quand j'ai monté le 2,8 70-200 AF-S FL, le VR fonctionne parfaitement, la qualité des résultats est fantastique.
Mon vieux collègue Nikoniste de Courbevoie utilise le même matériel avec la même qualité de résultat.
S'agit-il dans votre cas de malchance, de dysfonctionnement matériel, d'utilisation inappropriée ? aucune idée, une enquête semble nécessaire.
Cdt
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Virindi77 le 20 janv., 2019, 20:21:56 pm
Envoie un MP avec ton adresse mail je te trouverais quelques RAW de Z6. À 64 ISO le D850 pas vraiment de moutonnement. Mais ca apparaît légèrement à partir de 200 ISO je trouve.. avec le Z6 c’est un tout petit peu plus haut..

cf réponse 6
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=158433.msg1438849#msg1438849

Vue au 1/60e , 500 PF, D850, à main levée.
La netteté semble correcte.
Les Z doivent permettre des vitesses encore plus lentes au 500 mm.
Bonne soirée

Je descend aussi très régulièrement à des vitesses basses en longues focales avec le D850 mais le taux de déchets est incomparable avec le Z6. J’ai vraiment du mal à savoir d’ou ca vient exactement.. j’ai envie de dire c’est mécanique car le claquement du D850 est vraiment sec et violent alors que dans le viseur du Z6 en rafale les images defilent avec une facilité déconcertante.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 20 janv., 2019, 20:47:40 pm
La masse est l'amie des vitesses lentes, le 500 monté sur D850 + EN-EL18 a une inertie importante.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Virindi77 le 20 janv., 2019, 21:12:09 pm
Je vois pas de soucis avec ton image prise au 70-200. La zone nette est nette, pas de flou de bouger. Si on cherche des détails plus tranchants ça se joue au post traitement avec l'accentuation.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 20 janv., 2019, 21:14:46 pm
C'est déjà accentuer en fait. J'ai déjà eu avec ce même cailloux mais d'autre boitier beaucoup plus précis.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Tonton-Bruno le 21 janv., 2019, 09:17:35 am
C'est en effet ce que je constate sur les vitesses du D850, il faut vraiment aller plus vite et fermer.
Moi je fais le constat inverse.
J'ai moins de flou de bouger avec le D850 qu'avec le D610, et comme je possède toujours les les deux, je peux comparer facilement.

J'ai toujours jugé la netteté d'une photo à main levée par rapport à la même photo prise sur trépied en visu 100%.
J'applique cette méthode depuis plus de 10 ans et mes critères n'ont pas bougé depuis.

Objectif sans VR: +1 par rapport à la focale.
Objectif avec VR: -1 par rapport à la focale.

Avec ces vitesses et à condition de m'appliquer, je sais que je suis toujours net en visu à 100%.

J'ai constaté qu'en mode visée écran plus déclenchement silencieux sur D850, je pouvais même me payer le luxe de descendre à VR-2 avec un objectif VR, mais je reste à VR -1 pour assurer à 100% des déclenchements.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: §01 le 21 janv., 2019, 10:38:13 am
Que faut-il entendre exactement par VR+1 ou VR-1 par rapport à la focale ?
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 21 janv., 2019, 18:48:00 pm
Que faut-il entendre exactement par VR+1 ou VR-1 par rapport à la focale ?
ça veux dire que sans VR tu multiplie ta focale par deux pour avoir ta vitesse et que avec VR tu peu diviser par deux ta vitesse rapport à ta focale.

Ceci étant dis je ne doute pas que le D850 puisse donner des résultats extra ordinaire, à la condition pour ce que j'ai pu tester de fermer de 2 ou 3 diaph au moins (rapport à la PO) et d'avoir une vitesse au moins x2 rapport à la focale. stabilisé ou non.
Pour moi, je dis bien pour moi. C'est trop contraignant et je suis le premier à le regretter. Je me faisais une joie de shooter avec ce boitier.

Bref je pense sérieusement à échanger pour le Z6 car les 45Mpix ne sont aucunement utile pour moi et je n'avais pas aimer vraiment le D750.
Il va falloir s'habituer à la visé écran, même dans le viseur...
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Sini le 22 janv., 2019, 02:42:45 am
existe-t-il un AF fine tuning sur ces boîtiers?
J'ose imaginer que oui, il se pourrait que ton objectif ait besoin d'être calibré sur ton boîtier. Perso c'est la première chose que je fais avec un nouveau boîtier :D
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 05:42:19 am
Oui oui biensur qu'il existe. Mais il est fortement deconseiller au final ou sinon il faut toujours l'utiliser dans la plage focale et distance selectioner lors se ce réglage. Sous peine que du coup dans une autre plage ce ne soit pas correct.

J'ai pu le vérifier hier.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: sylvainmandin le 22 janv., 2019, 08:29:34 am
Pour moi, je dis bien pour moi. C'est trop contraignant et je suis le premier à le regretter. Je me faisais une joie de shooter avec ce boitier.

Bref je pense sérieusement à échanger pour le Z6 car les 45Mpix ne sont aucunement utile pour moi et je n'avais pas aimer vraiment le D750.
c'est dommage, tu aurais dû prendre un D810.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 19:10:58 pm
Bonsoir
Ayant eu plusieurs D850, seul le très précoce tout premier avait d'emblée une panne franche d'AF, les trois suivants (dont un malheureusement détruit accidentellement) me semblent proches de la perfection ; l'ami du 92 avec aussi le 2,8 70-200 FL et le 200-500 bénéficie d'un AF parfait avec son exemplaire de D850.
Tous ces boîtiers proviennent de revendeurs agréés Nikon France : LBPN Paris, et Phox Mennesson Reims.
J'ai déplacé la commande AF sous le pouce droit à l'arrière, et l'AF automatique sur la touche Pv sous le majeur droit (màp sur le sujet le plus proche rencontré par les collimateurs), c’est ce que j'ai trouvé de plus rapide et ergonomique, notamment pour les oiseaux ; ce n'est pas certain que les Z soient aussi réactifs sur les sujets en mouvement rapide, alors qu'ils sont réputés plus précis dans les autres cas.
Nous n'avons pas décalé le réglage fin de màp.
Cdt
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 19:46:48 pm
Je ne saurai dire cet exemplaire est défectueux.
Ce qui est c'est que si les premiers essais auraient été concluant.
Conforme a l'attente, image exceptionnelle, piqué, definies. Alors je ne me serai même pas posé la question et serai rester sur le D850.

Mais les essais montrent qu'il faut fermer et en plus avoir une vitesse plus élevée afin de ne pas avoir de floue de bouger.
Je n'ai pas envie de ces contraintes. Je shoot pour le plaisir et ça doit le rester.
Si je dois vérifier a chaque déclenchements si je suis net ou si je dois shooter en rafale pour avoir une seule bonne dans le lot. Non.
Encore une foi je parle de ce que je connais du D850. De mon exemplaire donc.

En ce qui concerne le back et front focus, il n'y aura plus de soucis sur le Z6. Étant donner son mode de mise au point.
Ceci dis, l'option existe dans ses menus.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 20:07:10 pm
D'autres forumeurs conseillent souvent à juste titre un essai croisé avec un autre ensemble boîtier+optique : c'est ce que je ferais en cas de problème.
Le 500 est utilisé cet hiver à main levée exclusivement, presque toujours à PO (5,6) ou 8, du 1/60e au 1/2000e : pas de flou.
L'ami du 92 utilise son 70-200 FL en salle, ou au concert faiblement éclairé : pas de flou non plus.
Je ne comprends pas où est l'erreur.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Hun7er le 22 janv., 2019, 20:07:38 pm
Peut être revoir ta technique avant de jeter mémé dans les orties

Je n'ai pas vu de différence entre le D750 et D850, enfin si le D750 claque plus fort.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 20:23:01 pm
Avant de parler de revoir la technique...
Car cette critique est très facile. Il faut lire le fil complet.

Il n'est pas normal qu'acouder a une table pour justement ne pas bouger au 1/200 a 200 vr actif.
Qu'as 2.8 ou 4 ce ne soit pas net piqué.
Même a 1/400 ce n'était  pas encore ça.

Je conçois qu'en plein format la pdc soit plus courte. C'est un fait établie. Mais de là a ce que cela semble vraiment hors champ...

Alors peut être mon exemplaire à un soucis. J'en parlerais de toute façon de vive voix avec mon revendeur. Si il s'avère que c'est le boitier. Il n'est pas exclu que je reste avec un D850 mais sans défaut celui là. Je le testerai en magasin de toute façon si cette option est retenue.

Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 20:24:28 pm
Es-tu près de Paris ?
le Nikon Plaza pourrait te conseiller.
https://www.nikonclub.fr/plaza
Ce sont des bons.
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Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 20:26:44 pm
Oula non, je suis dans le 44 près de st nazaire.
Si un propriétaire de D850 dans le coin nous lis...
Je veux bien qu'on se rencontre.

Date de remplacement ou tout du moins de visite chez le revendeur, samedi à nantes.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 20:27:42 pm
"200 vr actif."

Avec quel modèle de zoom ?
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 20:28:59 pm
70 200 2.8 vr2
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 20:29:54 pm
Un de mes enfants travaille et habite à Saint-Nazaire.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: adupuis le 22 janv., 2019, 20:30:59 pm
L'ami cité et moi utilisons le 70 200 VR FL, une merveille
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Neophoto le 22 janv., 2019, 21:29:02 pm
Je n'en doute pas une seconde. Le vr2 ne démérite pas pour autant.  :)
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Virindi77 le 22 janv., 2019, 22:03:58 pm
Ton boîtier n’a aucun problème. Le 70-200 VR 2 n’est pas un monstre de piqué à F2.8.
Déjà essaye sur trépied avec retardateur tempo miroir à F8 en faisant ta mise au point en live view pour voir le maxi de details que ca peut faire.
Ensuite idem à F2.8 et enfin à main levée pour comparer.

Je suis du genre à faire des rafales en prenant des risques sur une vitesse relativement faible et garder la nette, je ressens que j’ai beaucoup moins de dechets avec le Z6 que le D850.
Je pense que le Z6 aurait été un meilleur choix pour ta façon de faire mais un D850 ne peut pas être un mauvais choix dans l’absolu donc ne l’enterre pas trop vite.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Djart le 12 févr., 2019, 14:17:16 pm
Si hésitation il y'a,  elle devrait se faire plutôt  entre Z7 et D850!  Ceci dit , ayant  le Z6 ( acheté  plus pour ses performances video) et le D850, le point qui me semble le plus negatif pour le Z6 par rapport au D850 est sa sensibilité AF en basse lumière limité à IL -2  alors que le D850 descend à IL -4 . Bref en faible lumière l'AF du Z6 patine là  où le D850 assure .
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Gregory74 le 11 mars, 2019, 22:35:28 pm
J'ai eu beaucoup de déchets au début avec mon D850... Mais a mains levées seulement. J'en ai déduit que c'était ma faute et j'ai repris mes vieilles techniques de tir a la carabine : position, respiration, doigt léger et vitesse min de 1/(2xF)

Au final, je pense que c'était le coup de doigt sur le déclencheur qui me faisait bouger l'appareil.

Si c'est net sur pied et flou a mains levées, c'est que c'est le photographe (dans des limites de vitesse raisonnables)
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Pierock le 12 mars, 2019, 08:14:30 am
Si hésitation il y'a,  elle devrait se faire plutôt  entre Z7 et D850!  Ceci dit , ayant  le Z6 ( acheté  plus pour ses performances video) et le D850, le point qui me semble le plus negatif pour le Z6 par rapport au D850 est sa sensibilité AF en basse lumière limité à IL -2  alors que le D850 descend à IL -4 . Bref en faible lumière l'AF du Z6 patine là  où le D850 assure .

Oui mais à partir de 1600 ISO sur le D850, tu es obligé de passer par du post-traitement pour débruiter.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Virindi77 le 12 mars, 2019, 09:32:39 am
A 1600 ISO tu as aussi du bruit sur le Z6.
Je constate une différence d'un petit IL entre les deux boitiers.. après post traitement c'est invisible et le gain de résolution masque un peu la perte de qualité causée par le bruit.
Perso j'ai pas de soucis en basse lumière en AF sur le Z6, avec mon 85 F1.8 il fait la mise au point sur les étoiles du ciel en nuit noire, quelques amas d'étoiles sont même bien mieux visibles qu'à l'oeil nu; j'avoue ne pas avoir essayé avec le D850 mais je crois pas que ça accrocherait..
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Gregory74 le 12 mars, 2019, 10:23:27 am
Ça n'accroche pas avec le D850, je confirme.
Perso je fais la map sur la lune, et je passe en manuel après.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: alfor le 12 mars, 2019, 11:15:22 am
Il faut aussi regarder la taille de ton image. Le crop montré est énorme, surtout à PO. Ton impression de manque de netteté vient juste du faite que le 70-200Vr2 n'a jamais été pensé pour 45mpx.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: DavideoPhotographie le 12 mars, 2019, 15:59:11 pm
Moi c'est le 1/200ème de secondes pour une focale à 200mm...

On doit pas shooter à 1,5 fois la focale pour éviter le flou de bougé ? (ou je comprends plus rien...) HELP ^^.

J'étais sur un D7000 aps-c depuis 2011, en 2017 je souhaitai passé en FF parce que mon petit D7000 commençait à me frustrer et à peiner après ses 7 années de bons et loyaux services...
Et mon choix se tournait naturellement vers le haut de gamme nikon, le D850...

Et vla que mi-2018 je suis surpris à entendre parler d'un futur ML chez Nikon.

Après quelques études de marché ^^ et surtout sur les futures possibilités d'un mirrorless et de la nouvelle monture Z, mon choix c'est tourné vers le Z7 (je suis plus focalisé sur la photo (et ça me permet de débuter en vidéo)).

Quelle surprise !!! déjà de passer à un FF :D,  compacte, pas trop léger, bonne prise en main, viseur EVF (les joies de voir la photo finie avant de la prendre), les 45 Mpx du Z7 (la possibilité de zoomer et recadrer sans perte de qualité est bluffante (venant d'un 16 Mpx)).

Mais ce qui m'a fait trancher c'est la nouvelle monture Z... on commence à le voir sur les objectifs Z de la série S-LINE, le 24/70 F4 est une tuerie (que j'ai pris en kit), le 50mm 1,8 envoie du pâté ... le 14/30 F4 me fait de l'oeil et hâte de voir les photos issues du futur 24/70 F2,8 Z...

J'ai donc choisis une configuration tournée vers l'avenir plutôt qu'un D850 certes parfait (appareil photo de l'année et c'est justifié) mais qui sera bridé par ses optiques à monture F... que vont ils améliorer pour proposer de nouvelles optiques ?
La monture Z va le permettre...

Donc sur certains points mon Z7 est inférieur au D850, mais Nikon est en train de montrer que le ML sera évolutif et qu'il sera suivi (MAJ de Mai avec Eye-AF, format vidéo Prores Raw et d'autres choses) que le D850 n'aura pas forcément.

Et enfin pour revenir aux exifs de la photo "floue", je me suis surpris avec mon SIGMA Art 135mm F1,8 à shooter à 1/60ème à main levé ... et à avoir une bonne photo, nette, piquée de ouf.
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: sylvainmandin le 12 mars, 2019, 17:04:40 pm
On doit pas shooter à 1,5 fois la focale pour éviter le flou de bougé ? (ou je comprends plus rien...) HELP ^^.

Et enfin pour revenir aux exifs de la photo "floue", je me suis surpris avec mon SIGMA Art 135mm F1,8 à shooter à 1/60ème à main levé ... et à avoir une bonne photo, nette, piquée de ouf.
et à quoi servirait la stabilisation sinon ? tu as une stabilisation 3 axes sur le capteur il me semble ...

quant à un reflex avec objectif VR, je ne sais pas pour le 70-200 VRII mais avec un 300mm sur D810 je fais du 1/10ème de secondes ... on est donc loin du 1/1,5Xfocale :)
Titre: Hésitation entre Z6 et D850...
Posté par: Gregory74 le 12 mars, 2019, 21:15:22 pm
Au 300 F4 je fait du 1/300s... Sans VR !  ;D
Et c'est net !