Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Pitipechiste le 16 oct., 2018, 11:01:52 am

Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 16 oct., 2018, 11:01:52 am
Bonjour à tous !
J'aurais de nouveau besoin de conseils de la part des experts (amateurs et pros) parmi vous.

J'ai un trépied, que l'on m'a offert à Noël dernier, le manfrotto befree advanced : https://www.manfrotto.fr/kit-trepied-befree-advanced-aluminium-bleu (https://www.manfrotto.fr/kit-trepied-befree-advanced-aluminium-bleu)
Seulement la rotule livrée avec (https://www.manfrotto.fr/rotule-ball-centree-494 (https://www.manfrotto.fr/rotule-ball-centree-494)) montre ses limites dans plusieurs cas d'utilisation.

D'abord avec D7200 + 18-35 art (ou 70-200f4), la rotule manque de stabilité. Ca a tendance à bouger un peu. Et elle a un peu de jeu dans le serrage (l'ensemble a tendance à tomber de quelques millimètres une fois serré). Je pense qu'on atteint la limite de ce qu'elle peut supporter en poids pour faire un job convenable.
Alors certes, le centre de gravité de l'ensemble boitier + optique est vers l'avant. Je pourrais investir dans un collier pour le 70-200, mais ça ne changerait rien pour le sigma. Donc 1ère requête, une rotule pouvant soutenir une bonne charge (la manfrotto est donnée pour 8kg), de qualité, pratique et rapide à utiliser.

Ensuite, je commence à faire des sorties photos avec des amis, à envisager de nouvelles solutions de portage également, et le manque de polyvalence du système de plateau rapide de manfrotto se fait sentir. Donc j'aimerais bien me tourner vers un système de tête plus universel, l'arca-swiss.

Enfin, dernière requête de mon cahier des charges, la rotule ne doit pas être trop lourde. La manfrotto fait 330g, le trépied sert principalement en voyage donc une rotule de 800g, non merci ^^

J'ai commencé à regarder de mon côté et suis tombé sur la p0 d'arca-swiss. Elle a déjà quelques années maintenant mais les différents avis que j'ai vu en voir ne tarissent pas d'éloges. Elle remplit tous les critères de mon cahier des charges (à priori) et en bonus, un niveau pour des panoramiques plus pratiques. Seule ombre au tableau, le prix (supérieur à 300€).

Est-ce que cette rotule vaut vraiment son prix, par rapport à celle que j'ai ? Quelles autres rotules pourraient rentrer dans mon cahier des charges ?

C'est à vous ^^

Edit : je complète avec mes utilisations : voyage donc (panorama, paysage, soirée, faible luminosité) et aussi macro et proxi (fleurs, insectes).
Matériel : D7200 ; sigma DC 18-35 f1.8 art ; afs 70-200 f4 ; sigma 105 macro ex hsm.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 17 oct., 2018, 01:32:59 am
La rotule p0 d'Arca Swiss est un des meilleurs choix que tu puisses faire : compacte (et donc parfaite en voyage), très facilement manœuvrable, légère, qualité de fabrication, qualité irréprochable du serrage... tu ne seras pas déçu.
C'est une référence dans sa catégorie des rotules moyennes.

J'aurais mieux fait d'investir directement dans ce modèle plutôt que de partir sur une marque tierce.

Pour les panoramiques, l'embase n'est plus indispensable, mais bien sûr tu as toujours besoin d'une réglette et d'un L-bracket.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Mitchum le 17 oct., 2018, 15:40:20 pm
Salut,
J'ai un ensemble trépied-rotule avec plateau rapide de chez FLM en Allemagne. J'ai du y mettre le prix, mais la qualité est là.
Et cela supporte du poids, voir détail ci-après : http://www.flm-gmbh.de/stativkoepfe/einfache-stativkoepfe-mit-friktion/cb-32-f.php
Bonne recherche, car la rotule est autant importante que le trépied
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 17 oct., 2018, 19:18:37 pm
J'aurais mieux fait d'investir directement dans ce modèle plutôt que de partir sur une marque tierce.

C'était un ensemble trépied + rotule, donc je n'ai rien investi. Après, si j'avais dû le faire, je ne serait sans doute pas parti sur une rotule plus chère ... Il faut déjà testé, éprouvé et comprendre ce que l'on souhaite en faire.

Merci à tous les 2 pour vos réponses. N'hésitez pas d'autres à compléter, ça peut servir à d'autres que moi aussi.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Nonos88 le 17 oct., 2018, 21:31:47 pm
@emvri et on peut ajouter que pour les panoramiques, elle est plutôt trés bien cette petite rotule !
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 17 oct., 2018, 21:32:49 pm
Je n'ai rien à lui reprocher, elle peut même comme écrit plus haut s'utiliser sans embase.
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Posté par: Pitipechiste le 19 oct., 2018, 14:21:48 pm
J'aurais mieux fait d'investir directement dans ce modèle plutôt que de partir sur une marque tierce.

J'avais lu "TU" aurais mieux fait, d'où ma 1ère réponse ... Tu veux dire par là que tu as la p0 ? Comme à force de voir tes photos, tu es devenu un peu ma référence en photos de voyage, je me dis que du coup ça doit être le vrai bon choix à faire malgré le prix ^^
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 19 oct., 2018, 15:06:07 pm
Si si bien sûr, c'est ma rotule actuelle et je la conseille sans réserve (sauf pour les gros télés). C'est une des références du marché.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Tbi1807 le 19 oct., 2018, 16:04:55 pm
Si si bien sûr, c'est ma rotule actuelle et je la conseille sans réserve (sauf pour les gros télés). C'est une des références du marché.

Bonjour,

désolé j m'incruste mais c'est pour la bonne cause

quand tu dis "gros télé" tu pense à quoi ? ( non pas d'arrière pensées  =D )

j'envisage de partir aussi sur une P0 pour y caler de temps en temps mon D850 ou D3X + le 200/500 nikon
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 19 oct., 2018, 16:14:52 pm
Un peu juste à mon avis pour le 200-500. Une rotule p1 serait plus adaptée. Après si ce n'est qu'un usage occasionnel...

http://www.arca-swiss-magasin.com/contents/fr/d34_arca-swiss-monoball-p.html
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 10:54:12 am
Mon D850 et le 200-500 n'ont pas bougés sur ma Gitzo GH2780QR .


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 20 oct., 2018, 12:59:22 pm
T'a pas peur avec un terrain en pente comme  çà ! ;D ;D ;D

Moi aussi avec ma Manfrotto 468MGRC4 ça ne  bouge pas d'un demi millimètre mais ce n'est pas pratique du tout !

Avec la Benro GH2 c'est un plaisir sans nom  ;D

Ces références n'ont rien à faire dans ce topic car elles ne sont pas en lien avec ma demande et ne respectent absolument pas les critères que j'ai évoquer.
Merci REMYNOTE d'éviter à l'avenir de polluer ce topic pour simplement parler de tes rotules et non pas proposer quelque chose de cohérent avec le sujet initial ou les demandes suivantes.

Je rappelle que ce topic a non seulement un but informatif pour moi (faire mon choix) mais aussi pour tous ceux qui à l'avenir se poseront cette même question.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 13:11:48 pm
Désolé d'évoquer une autre possibilité que Arca.
Si vous avez fait votre choix, pourquoi ouvrir un sujet?
Je n'aime pas Arca, je ne trouve pas ce système sécurisant. Je ne polluerais plus votre sujet.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Nonos88 le 20 oct., 2018, 13:18:00 pm
Le truc, c'est que @Pitipechiste cherche une rotule légère et vous lui proposez des rotules qui font 500gr et plus ce qui ne correspond pas du tout à sa demande surtout la GH2 qui passe la barre du kilos.

Sinon la p0 est une bonne option, j'ai pas de gros télé mais D610 + zeiss milvus 21mm passe bien dessus (poid total inférieur à 2 Kg).
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Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 13:36:31 pm
Pour 200g d'écart, honnêtement... La Gitzo GH1382QD est plus effilée. (la GH2780QR n'est plus disponible )

Bref.
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Posté par: emvri le 20 oct., 2018, 14:12:45 pm
Je n'aime pas Arca, je ne trouve pas ce système sécurisant. Je ne polluerais plus votre sujet.
On se calme.
Un peu plus d’explication serait la bienvenue.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 14:24:44 pm
Le système QR de Gitzo bénéficie d'une sécurité lors de l'introduction du plateau dans la rotule.
Sans nécessiter d'autre manipulation, le plateau est verrouillé dans la rotule, même s'il n'est pas totalement fixé (il peut bouger, mais pas sortir)
J'ai pris durant 3j mon D850 et le 200-500 (prêté par Nikon France) trépied sur l'épaule sans me soucier de rien.

Le système fliplock d'Arca nécessite d'avoir (au moins) un ongle solide et pas de gants (pas top pour l'hiver!) pour pouvoir retirer le plateau. De plus, le plateau semble pouvoir glisser jusqu'à sortir sans être retenu lors de l'introduction.


Edit:
Je vous fait une petite vidéo de démonstration... Ca charge...
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 15:22:12 pm
Voilà!

https://youtu.be/xZb0pkcacm0 (https://youtu.be/xZb0pkcacm0)

Et non, je ne suis pas commercial Gitzo!
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 20 oct., 2018, 16:37:12 pm
Désolé d'évoquer une autre possibilité que Arca.
Si vous avez fait votre choix, pourquoi ouvrir un sujet?
Je n'aime pas Arca, je ne trouve pas ce système sécurisant. Je ne polluerais plus votre sujet.

Relis mon post au-dessus et tu verras que je ne parle pas de ta proposition, mais bien uniquement de REMYNOTE qui parle de son matos sans aucune cohérence avec le sujet du topic.
Je suis allé voir la rotule que tu proposes, mais 500g c'est je trouve un peu trop par rapport à ce que je cherche.
Enfin, relis mon 1er post et tu verras que mon choix n'était pas fait et n'est toujours pas fait (même si les réponses d'emvri me font pour l'instant pencher sérieusement dans le sens de la p0).
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 20 oct., 2018, 19:39:14 pm
De plus, le plateau semble pouvoir glisser jusqu'à sortir sans être retenu lors de l'introduction.
C'est vrai, sur ma rotule Arcaswiss, il faut faire attention à bien serrer l'étau.
J'aurais pensé que la monture "Flip-lock" était plus sécurisante que l'étau "classic" (vissant - modèle que je possède) car si le plateau est mal engagé cela devrait se voir tout de suite.

Le système Gitzo a l'air en effet plus sécurisant, mais est-il compatible avec un L-bracket ? A priori le poids et l'encombrement ne sont pas non plus les mêmes pour qui recherche une rotule de voyage.
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Posté par: Gregory74 le 20 oct., 2018, 20:18:34 pm
Relis mon post au-dessus
J'ai lu un peu vite en effet, je m'en suis aperçu après avoir fait ma vidéo et je m'en excuse.
Pour la compatibilité avec un L-Bracket, je ne sais pas  :-\

Titre: Nouvelle rotule
Posté par: EboO le 20 oct., 2018, 21:00:19 pm
La p0 est vraiment très bien, attention au choix du système de fixation. L'étau et le fliplock sont les plus universels, le monoballfix est plus restrictif mais en revanche il dispose d'une sécurité.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 20 oct., 2018, 21:15:56 pm
Perso j'avais pris la solution simple en étau. Je ne sais pas si le fliplock apporte vraiment un plus.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 21 oct., 2018, 11:12:52 am
C'est vrai.
La majorité des vibrations vient de mon trépied dans mon cas (Manfrotto 190XProB = 8kg; 2780QR = 14kg) Sur des poses longues en astro par exemple, je le cale en écartant les pieds au max sans déployer les pieds, et j'utilise ma télécommande.
Je rêverais d'un Mountainer série 3 carbone...  :'(
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Nonos88 le 21 oct., 2018, 11:30:24 am
Ne pas sortir la colonne centrale aide déjà pas mal + attendre quelques secondes avant chaque déclenchement (après avoir lacher le pied).
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 21 oct., 2018, 12:16:33 pm
Merci l'ami REMYNOTE de me faire penser à quelque chose que j'ai expressément marqué dans le post initial du topic (et merci au passage de te relire avant de poster à nouveau n'importe quoi en HS).

Allez comme visiblement dès que quelqu'un sur ce forum ne va pas dans ton sens, il est "agressif", je vais donc gentiment te redonner ici mes critères de recherche :

Citer
D'abord avec D7200 + 18-35 art (ou 70-200f4), la rotule manque de stabilité. Ca a tendance à bouger un peu. Et elle a un peu de jeu dans le serrage (l'ensemble a tendance à tomber de quelques millimètres une fois serré). Je pense qu'on atteint la limite de ce qu'elle peut supporter en poids pour faire un job convenable.
Alors certes, le centre de gravité de l'ensemble boitier + optique est vers l'avant. Je pourrais investir dans un collier pour le 70-200, mais ça ne changerait rien pour le sigma. Donc 1ère requête, une rotule pouvant soutenir une bonne charge (la manfrotto est donnée pour 8kg), de qualité, pratique et rapide à utiliser.

Sous entendu, il me faut une rotule plus solide qui supporte une charge plus conséquente. Sachant que j'ai au max 1,7kg dessus ... La capacité de 8kg, on est déjà au-delà du x4 que tu me préconises. Et ce n'est pas suffisant pour moi. Comme quoi, tes calculs ... Au lieu de parler pour toi, il vaut mieux s'en tenir à répondre à la demande des autres.

Citer
Ensuite, je commence à faire des sorties photos avec des amis, à envisager de nouvelles solutions de portage également, et le manque de polyvalence du système de plateau rapide de manfrotto se fait sentir. Donc j'aimerais bien me tourner vers un système de tête plus universel, l'arca-swiss.

Et tu viens parler ici d'une rotule manfrotto système RC4 ...

Citer
Enfin, dernière requête de mon cahier des charges, la rotule ne doit pas être trop lourde. La manfrotto fait 330g, le trépied sert principalement en voyage donc une rotule de 800g, non merci ^^

Et tu mentionnes 2 rotules, une de +700g et une de 1,4kg ... Comme quoi le HS est plus que total !

...

Maintenant, pour en revenir au sujet, si je prends la p0, je la prendrai avec le système d'attache classique, à vis. Leur dernier système d'attache, le monoballfix, a l'air intéressant car plus léger, sécurisant et pratique mais sous brevet. Donc à priori les autres marques ne peuvent pas pour l'instant copier le système et faire des plateaux rapides compatibles.

La rotule que tu proposes Gregory74 ne répond pas du coup au critère de compatibilité arca-swiss que je souhaite. Même si j'entends tes arguments sur la sécurité, c'est la polyvalence du système arca-swiss qui a ma préférence. Notamment pour les sorties photos entre amis.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 21 oct., 2018, 13:32:04 pm
Si tu préfère l'intercompatibilité a la sécurité, libre a toi. Ça n'est pas mon matos qui est dessus.

Le système Arca est séduisant de part sa multitude d'accessoires compatibles, mais il fait face a un gros manque de sécurité qui, pour moi, est rédhibitoire.
Mon D80, rattrapé de justesse (c'est lui dont je parle dans ma vidéo) s'en souvient.
Les nouvelles Gitzo font 380g et supportent 14kg, et seraient compatibles avec le système Arca... A confirmer, mais ça y ressemble fortement.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: PP12 le 31 oct., 2018, 13:04:18 pm
Bonjour tout le monde !, passionnant sujet...quand je vois le prix des rotules Gitzo, certainement du très bon matériel.
Est-ce que certains d'entre vous connaissent et ont testé la Manfrotto MHXPRO-3W ???, en alu, 1 kg, donnée pour 8 kg, levier rétractable. Je précise que je n'ai pas de gros télé...
Prix attractif.

Pascal.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 31 oct., 2018, 13:21:06 pm
Vraiment bof. Très encombrante, 2 molettes à manipuler, visiblement très lourde alors que tu n'as pas de gros télé... Je préfère largement le principe de la rotule ball.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: PP12 le 31 oct., 2018, 16:09:38 pm
Re salut, la MHXPRO-3W est à 95 euros en vente flash chez PTD au lieu de 127.80, la 410 junior est à 189 euros chez digitphoto, et la MHXPRO-3WG à crémaillère et leviers rapides à 159 euros chez digit photos.
Voila le topo...
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 31 oct., 2018, 17:28:19 pm
Franchement, prends une rotule ball. Benro est pas mal.
Je ne changerais ma Gitzo pour rien d'autre. Ça fait plus de 10ans que je l'ai et elle fonctionne comme au 1er jour. Sans entretien ni révision.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: PP12 le 31 oct., 2018, 17:42:48 pm
Bonjour, je te comprends pour ta ball Gitzo, mais c'est au dessus de mes moyens. J'ai vu les Benro, les 3d n'ont pas l'air terrible et elles sont lourdes, les ball pas mal oui. Je vais acheter un pied Benro d'ailleurs, le TMA47 AXL. Et puis j'ai l'habitude des 3d, et je pense que c'est plus maniable précis aussi, ou alors avec l'habitude.
Pascal.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 31 oct., 2018, 17:47:25 pm
Pour les moyens, c'est toujours une question de réflexion sur le long terme.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Nonos88 le 31 oct., 2018, 18:40:10 pm
Bonjour, je te comprends pour ta ball Gitzo, mais c'est au dessus de mes moyens. J'ai vu les Benro, les 3d n'ont pas l'air terrible et elles sont lourdes, les ball pas mal oui. Je vais acheter un pied Benro d'ailleurs, le TMA47 AXL. Et puis j'ai l'habitude des 3d, et je pense que c'est plus maniable précis aussi, ou alors avec l'habitude.
Pascal.

En fait les rotules 3D c'est souvent plus lourd que les rotules ball. J'ai eu une MH804-3W de Manfrotto avant de passer sur la p0 d'arca swiss (plateau classic) et je peux te dire que niveau maniabilité c'est à des années lumiéres au dessus de la Manfrotto.

J'suis pas certains que l'argument: rotule la plus précise du marché soit réellement enviable (plus du marketing pour moi). Tu as souvent un niveau à bulle sur ta rotule + ton boitier qui te permet de savoir quand tu es à niveau ( dans le viseur ou en live-view) ou le cas écheant tu peux acheter un niveau à bulle (moins de 20 euros) qui se fixe sur l'emplacement du flash de ton boitier.

Mais tout ça, c'est du blabla au final ce qui compte le plus c'est que tu sois à l'aise avec ton matériel et qu'il te permette de faire ce que tu voulais. (bon quand même garder à l'ésprit que le bon matos ... ce n'est pas gratuit)
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 31 oct., 2018, 18:59:41 pm
Jaloux!  :lol:
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: PP12 le 31 oct., 2018, 19:51:06 pm
Les gars..., je décroche !, trop "hight level" pour moi.
A bientôt.
Pascal.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Gregory74 le 01 nov., 2018, 09:28:05 am
Avec un budget serré, je partirai sur une rotule ball Benro B3 ou une Sirui k30x.
Moins de 150€, quand les Gitzo se trouvent a 250€.
La question est : tiendront-elles 20 ans ? La garantie 5 ans est déjà bon signe tout de même.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: Pitipechiste le 31 déc., 2018, 12:40:50 pm
Pour en revenir au sujet initial et donner une fin à ma recherche :
Le père Noël m'a apporté une P0. La raison ? J'ai rencontré un photographe qui l'avait, j'ai testé, je fus convaincu. Clairement la différence avec mon ancienne rotule est monumentale. Et en tout cas après mes 1ers tests, elle répond parfaitement à mon usage.

Merci emvri ainsi qu'aux autres participants de ce fil.
Titre: Nouvelle rotule
Posté par: emvri le 31 déc., 2018, 15:33:59 pm
Merci à vous, amusez vous bien !