Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Autres marques photo => Discussion démarrée par: Brollex le 15 sept., 2006, 13:14:58 pm

Titre: Une c......e de plus...
Posté par: Brollex le 15 sept., 2006, 13:14:58 pm
Entendu ce midi lors du journal de FR3: Leica présente son nouveau réflex numérique... en parlant du M8.

Bon, le journaliste a déjà fait l'effort de dire numérique plustôt que digital! Cela en dit néanmoins long sur la qualité du journalisme d'aujourd'hui.

C'était le coup de gueule du Nord, à vous Cognac-Jay.
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Posté par: Dantec le 15 sept., 2006, 14:10:00 pm
C'est toujours quand on connais bien un sujet qu'on s'aperçoit que les journalistes racontent des co**eries aussi grosses qu'eux ... ce qui me laisse malheureusement imaginé celle qu'ils racontent sur les domaines que je ne connais pas

Pensez par vous même, faites vous votre avis mais ne laissez pas les autres le faire pour vous.
Titre: Une c......e de plus...
Posté par: jef le 15 sept., 2006, 14:35:39 pm
C'est bien de penser par soi-même, mais l'information, il faut quand même la récupérer quelque part. Il faut aussi croiser et recouper les sources, parfois en vérifier quelques unes et bien sur, garder son esprit critique. Malheureusement, il y a toujours un moment où on est bien obligé de faire confiance à quelqu'un d'autre...

"Ah, les journalistes, tous les mêmes, ils n'y connaissent vraiment rien" :/
J'avoue que ça m'agace un peu de lire les poncifs (commerçant=voleur, service marketing=incompétent qui ne connait pas le produit, journaliste=ignare, leicaiste=snob, mangeur de couscous=terroriste, etc).

Quand on connait bien un domaine, on peut repérer les (petites) erreurs des autres. Des fois, c'est même simplement un lapsus. Rire de l'erreur, c'est une chose. Considérer que le journaliste est mauvais parce qu'il a commis une imprécision sur un détail dans un domaine qui n'est pas son domaine de prédilection, c'en est une autre. Qui sur ce site connait par exemple vraiment la différence entre digitaliser et numériser ?

Après cette digression, disons que ça m'a quand même bien amusé :D
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Posté par: jef le 15 sept., 2006, 14:37:48 pm
Vu le bruit qu'il fait, le nouveau M8, il se rapproche d'un reflex...
(vous avez vu, en plus, c'est pour amateurs, il utilise des cartes SD :lol: )
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Posté par: Philou67 le 15 sept., 2006, 15:05:50 pm
Citation de: jef
(vous avez vu, en plus, c'est pour amateurs, il utilise des cartes SD :lol: )
Encore un poncif ... :lol:

Moi je suis amateur des cartes SD, il ne faut pas une valise pour les transporter :P
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Posté par: Dantec le 15 sept., 2006, 15:11:20 pm
Citation de: jef
C'est bien de penser par soi-même, mais l'information, il faut quand même la récupérer quelque part. Il faut aussi croiser et recouper les sources, parfois en vérifier quelques unes et bien sur, garder son esprit critique. Malheureusement, il y a toujours un moment où on est bien obligé de faire confiance à quelqu'un d'autre...
Perso pour l'info je me contente désormais des dépèches d'agence (AFP, AP, Reuters, ...) c'est court, rapide à lire et comme çà pour un même sujet tu peux lire 2 ou 3 sources différentes et comparer (même si des fois le correspondant sur place est le même)

Citation de: jef
"Ah, les journalistes, tous les mêmes, ils n'y connaissent vraiment rien" :/
J'avoue que ça m'agace un peu de lire les poncifs (commerçant=voleur, service marketing=incompétent qui ne connait pas le produit, journaliste=ignare, leicaiste=snob, mangeur de couscous=terroriste, etc).
Je ne faisais pas particulièrement de généralité sur les journalistes, mais j'ai quand même l'impression que ceux qui sont le plus regarder (journaux du midi et du soir) sont ceux qui hélas racontent le plus de conneries. PPD tenant à mon goût la palme du journaliste qui ne vérifie absolument pas ce qu'il dit dans son journal (mais ca vient peut-être de TF1).

Citation de: jef
Quand on connait bien un domaine, on peut repérer les (petites) erreurs des autres. Des fois, c'est même simplement un lapsus. Rire de l'erreur, c'est une chose. Considérer que le journaliste est mauvais parce qu'il a commis une imprécision sur un détail dans un domaine qui n'est pas son domaine de prédilection, c'en est une autre. Qui sur ce site connait par exemple vraiment la différence entre digitaliser et numériser ?

Après cette digression, disons que ça m'a quand même bien amusé :D
Un bon journaliste est un journaliste qui vérifie son information et qui recoupe les sources avant de balancer celle-ci à la population qui elle ne vérifie rien et croit tout ce que la télé dit.

N'oublions pas que dans quelques mois il faudra voter, et que pour la plupart des futurs électeurs la télé sera déterminante dans leur choix de bulletin (Cf 2002, Bush aux US, ...)
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Posté par: Philou67 le 15 sept., 2006, 15:18:01 pm
Pas besoin d'aller si loin, c'était chez nous, déjà le cas au dernières présidentielles
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Posté par: jef le 15 sept., 2006, 15:21:40 pm
Dis comme ça, Dantec, on est assez d'accord. ;)
(je lis la presse écrite, mais je ne regarde plus les journaux TV : c'est long, peu informatif, et trop orienté sccop).

Et si on en profitait pour être informatif et corriger les erreurs : le M8 est bel et bien un TELEMETRIQUE, pas un reflex !
Par contre, il a perdu son levier d'armement, ce qui oblige à utliser un moteur interne pour le repositionnement de l'obturateur, du coup, il perd un des attraits de ce système, qui est la discrétion au déclenchement. (source Dpreview (http://www.dpreview.com/articles/leicam8/))
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Posté par: amansjeanphilippe le 15 sept., 2006, 15:34:13 pm
hello
le bousin est à 4290€, il y en a 2 000 de prévus à la mise sur le marché en novembre et environ 20 000 en attente. Je crois que je vais me laisser tenté si les test sont bon. Deplus, il semble que le format raw n'est pas "propriétaire" et donc serait un format ouvert (cf un autre post =) quoi que je ne comprends pas exactement en quoi c'est une bonne nouvelle, les logiciels gratuits étant rarement aussi bon que les payants mais je peux me tromper).
Le coeff est de 1.3x donc seulement un décalage "d'une focale" (35=50) mais c'est limité au 75mm, ceux qui se sont offert les nouveaux 90mm ('cron et macro) vont faire la tronche! moi je rigole, j'ai un 75F1.4 excellent! (bien que parrait-il calculé par Leica portugal, comme quoi!) Un nouveau "zoom" 16/18/21F4 donne des focale résultantes de 21/24/28, il serait compatible FF =).
La matrice CCD 10.4MPx du M8 est sans filtre anti aliassing mais équipé de microlentilles et donc ne devrait pas avoir de problèmes avec les grands angles extrêmes, enfin je ferait un test avec mon 12mm avant de signer le chèque =).
Mauvais point: le grandissement du viseur est un peu faible à mon goût
J.Ph.
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Posté par: jef le 15 sept., 2006, 15:40:47 pm
Les fichiers raw de leica semblent bien partis pour être du DNG (digital negative, adobe). C'est le cas de leur dos pour R, et de nouveau pour ce M8.
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Posté par: Dantec le 15 sept., 2006, 15:44:18 pm
Citation de: amansjeanphilippe
hello
Deplus, il semble que le format raw n'est pas "propriétaire" et donc serait un format ouvert (cf un autre post =) quoi que je ne comprends pas exactement en quoi c'est une bonne nouvelle, les logiciels gratuits étant rarement aussi bon que les payants mais je peux me tromper).
En fait c'est un format RAW aux spécifications publiques (http://www.adobe.com/products/dng/).

L'avantage c'est que tu n'es pas sensé être à la merci d'un changement non prévu et non documenté pour lire le fichier, çà évitera le reverse ingeniering (interdit par la superbe loi DADVSI) pour décoder les données. On pourra donc avoir des logiciels gratuis et/ou libres pour lire et modifier les paramètres des clichés.

Après gratuit et libre n'on jamais été synonyme de qualité, mais des fois quand même un peu.
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Posté par: Brollex le 15 sept., 2006, 20:59:20 pm
Petite précision un peu plus tard: le reportage tel qu'il a été réalisé montre une interaction forte avec les représentants de Leica France; il m'étonnerait que le dossier de presse remis par Leica mentione "réflex" plustôt que "télémétrique". Dès lors, l'erreur en ce qui me concerne ne peut être due qu'à de la négligence ou du j'en-foutisme. Autre exemple: tous les quotidiens francophones de Belgique ont cité il y a peu le massacre de dix Paracommandos en 2004 à Kigali... Il n'y a jamais eu de Paracommando tué en 2004 à Kigali! C'était en 1994... Qui parle encore de conscience professionelle?
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Posté par: gégé le 15 sept., 2006, 21:45:19 pm
On dérive, on dérive...

Si c'est pour parler d'autre chose que la sortie d'un nouveau Leica (reflex ou pas), ce serait mieux de le faire dans la rubrique "vagabondages", non ?  ;)  ;)  ;)  ;) (j'espère avoir mis assez d'émoticones)  ;)
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Posté par: Brollex le 15 sept., 2006, 22:30:18 pm
Ici, ça est "autres marques" une fois, non peut être?

Des "smileys" oui, Mais des "une fois", non!
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Posté par: gégé le 16 sept., 2006, 01:43:22 am
Ici, ça est "autres marques" une fois.
Mais ici ça est pas "traité sur la compétence ou l'incompétence des journalistes télé", une fois aussi !  ;)
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Posté par: Brollex le 16 sept., 2006, 10:44:20 am
Ceci dit, il y a aussi un boîtier 4/3 chez Leica maintenant: le DigiLux 3 qui permet aussi de choisir le format de la photo, 4/3, 3/2 ou 16/9 ! Il ya donc maintenant en numérique le choix entre un réflex manuel, un télémétrique et un réflex autofocus! Ca fait un peu dispersion non?
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Posté par: jef le 18 sept., 2006, 16:16:41 pm
Comme quoi, il ne faut pas désespérer des journalistes : le Monde d'aujourd'hui a un petit article sur le M8. Non seulement, la journaliste mentionne bien que c'est un télémétrique, mais elle prend même la peine d'expliquer succintement en quoi c'est différent d'un reflex... :D
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Posté par: Brollex le 18 sept., 2006, 17:32:32 pm
Wow!
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Posté par: Emilie le 18 sept., 2006, 20:29:50 pm
Bein justement, je vais faire mon boulet, mais c'est quoi la différence ? (pardon, non aïe, pas taper)

Merci ;)

Edit : Oups, pardon, j'ai mal lu la phrase. Je vais donc de ce pas lire l'article du Monde, pardon (pas taper, aïe, je recommencerais plus)
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Posté par: jef le 18 sept., 2006, 22:37:02 pm
:lol:
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Posté par: Pit PANZANO le 18 sept., 2006, 23:43:37 pm
Ouais, ce Leica est vraiment un 'Leica' : toujours aussi moche que les anciens ... :O
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Posté par: Emilie le 19 sept., 2006, 14:00:52 pm
J'ai lu l'article du Monde, et je n'ai pas vu la différence entre réflex et telemetrique. Si l'un de vous pouvez me l'expliquer, ce serait gentil (moi un peu boulet, moi pas ma faute pas comprendre).

Merci
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Posté par: jef le 19 sept., 2006, 14:12:32 pm
Avec un reflex, l'image que tu vois passe par l'objectif, est réfléchie sur un miroir, est redressée (généralement) par un pentaprisme (ou pentamiroir), avant d'arriver à l'oeil. On voit donc, à peu de choses près, l'image telle qu'elle sera capturée par la pellicule.
Avec un télémétrique, on ne regarde pas à travers l'objectif, mais dans une fenêtre à part, comme dans un vulgaire compact. C'est pour ça que le néophyte peut croire en voyant un Leica que c'est un appareil bas de gamme :)
Sur le Leica, cette fenêtre est dans le coin en haut à droite (en regardant de face).
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Posté par: OLDNIKON le 19 sept., 2006, 18:31:34 pm
Pit panzano:tu ne sait pas ce que tu dis.Le Leica c'est beau et bon malheureusement c'est trop cher.
Un ex du Leica.
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Posté par: jef le 19 sept., 2006, 18:33:31 pm
Bah, les coûts et les couleurs...
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Posté par: sorgue le 24 sept., 2006, 10:13:49 am
Le leica M il faut en avoir eu un en main et a l'oeil pour en parler ;c'est un monde différent .
Le m8 me tente mais le prix !!!!!
Je crois que je vais voir du cote d'un m4 ou mp
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Posté par: katttau le 24 sept., 2006, 15:14:25 pm
Bonjour à tous, c'est quoi le sujet, les Leica  ou les journalistes ? (big smiley, je ne sais toujours pas les introduire :-((
Le prix du Leica M8 m'a fait tomber de ma chaise... Mais la passion n'a pas de prix, alors que ceux qui peuvent se font plaisir, ils ont bien raison ! Encore que, pour ce prix-là... on peut faire quelques sacrés voyages et prendre de superbes photos avec un appareil plus modeste.
Un petit R3, R4 ferait bien mon bonheur déjà, mais même plus le temps de pêcher sur e-bay :-(
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Posté par: Pierre le 24 sept., 2006, 15:25:25 pm
Citation de: sorgue
Le leica M il faut en avoir eu un en main et a l'oeil pour en parler ;c'est un monde différent .
Tout à fait en accord avec toi sur ce point là, et je viens de dire la même chose sur un autre fil il y a à peine deux minutes... http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=43743#p43743

Citation de: sorgue
Le m8 me tente mais le prix !!!!!
Je crois que je vais voir du cote d'un m4 ou mp
Moi le M8! bof! je trouve dommage deux choses... vu le facteur de conversion un 35mm n'est plus un grand-angle  et l'écran arrière n'est pas protégé... il va vite être tout sale...

tu as raison un M4, M6, ou un MP (qui n'est rien d'autre qu'un M6 relooké à la sauce M3)


@+
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Posté par: sorgue le 26 sept., 2006, 19:01:56 pm
Citation de: lepetitpierro
tu as raison un M4, M6, ou un MP (qui n'est rien d'autre qu'un M6 relooké à la sauce M3)
Que veux tu j'aime les appareils manuels et si je foire mes phots ce n'est pas faute de l'automatisme :lol:
quand au m8 je doute que mon banquier ne tousse pas tres fort ;