Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: deniscle le 12 déc., 2018, 07:03:43 am

Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: deniscle le 12 déc., 2018, 07:03:43 am
Bonjour,
Lequel choisir , ils sont pas très loin en tarif mais il me semble que le sigma 150/600 contemporary, tout le monde en dit du bien. Sa construction et son fut en alu, les images claquent bien et l'AF va bien aussi. Le nikon est à F5,6 constant et -100 de focale.
votre avis?
Titre: 15/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: piopiotte le 12 déc., 2018, 08:51:54 am
Salut,

La question revient souvent ici entre les différents modèles :

Nikon 200-500
Sigma 150-600 C et S
Tamron 150-600 V1 et G2

Il en ressort qu'il faut essentiellement choisir entre avoir 600 ou avoir une ouverture constante.
L'autofocus du nikon est vraiment pas mal, ouverture constante et plus grande que les autres, mais 100mm de moins.
Les autres sont très bon également avec peut-être le Sigma S qui sort un peu du lot mais il faut aussi comparer le prix, le poids etc ...

Je ne sais pas par contre si les Sigma font parti de ceux ayant eu des problèmes de compatibilité avec les dernière maj.

Dans tous les cas, de belles photos ont été prises avec chacun d'eux.
Titre: 15/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Daniel68 le 12 déc., 2018, 09:50:13 am
...Mais de toute façon il te faudra une rotule de type Benro Gh2 car plus que 2/3 minutes a bout de bras on se fatigue très vite et un trépied  conséquent qui supporte au minimum 20 kg sinon  tu auras des micro vibrations au déclenchement. Egalement un très grand sac a dos qui maintient le boitier je veux dire par là que lorsque tu rangeras ton apn avec le 200-500 et son pare soleil monté et que tu te baladeras avec celui-ci sur ton dos que l'ensemble du poids ne vienne pas porté sur le pare soleil, il doit être maintenu par les  cotés de l'apn en position debout comme la photo jointe.
….Bonne journée
Rémy

J'ai le Tamron 150-600 V1 et aussi le Nikon 200-500. La différence est relative question qualité d'image, mais l'AF du Nikon est nettement supérieur.
Par contre, utiliser un sac pour transporter le zoom en position d'utilisation me semble le meilleur moyen pour rater  de nombreuses images. Personnellement, je le porte avec une sangle en bandoulière et arrivé sur la zone de chasse, je met l'appareil et l'objectif en mode d'utilisation (pare soleil, pré-réglage du boitier …) et je tiens l'ensemble à deux mains prêt à shooter (sur tout ce qui bouge  ;))
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Posté par: stratojs le 12 déc., 2018, 10:27:52 am
... Tu tiens l'ensemble à deux mains pendant combien de temps sans tremblé par curiosité?

Cela dépend vraiment de chaque individu, il ne sert à rien de faire des concours de ce style.
Je connais quelqu'un qui fait de superbes images à main levée au 600 Nikkor, et à 1/30s !
Ce n'est pas à la portée de tout le monde, il faut le physique et le mental pour.
Jeune, je pouvais descendre au 1/15s sans aucun problème, aujourd'hui le 1/60s est ma limite.
Pour en revenir au sujet, comme dit plus haut, les trois sont bons, avec personnellement une préférence pour l'ouverture constante du Nikon.
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Posté par: oleasluv le 12 déc., 2018, 10:34:08 am
Si on excepte le Sigma 150-600 Sport (plus cher et plus lourd) le nikon 200-500 est optiquement meilleurs.

Contrairement a ce qui est dis plus haut,  le nikon se trimballe assez facilement, il a un stabilisateur efficace tres oriente photo (ie contrairement au tamron, il est efficace immediatement) et cerise sur le gateau, il encaisse sans probleme le convertisseur x1.4 nikon avec AF (a partir des serie D7xxx et D7xx, D8xx).

Assis, le coude sur les genoux on peut photographier longtemps. 

La vitesse d'AF semble un peu  lente pour l'acquisition du point mais le suivit convient bien au animaux rapide (AF reference nikon  24-70VR) par contre l'AF est TRES precis (sur D800e et D850)

Le principal reproche que je peux faire au nikon (mais je ne connais pas les autres) c'est qu'on ne peut pas passer de 200 a 500 mm avec un petit geste rapide (grande amplitude)


Enfin, pour moi la compatibilite complete (y compris les corrections logicielles distorsion etc...) assuré avec les boitiers actuel et futurs font que je prefere à quasiment le meme prix prendre du nikon.

j'ai eu des zoom sigma & tamron, et quand je me suis apercu que j'avais bcp plus de dechet (pb AF, pb expo) qu'avec les nikon j'ai decidé de ne garder que du nikon (peut etre est ce simplement de la malchance mais depuis que je suis en tout nikon, j'ai reduit considerablement les dechet AF et exposition)

avec les 200 euro de cashback le 200-500 est assez abordable.


Si tu veux un comparatif de piqué tamron / sigma / nikon voir ici c'est en anglais (les graphiques parlent d'eux meme si tu ne comprends pas la langue de shakespeare)

https://photographylife.com/reviews/nikon-200-500mm-f5-6e-vr (https://photographylife.com/reviews/nikon-200-500mm-f5-6e-vr)

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Posté par: MICHEL le 12 déc., 2018, 10:40:40 am
Bonjour =) Je n'ai que le 200-500mm et il a en effet un AF rapide et surtout un VR super efficace. Je l'utilise souvent à main-levée et les résultats sont convaincants. Sur qu'il est lourd,  surtout avec le D3, mais on peut s'asseoir de temps en temps pour récupérer, il n'y a pas le feu !

Photo prise à 500mm et à 45M. légèrement recadrée.
Titre: 15/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: piopiotte le 12 déc., 2018, 11:01:33 am
Remy, le tamron est dans le titre du topic ^^

Sinon oui, un oublie de ma part sur le 200-500 mais la course de 200mm jusqu'à 500mm semble interminable.
Après, je me positionne en général sur la focale qui me semble bonne par rapport à ma distance et je n'en bouge plus trop ensuite pour éviter cette course.
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Posté par: Gregory74 le 12 déc., 2018, 12:12:20 pm
Le 200-500 est franchement pas mal... On fait de belles choses avec pour un prix vraiment contenu, mais je préfère le rendu du 300 F4. A voir si tu as besoin des 500mm, ou si 300mm te suffiront.

Exemple aux Evian Masters 2018:

(https://farm2.staticflickr.com/1860/29867935837_e4a32348b1_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjYJZ)
Amy Olson (https://flic.kr/p/MvjYJZ) au 200-500


(https://farm2.staticflickr.com/1891/29867808727_5f1629b466_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjjXr)
Focus on the start (https://flic.kr/p/MvjjXr) au 300 F4
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Posté par: Gregory74 le 12 déc., 2018, 14:37:32 pm
Je complète mon post ci-dessus.

Les - du 200-500:
- Bague de zoom interminable
- AF lent comparé à mon 300 F4, mais normal pour un zoom.
- Pochette fournie vraiment cheap, en velours, retient bien la poussière et la dépose généreusement sur l'objectif. A jeter dès l'ouverture de la boite!

Les +:
- Range appréciable
- VR efficace, jolis filés possibles en mode Sport
- AF précis
- Qualité optique très bonne
- Excellent rapport qualité/prix/range/ouverture


(https://farm2.staticflickr.com/1889/30697917218_3ab837480e_b.jpg) (https://flic.kr/p/NLERhN)
Un oisal (https://flic.kr/p/NLERhN) au 300mm F4

(https://farm2.staticflickr.com/1903/44952274031_39a41c0b16_b.jpg) (https://flic.kr/p/2buh9Xr)
Il veut quoi avec son tromblon lui? (https://flic.kr/p/2buh9Xr) au 200-500 F5,6


Et une comparaison de taille:
(https://farm2.staticflickr.com/1874/42767435150_4cdb7ae03a_z.jpg) (https://flic.kr/p/28adhty)
Face à face (https://flic.kr/p/28adhty) un peu bancal, je vous l'accorde.
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Posté par: Daniel68 le 12 déc., 2018, 15:07:15 pm
Citer
…..
Tu as raison et tu as tord aussi  :D car avant d'arriver sur le lieu de chasse il suffit d'un rien pour glisser sur des feuilles mouillées et t'a gagné le gros lot alors que si tu glisses avec le sac tu peux essayer de te positionner de la meilleure manière en tombant, j'utilisais cette technique dans ma jeunesse car je faisait beaucoup de vélo. Et quand tu veux t’asseoir ou te reposer 5 mn  soit tu le tiens en laisse on y faisant hyper attention soit tu le poses où tu peux :lol: ;)
Tu tiens l'ensemble à deux mains pendant combien de temps sans tremblé par curiosité?

Le temps d'arriver sur place, je regarde où je mets les pieds, sur place aussi. Alors je ne vois pas le problème d'avoir ou pas un sac de transport qui va me gêner par la suite (peut s'accrocher aux branches, les lanière s font du bruit, …)
Si je veux m'assoir (et vu mon âge, je le fais de temps à autre), je le pose sur mes cuisses, toujours prêt au cas ou.
Pendant la billebaude, je le tiens "comme un militaire tient son fusil en patrouille" et quand il y a un animal en vue, il suffit de lever l'ensemble d'une vingtaine de cm pour faire la visée Je peux le tenir ainsi le temps qu'il faut, les coudes au corps à la manière d'un tireur debout au fusil (25 ans de tir m'ont été profitable). Et blocage de la respiration juste avant de shooter. J'arrive à descendre bas en vitesse (1/60) et parfois moins si j'ai en plus un support à disposition (arbre, piquet, …)
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Posté par: deniscle le 12 déc., 2018, 16:42:18 pm
Merci à tous pour vos avis, photos et liens. Je vois que vous êtes majoritairement explicite sur le Nikon. Le sigma ne vous emballe pas plus que ça. Je pense aussi qu'il vaut mieux avoir un diaph à F5.6 et 100 de moins en focale que le F6,3 et 100 de plus en focale. Il y a les 3 à la Fnac, j'irai les sous pesé mais je pencherai bien  sur le nikon.
J'ai un pied gaillard Manfrotto avec une semelle qui se visse sous le boitier et ensuite on verrouille l'ensemble sur le pied. C'est bon pour le télé ou il faut autre chose?
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Posté par: marc17 le 12 déc., 2018, 21:15:21 pm
la photo du 300 est meilleurs
cdl
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Posté par: Gregory74 le 12 déc., 2018, 21:28:11 pm
marc17: C'est pour ça que j'ai choisi le 300, je n'ai pas besoin des 500mm.

deniscle: Oui, il faut autre chose... C'est l'objectif que l'on fixe au trépied, pas le boitier. Donc il te faut une plaque à visser sur le collier de l'objectif.
En gros, ça va donner ça:
(https://farm2.staticflickr.com/1947/31090825108_9cfc9a6d2e_b.jpg) (https://flic.kr/p/PnoB7L)
Heureusement, il y a Gitzo! (https://flic.kr/p/PnoB7L)
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Posté par: deniscle le 12 déc., 2018, 22:51:10 pm
c'est ce systeme, une plaque qui se visse sous le collier de l'objectif et qui se glisse sur la semelle du pied. 9a se verrouille ensuite par un levier. J'avais compris que c'était pas le boitier qui supportait l'objectif sinon adieu la bague du boitier  =D
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Posté par: chadokpebrok le 12 déc., 2018, 23:05:56 pm
salut, j'ai le 200-500 f/5,6:

- 500mm contre 600mm n'est pas vraiment gênant, avec un très léger recadrage on a la même image(x1,2)

- l'avantage d'avoir une meilleure ouverture est je pense important. Même avec des AF de compétition, la quantité de lumière qui entre dans le fût est très importante(f/5,6 quand la lumière est faible, qu'il y a peu de contraste c'est déjà pas extraordinaire)

- le 200-500 se trimballe facilement dans un sac de rando, avec pas mal de place restante, il est très bien équilibré avec un D3s, un D500, etc

- optiquement je le trouve très bon sur D500 dès l'ouverture f/5,6 et encore mieux à partir de f/7,1

- le VR est hyper efficace(pourtant je suis un utilisateur frénétique du trépied)
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Posté par: deniscle le 12 déc., 2018, 23:31:28 pm
La plaque est déja dans le support de l'objectif !
Que veux-tu dire par 9a ?

j'ai ce montage, est ce que ma plaque peut se mettre sous le coliier de l'objectif en enlevant celle qui est déjà en place? Merci

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Posté par: chadokpebrok le 13 déc., 2018, 00:00:22 am
j'ai ce montage, est ce que ma plaque peut se mettre sous le coliier de l'objectif en enlevant celle qui est déjà en place? Merci

Le pied du 200-500 a un seul perçage c'est du 1/4".

Un des soucis du 200-500 sur certains exemplaires, c'est le pare-soleil qui a tendance à se barrer(personnellement j'y ai mis du gaffer et ce pare-soleil reste à demeure sur l'objectif, ce qui sert aussi de protection)
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Posté par: MICHEL le 13 déc., 2018, 06:41:05 am
Bonjour =) J'ai remplacé le collier de pied du mien par un collier compatible Arca Swiss. En effet le collier Nikon ne comporte qu'un seul pas de vis et même en serrant comme un malade il y a un risque de rotation de l'ensemble objectif-boitier par rapport à la fixation.
Titre: 15/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: MICHEL le 13 déc., 2018, 07:31:05 am
Bonjour =) Ca m'est arrivé lors d'un déplacement. J'avais le pied sur l'épaule et l'ensemble boitier objectif a tourné, sortant de l'axe sur lequel il avait été fixé. Ce n'est peut-être pas grand chose, mais ça me file la trouille compte tenu du prix de l'ensemble. Le collier type Arca Swiss élimine d'office ce risque pour un coût ridicule. Au demeurant, je ne comprends pas pourquoi NIKON ne met pas systématiquement des colliers de pieds type Arca Swiss.
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Posté par: Gregory74 le 13 déc., 2018, 07:35:54 am
Sur 2j porté sur l'épaule avec une plaque Gitzo, je n'ai pas rencontré ce problème. Un coup de chance peut-être, l'objectif m'ayant été prêté par Nikon, ça m'aurait fait d'autant plus peur !
Le fait de serrer la vis de la plaque a l'aide d'un gros tournevis aide aussi je pense.
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Posté par: deniscle le 13 déc., 2018, 07:52:08 am
Pour résumer concernant le nikon et sigma, mis à part le bague de zoom du sigma un peu raide et niveau qualité image le Nikon est devant donc? Pour vous Le Nikon est meilleur en tout point?
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Posté par: MICHEL le 13 déc., 2018, 08:17:05 am
Voilà le lien, mais ne semble plus disponible, mais il est de marque iShoot, surement trouvable ailleurs.
P. S. : impossible de mettre le lien (c'est sur Amazon).
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Posté par: MICHEL le 13 déc., 2018, 08:33:13 am
Le fait qu'il soit en plusieurs morceaux n'est pas un problème et la semelle Arca Swiss élimine tout risque de rotation et ça fait une pièce en moins dans la relation objectif-rotule.
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Posté par: MICHEL le 13 déc., 2018, 08:51:08 am
erreur
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Posté par: michan le 13 déc., 2018, 13:48:10 pm
Sur 2j porté sur l'épaule avec une plaque Gitzo, je n'ai pas rencontré ce problème. Un coup de chance peut-être, l'objectif m'ayant été prêté par Nikon, ça m'aurait fait d'autant plus peur !
Le fait de serrer la vis de la plaque a l'aide d'un gros tournevis aide aussi je pense.
Cela fait 2 ans que je porte régulièrement le mien sur une plaque, une tête et un trépied manfrotto sans aucun souci. Avant pendant  2 ans ce fut aussi le cas d'un Tamron 150-600 G1 ...
Il suffit de bien serré et de mettre la sécurité ...
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Posté par: chadokpebrok le 13 déc., 2018, 20:37:22 pm
Bonjour =) J'ai remplacé le collier de pied du mien par un collier compatible Arca Swiss. En effet le collier Nikon ne comporte qu'un seul pas de vis et même en serrant comme un malade il y a un risque de rotation de l'ensemble objectif-boitier par rapport à la fixation.
Un certain nombre de plaques type Arca Swiss ont des onglets qui empêchent justement cette rotation, pas forcément nécessaire de changer le pied
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Posté par: zen83270 le 16 déc., 2018, 21:31:09 pm
Bonjour,
Lequel choisir , ils sont pas très loin en tarif mais il me semble que le sigma 150/600 contemporary, tout le monde en dit du bien. Sa construction et son fut en alu, les images claquent bien et l'AF va bien aussi. Le nikon est à F5,6 constant et -100 de focale.
votre avis?

Bonjour,
J'ai eu le Sigma 150-600 C pendant un an, et c'est un zoom très très bien fini et de qualité optique supérieure ...indubitablement. Cependant, au fil de temps, j'appréciai de moins en moins quelques uns de ses défauts qui par ordre décroissant sont
- défaut d'équilibrage des masses lors d'une photo à main levée qui fait que le couple D850+150-600 C a tendance à "danser" au bout des mains particulièrement au 600, avec le 200-500 la prise de vue est d'une stabilité redoutable qui permet l'utilisation de plus faibles vitesses sur un boitier exigeant
- AF bien bien moins performant que celui du 200-500 particulièrement en faible luminosité
- production d'images "douces", en particulier  à partir de 400 mm
- bruit du moteur hypersonique

ce sont les trois premiers points qui après test du Nikon 200-500 m'ont convaincu de le revendre

bien évidemment le 200-500 a lui aussi ses défauts

- finition un peu beaucoup plastique, pare soleil qui tient mal, pas de housse, pas tropicalisé
- un peu plus cher ... surtout compte tenu du point précédent
- course de réglage de focale un peu longue
- plus limité en focale ... sans exagéré, la différence entre 500 et 600 mm ce n'est pas grand chose  imagée sur un D850

... mais le confort de prise de vue et le piqué entre 200-400 et à 500 f/8 ne sont que du bonheur et cela même à des vitesses inférieures au 1/500 s grâce à son équilibre de masses et son VR performant. Néanmoins je suis toujours dans la phase de domptage de l'engin

photo d'une tourterelle posée sur le toit de mon voisin, sans traitement PS des crottes ;-)
D850 ISO320 500mm f/8 1/250s

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Posté par: zen83270 le 17 déc., 2018, 02:38:52 am
tant mieux le mien étant un objectif d'occasion sur lequel le défaut est présent
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Posté par: deniscle le 17 déc., 2018, 07:25:02 am
Merci ZEN pour cette bonne contribution. En faite je suis aussi sur d'autres objectifs qui se rajoutent au comparo.
un Sigma 120-300 F2,8 APO DG HSM OS, là c'est un très beau cailloux, j'ai vu les essais il est top en piqué etc...l'AF rapide il me semble aussi, son handicap c'est son poids 3kg :o :o et là je crois que c'est pas bon , ça va être un calvaire à trimbaler, n'est ce pas ? j'en ai un en occas proposé à 1000€

ensuite il y aurait le Sigma 120/400 F5  6.3 contemporary os dg hsm, là c'est ouverture plus étriquée mais 1.2kg, il a des performances bonnes et moyennes surtout en homogélité de piqué sur l'image.

Aussi le NIKON 80-400MM AF-S F/4.5-5.6 G ED VR qui est très bon , un peu moins à 400mm, achat en occas...poids 1,6kg

sinon le nikon 200/500 comme vous dites reste un choix préférentiel vu ses perfs et son tarif. poids 2.3kg quand même...
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Posté par: deniscle le 17 déc., 2018, 08:55:28 am
oui Reyminote, le sigma c'est l'avant derniere version, la derniere a le sigle EX et sans la bague dorée avec la fin de l'objectif un peu différent. le voici en photo; par contre c'est une gueuze avec 3kg, là ça craint !!  :o :o  Pour le Nikon 80/400 oui il faut la derniere version, l'ancienne version était selon les avis pitoyable. Ce matin je vais tester à la fnac le 200/500 (un test en mag c'est bidon, rien ne vaut le terrain...) et si c'est tjrs le cas satisfait ou remboursé je peux l'essayer 2 jours et le ramener si besoin

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Posté par: deniscle le 17 déc., 2018, 17:02:31 pm
Bon, j'ai craqué pour le Nikon 200/500 et j'en suis tombé amoureux après quelques essais rapides cet aprem. ça pique, couleurs chaudes et pour des prises de vue à main levée c'est pas mal net. à 500 avec une vitesse à 1/1000e et le stab et bien je suis content du résultat. Quelques photos faites à la va vite pour voir le rendu.  ;)



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Posté par: deniscle le 17 déc., 2018, 17:04:23 pm
encore quelques une  ;) ;)



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Posté par: deniscle le 18 déc., 2018, 07:48:29 am
Merci Reyminote.
Concernant le VR du 200/500, sur la doc ils disent qu'en mode sport c'est pour les objets en déplacement rapide horizontal ou pour les filés, c'est bien ça? Sur monopode on peut garder le VR aussi.

Par contre j'ai un pied Manfrotto série 290 et quand l'ensemble est posé dessus, il y a de légères vibrations avec du vent ou si j'appuie un peu trop sur le boitier. Le pied n'est pas assez rigide?
Mon pied:
https://www.missnumerique.com/manfrotto-kit-trepied-mk290xta3-avec-rotule-3d-mh804-3w-p-29509.html
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Posté par: Gregory74 le 18 déc., 2018, 08:21:28 am
En effet, ton trépied supporte 5kg max, donc adapté pour shooter avec du petit matos.
Il t'en faudra un qui tienne au moins 10kg facile.
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Posté par: Virindi77 le 18 déc., 2018, 08:57:35 am
Tu dois pouvoir descendre bien en dessous de 1/1000s, à main levée et stab tu peux avoir presque zéro déchets à 1/200s et un taux de réussite acceptable je pense encore autour de 1/50s. ;)
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Posté par: Gregory74 le 18 déc., 2018, 10:12:35 am
J'avais quasiment pas de déchets a mains levées  en étant a 1/F en auto Iso avec le 200-500. Donc on peut descendre assez facilement avec le VR !
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Posté par: deniscle le 18 déc., 2018, 13:27:40 pm
Merci pour les infos du pied, j'ai vu la vidéo de la rotule c'est top fluidité. J'ai testé ce matin en 500mm avec et sans VR, il est vraiment efficace. Sans VR le collimateur bouge un peu et en mettant le VR ça le bloque carrémént, c'est vraiment un gros plus. Et comme vous dites à main levée j'en ai fais plusieurs avec VR et c'est pas mal du coup. comme au tir épaulée, inspiration, blocage, shoot !!   pas de parkinson =D =D

2 photos à main levée avec et sans VR, le crépis de façade est plus détaillé avec VR



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Posté par: zen83270 le 18 déc., 2018, 16:16:22 pm
Bravo Deniscle pour ce grand saut réussi. Belles photos de la sortie en mer et du citronnier, où on voit que le 200-500 envoie bien à 500 F/8. Sur l'Airbus A320 bien détaillé j'ai déchiffré son immatriculation F-HBNI et d'autres détails, décollait il de Toulon ? Si oui,  nous sommes assez voisins.
Sinon discussion intéressante sur la charge maximale sur trépied, de mon coté, si je totalise le poids maxi que doit supporter mon MT055CXPRO4 c'est 3.5kg de D850+200-500 + 0.55kg de rotule, soit un peu moins de la moitié de la charge admissible de 9kg, ce qui me semblait être la règle d'or. Je la vérifierai cependant en astrophotographie dès que le temps est plus clément pour de la photo lunaire.
Quelques photos prises hier sur la baie de St Cyr Sur Mer et croppées. Ce qui m'a impressionné c'est que j'ai retrouvé la colorimétrie qui a toujours été  imparfaite avec le Sigma 150-600 C sur mes photos de Canadair et la précision sur crop extrême de la main du surfeur
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: zen83270 le 18 déc., 2018, 16:56:02 pm
et le port de la  Ciotat photographiée de l'autre coté de sa baie avec un crop au centre, à noter la distorsion de l'image sur le bas ... le mistral était assez fort ce jour là comme en témoigne les difficultés du surfeur


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Posté par: zen83270 le 18 déc., 2018, 17:04:25 pm
et crop sur une zone bien plus tranquille en turbulences
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Posté par: deniscle le 18 déc., 2018, 18:04:40 pm
Bien Zen pour ces précisions et tes photos. Oui l'avion décollait De Hyéres, j'étais à notre dame de consollation à Costebelle qui surplombe l'aéroport. Je suis de La Crau  ;) ;)
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Posté par: zen83270 le 19 déc., 2018, 17:05:26 pm
Bonjour Deniscle, donc nous sommes voisins comme j'en avais l'intuition  ;) je te communique en MP mon numéro de portable pour pourquoi pas une sortie photo dans notre région, ma compagne étant une bonne randonneuse et tout comme moi retraitée @+ de te relire
Allez voilà ma dernière photo du 17 prise dans la baie de la Ciotat (sans et avec crop)
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: oleasluv le 20 déc., 2018, 12:20:20 pm
Merci Reyminote.
Concernant le VR du 200/500, sur la doc ils disent qu'en mode sport c'est pour les objets en déplacement rapide horizontal ou pour les filés, c'est bien ça? Sur monopode on peut garder le VR aussi.

Par contre j'ai un pied Manfrotto série 290 et quand l'ensemble est posé dessus, il y a de légères vibrations avec du vent ou si j'appuie un peu trop sur le boitier. Le pied n'est pas assez rigide?
Mon pied:
https://www.missnumerique.com/manfrotto-kit-trepied-mk290xta3-avec-rotule-3d-mh804-3w-p-29509.html

Oui le pieds est un peu juste. pour que cela tiennent il faut eviter de deplier la derniere extension de jambe, ne pas sortir la colonne et surtout utiliser un declencheur souple ou une telecomande (ou le telephone)

En regle generale le gros point faible des pieds du commerce c'est la rotule d'origine qui est souvent le gros point limitant.  j'ai un petit pied carbone de voyage (Sirui) qui fait a peine 1kg, qui supporte 6kg mais limité a 4kg a cause de la rotule.

idealement il vaut mieux prendre pieds & rotule separement pour avoir exactement ce qu'il te faut.  Ensuite, contrairement à ce qui a ete dis, un pieds carbone ne double pas que le prix cela double aussi la rigidite, et donc supprime pas mal de micro vibration.

pour etre a l'aise il vaut mieux un pieds de ce genre : https://www.missnumerique.com/benro-ifoto-avec-tete-ib2-trepied-carbone-p-39906.html (https://www.missnumerique.com/benro-ifoto-avec-tete-ib2-trepied-carbone-p-39906.html) mais bon c'est un peu cher...
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: zen83270 le 20 déc., 2018, 17:18:29 pm
Merci oleasuv, en effet le trépied dont tu a indiqué le lien est très séduisant. A propos des vibrations,  sur le D850, pour les éviter pour une prise de vue longue sur trépied, je  passe en mode lifeview (qui relève le miroir) pour faire le focus effectué par détection de contraste et corrélation de phase, et déclenche avec le remote switch de mon GPS Micnova.
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 17 mars, 2021, 16:57:19 pm
Bon, j'ai craqué pour le Nikon 200/500 et j'en suis tombé amoureux après quelques essais rapides cet aprem. ça pique, couleurs chaudes et pour des prises de vue à main levée c'est pas mal net. à 500 avec une vitesse à 1/1000e et le stab et bien je suis content du résultat. Quelques photos faites à la va vite pour voir le rendu.  ;)



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Sympa tes photos.
Même si elles sont compressées pour être publiées, le piqué semble très très correct.
Titre: 15/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Buzzz le 24 mars, 2021, 16:53:11 pm
Il en ressort qu'il faut essentiellement choisir entre avoir 600 ou avoir une ouverture constante.
L'autofocus du nikon est vraiment pas mal, ouverture constante et plus grande que les autres, mais 100mm de moins.
L'argument de l'ouverture constante sur le 200-500 est quand même un peu surfait à mon avis... Pour rappel : les Sigma et les Tamron sont des zooms à ouverture variable (f5-6,3) : l'ouverture maximale possible varie selon la focale (voir ci-dessous). On constate que le Nikon est plus lumineux que ses concurrents seulement sur le plage 387-500 mm pour les Sigma, et 428-500 mm pour les Tamron, et que le Nikon est même moins lumineux en début de range :

                                 f5                        f5,6                          f6.3
Sigma C            150-179mm      180-387mm         388-600mm
Tamron G1        150-225mm       226-427mm        428-600mm
Tamron G2        150-213mm       214-427mm        428-600mm
Nikon                                           200-500 mm

Je rappelle également qu'entre f5 et f5,6 il n'y qu'un petit tiers de diaph, de même qu'entre f5,6 et 6,3... Donc clairement ce n'est pas la luminosité qui fait la différence entre tous ces zooms, tant les différences sont minimes. Et optiquement ils se valent tous à peu près.
Pour la construction, les Tamron G1, Sigma C et Nikon sont dans la même catégorie. Le Tamron G2 est mieux construit et mieux protégé des intempéries. Le Sigma sport est encore au-dessus, mais au prix d'un tarif très supérieur et d'une prise de poids conséquente.
Le point fort du 200-500 serait son VR qui serait un peu plus performant que sur les équivalents Sigma et Tamron, d'après les différents retours. C'est un zoom de très bonne qualité, mais il ne creuse pas d'écart significatif face à ses concurrents...

Globalement il n'y a pas de mauvais choix, tous ces zooms se tiennent dans un mouchoir, avec le handicap pour le Nikon d'offrir 100 mm de moins. Et pour utiliser un Sigma C sur un boîtier Canon 24x36, 100 mm d'écart ce n'est pas rien pour certaines images. En APS-C il est possible que ce soit un peu moins préjudiciable (un équivalent 750 mm est déjà très bien !).

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 24 mars, 2021, 17:30:15 pm
Buzzz,


Je te rejoins.
1/3 de diaph en plus ou en moins à certaines focales ne change pas grand chose, surtout avec les capteurs APSC et FF de 16 Mpixels et supérieur.


Faisant du poids de l’optique un critère primordial, j’ai tendance à préférer les optiques les plus légères ou plus exactement les moins lourdes.
Je ne choisis pas systématiquement les moins lourdes mais j’élimine tout de suite les plus lourdes.
Le Sigma 150-600 S est sûrement une super optique. Mais presque 3kg sur la balance à lui tout seul le rend peu maniable à mains levées surtout s’il est monté sur un reflex pro ou un hybride Z avec bague FTZ.
J’ai du mal à penser photo sur trépied. Pour moi la photo c’est être mobile et agile même en photo animalière surtout hors affût.
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Buzzz le 24 mars, 2021, 17:46:19 pm
Le Sigma 150-600 S est sûrement une super optique. Mais presque 3kg sur la balance à lui tout seul le rend peu maniable à mains levées surtout s’il est monté sur un reflex pro ou un hybride Z avec bague FTZ.
C'est d'autant plus vrai qu'à performances optiques comparables, il y a eu plusieurs cas d'utilisateurs ayant abandonné la version S au profit de la C plus légère.

J’ai du mal à penser photo sur trépied. Pour moi la photo c’est être mobile et agile même en photo animalière surtout hors affût.
Pareil pour moi... Le gros avantage que je trouve à mon 150-600 est clairement son poids par rapport à son range (en plus de la qualité des images délivrées), qui le rend particulièrement pratique en balade. Il y a quelques mois j'ai fait des photos avec un ami qui avait un 400/2.8 + TC sur un trépied "léger" et j'ai apprécié la légèreté et la maniabilité du zoom ! J'ai vraiment eu l'impression de devoir trimballer une enclume quand nous avons échangé nos objectifs respectifs...

Après il faut reconnaître que ce qu'on perd en légèreté et en agilité on le gagne en stabilité et en netteté, ce qui est d'autant plus criant avec un boîtier exigeant. Alors pour des sorties dans des endroits que je connais bien, ou je sais ou je vais pouvoir faire des photos sans marcher des km, je pense tester prochainement l'utilisation d'un trépied avec une tête pendulaire (que je vais me faire prêter) avec le 150-600 histoire de voir si le jeu en vaut la chandelle pour ce type de sortie.

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 24 mars, 2021, 18:13:39 pm
Buzzz,
Il semble donc que tu possèdes les Sigma 100-400 et 150-600 C quel choix ferais-tu entre les 2 ?


Gilles

Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Buzzz le 25 mars, 2021, 08:28:34 am
Il semble donc que tu possèdes les Sigma 100-400 et 150-600 C quel choix ferais-tu entre les 2 ?
Je ne possède pas le 100-400, le zoom que j'avais était le 120-400/4.5-5.6 DG OS HSM qui date d'il y a un peu plus de 10 ans et qui est un peu obsolète aujourd'hui...

Quoi qu'il en soit si on y regarde bien, l'écart de poids et de taille n'est pas si énorme entre un 100-100 et un 150-600 (même si ce dernier commence  un peu à peser) et pour ce qui est de la luminosité c'est très proche... donc tout va dépendre de l'utilisation envisagée et de ses sujets de prédilection, mais aussi de la taille du capteur de son boîtier.

D'après mon expérience en 24x36 le 100-400 sera souvent (trop) juste pour de l'animalier (les oiseaux en particulier), mais en DX par contre pourquoi pas (on a alors un équivalent 150-600, tiens tiens ;)), si on veut limiter le poids et la dépense, même si le 150-600 aura toujours une longueur d'avance. Après on a pas forcément besoin d'aller au-delà de 600 mm tous les jours non plus, et il ne faut pas sous estimer les problématiques de stabilité aux très très longues focales).

Par contre en utilisation généraliste de type "super 70-200" le 150-600 sera un peu trop lourd et encombrant et finalement pas très pratique et le 100-400 plus à l'aise dans ce rôle. Dans ma pratique actuelle (en 24x36) j'utilise le 150-600 en animalier, et un 70-200/2.8 (avec TC si besoin) pour le reste.

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Buzzz le 25 mars, 2021, 10:19:29 am
Bonjour,

La décision d'achat n'est toujours pas prise, depuis le 18 décembre 2018  :hue:
Effectivement je n'avais pas vu la date... Pourtant ce fil était en haut de la liste, il était donc a priori récent. Bizarre...

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 25 mars, 2021, 11:20:11 am
Je ne possède pas le 100-400, le zoom que j'avais était le 120-400/4.5-5.6 DG OS HSM qui date d'il y a un peu plus de 10 ans et qui est un peu obsolète aujourd'hui...

Quoi qu'il en soit si on y regarde bien, l'écart de poids et de taille n'est pas si énorme entre un 100-100 et un 150-600 (même si ce dernier commence  un peu à peser) et pour ce qui est de la luminosité c'est très proche... donc tout va dépendre de l'utilisation envisagée et de ses sujets de prédilection, mais aussi de la taille du capteur de son boîtier.

D'après mon expérience en 24x36 le 100-400 sera souvent (trop) juste pour de l'animalier (les oiseaux en particulier), mais en DX par contre pourquoi pas (on a alors un équivalent 150-600, tiens tiens ;) ), si on veut limiter le poids et la dépense, même si le 150-600 aura toujours une longueur d'avance. Après on a pas forcément besoin d'aller au-delà de 600 mm tous les jours non plus, et il ne faut pas sous estimer les problématiques de stabilité aux très très longues focales).

Par contre en utilisation généraliste de type "super 70-200" le 150-600 sera un peu trop lourd et encombrant et finalement pas très pratique et le 100-400 plus à l'aise dans ce rôle. Dans ma pratique actuelle (en 24x36) j'utilise le 150-600 en animalier, et un 70-200/2.8 (avec TC si besoin) pour le reste.

Buzzz


Effectivement c'est tout le problème du 150-600 qui ne convient que pour l'animalier. En utilisation plus générale, un 70-200 voire un 100-400 sont plus appropriés.
J'ai déja mon Z 24-70 f/2.8 S, vraiment top au passage. En fait il me faudrait 2 optiques supplémentaires, une plus généraliste et une seconde beaucoup plus typée.
Le Sigma 150-600 pour le plus typé, un 70-200 ou 100-400 pour l'autre.
Le Z 70-200 f/2.8 S est beaucoup trop cher pour moi. Reste le Sigma 100-400. Dans ce cas, j'ai envie de voir ce que Nikon va nous proposer cette année avec son Z 100-400. Sera-ce une optique de course donc très chère ou non ?
Si oui le Sigma m'ira très bien.
Si non, peut être le Nikon ...


J'attends donc avec une grande impatience les annonces de Mr Nikon  ;/
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: lapostolette le 25 mars, 2021, 13:39:46 pm
le 100-400 va faire double emploi avec un 150-600 non?
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Posté par: Buzzz le 25 mars, 2021, 13:54:05 pm
le 100-400 va faire double emploi avec un 150-600 non?
Le 100-400 est un poil plus léger et surtout plus compact : il peut prendre la place d'un 70-200 dans le sac, surtout en voyage. Le 150-600 est trop gros pour cela, et en usage généraliste sa plus courte focale est déjà très (trop) longue pour remplir correctement ce rôle.

En ce qui me concerne j'utilise un 70-200/2.8 (avec doubleur si besoin) plutôt qu'un 100-400, ce qui me permet d'avoir les avantage des 2 (mais il faut un bon zoom et un bon doubleur pour que ça fonctionne). Le 150-600 est réservé à l'animalier.

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 25 mars, 2021, 14:20:27 pm
Le 100-400 est un poil plus léger et surtout plus compact : il peut prendre la place d'un 70-200 dans le sac, surtout en voyage. Le 150-600 est trop gros pour cela, et en usage généraliste sa plus courte focale est déjà très (trop) longue pour remplir correctement ce rôle.

En ce qui me concerne j'utilise un 70-200/2.8 (avec doubleur si besoin) plutôt qu'un 100-400, ce qui me permet d'avoir les avantage des 2 (mais il faut un bon zoom et un bon doubleur pour que ça fonctionne). Le 150-600 est réservé à l'animalier.

Buzzz


J’ai bien pensé au Z 70-200 f/2.8 S ou la version Sigma. Mais c’est lourd et cher, surtout le Nikon. Alors ajouter en plus un doubleur ...


Il ne faut pas oublier que je viens de Leica et que, du coup, j’ai un problème avec le poids du matériel car Leica était très léger !
Voilà pourquoi je me dis que le Sigma 100-400 plus le TC 1.4 est peut être une bonne idée car il fera tout, Le généraliste plus l’animalier avec le doubleur.
Ou alors le Nikon AF-S 70-200 f/4 dans un premier temps et ensuite un gros zoom tel que le 150-600 pour l’animalier ?


Par ailleurs attendre les futurs Z 100-400 et Z 200-600 me paraît illusoire tant ces objectifs risquent d’être lourds et chers mème si l’on peut s’attendre de la qualité top niveau.
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Buzzz le 25 mars, 2021, 14:38:42 pm
Voilà pourquoi je me dis que le Sigma 100-400 plus le TC 1.4 est peut être une bonne idée car il fera tout, Le généraliste plus l’animalier avec le doubleur.
Heu... Le 100-400 avec le TC 1.4 ça risque déjà d'être limite au niveau AF, alors à mon avis le doubleur...

Buzzz
Titre: 150/600 sigma ou tamron ou 200/500 nikon
Posté par: Gillesdebda le 25 mars, 2021, 15:08:31 pm
Heu... Le 100-400 avec le TC 1.4 ça risque déjà d'être limite au niveau AF, alors à mon avis le doubleur...

Buzzz


Oups désolé.
Je parlais du TC 1.4 ...