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D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #15 le: 06 juin, 2021, 09:47:47 am »
... donc ton PC est aussi à la ramasse comme  à pu m'écrire Tytram...
::) Euh, non absolument pas, upgradé, tout tourne très bien sans ralentissements notables pour l'instant. Si un jour cela devient nécessaire, changement de carte mère et de processeur., voire carte graphique si nécessaire.
En plus j'ai une chance inouïe... mon voisin est informaticien, c'est lui qui s'occupe de mon PC au petits oignons  :D

Bonne journée à toi aussi
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
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D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #16 le: 06 juin, 2021, 22:30:00 pm »
Même lorsque Nikon arrêtera la commercialisation du D850 en neuf, il y aura des D850 sur le marché de l'occasion, dont des exemplaires avec peu de déclenchements. Quand on voit le prix d'un D810 en occasion aujourd'hui, je me dis que les amateurs reflex ont et auront des possibilité d'acquérir des boîtiers de haut vol pour des prix attractifs en occasion (et tant pis pour la garantie).
Chez Nikon, avec trop de matériel ! Des argentiques (FM2, FM3a, F100, F6) et des numériques (D500, D850, Z6II, Z7). Et quelques autres boîtiers et optiques chez d'autres que Nikon... ;-)

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #17 le: 06 juin, 2021, 23:47:26 pm »
Il garderont sans doute quelques boitiers pour des marchés de niche. Comme les objectifs AIS 55 micro Nikor ou 20 mm qui sont toujours au tarif.
On peut raisonnablement penser que les capacités du 850 et ça polyvalence  ils le le gardent un moment (à moins que son remplaçant soit dans dans les cartons).
Boitiers Nikon avec les optiques qui vont bien.

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #18 le: 07 juin, 2021, 08:36:57 am »
Même lorsque Nikon arrêtera la commercialisation du D850 en neuf, il y aura des D850 sur le marché de l'occasion, dont des exemplaires avec peu de déclenchements. Quand on voit le prix d'un D810 en occasion aujourd'hui, je me dis que les amateurs reflex ont et auront des possibilité d'acquérir des boîtiers de haut vol pour des prix attractifs en occasion (et tant pis pour la garantie).

Oui, tout à fait. Nous sommes actuellement dans une phase où, d'un strict point de vue économique, il est en réalité plus pertinent de s'équiper en réflex qu'en hybride, surtout pour qui possède déjà quelques optiques et peut à bon compte compléter ce qu'il a.
La migration en cours vers l'hybride est quand même surtout animée par des photographes qu'on peut qualifier de fortunés... (et par ceux qui s'équipent pour la première fois, pour lesquels le surcoût de l'hybride se justifie par le fait d'acquérir des optiques plus d'avenir – ne parlons pas des boîtiers, rapidement "obsolètes" car remplacés par de nouveaux modèles à peu près aussi vite que les smartphones !)

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #19 le: 07 juin, 2021, 08:38:01 am »
Il garderont sans doute quelques boitiers pour des marchés de niche. Comme les objectifs AIS 55 micro Nikor ou 20 mm qui sont toujours au tarif.
On peut raisonnablement penser que les capacités du 850 et ça polyvalence  ils le le gardent un moment (à moins que son remplaçant soit dans dans les cartons).

Nikon vient tout juste d'arrêter la commercialisation du F6 je crois, donc on peut logiquement penser que des réflex Nikon resteront commercialisés un certain temps.

La question est de savoir avec quel(s) boîtier(s) : le D850 aura-t-il un successeur sur le principe du D780, ou bien restera-t-il vendu jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'acheteurs ?

Il me semble en tout cas absurde, commercialement parlant, de ne pas fournir ce qui se vendra encore un certain temps. Certains ne voudront tout simplement pas passer à l'hybride — par exemple parce qu'ils sont âgés et n'envisagent pas de renouveler tout leur matériel – mais seront encore prêts à racheter un réflex. Ce nombre va en diminuant mais reste suffisant pour qu'il reste un intérêt commercial à proposer du matériel réflex, du moins tant qu'on n'y met qu'un minimum de R&D.

Une simple "mise à jour" du D850 sur le modèle du D780 remplaçant le D750 ne doit pas être trop compliquée à faire. En revanche un tel boîtier risque de ne pas avoir l'aura de son prédécesseur...

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #20 le: 07 juin, 2021, 17:05:54 pm »
Oui, tout à fait. Nous sommes actuellement dans une phase où, d'un strict point de vue économique, il est en réalité plus pertinent de s'équiper en réflex qu'en hybride, surtout pour qui possède déjà quelques optiques et peut à bon compte compléter ce qu'il a.

La migration en cours vers l'hybride est quand même surtout animée par des photographes qu'on peut qualifier de fortunés... (et par ceux qui s'équipent pour la première fois, pour lesquels le surcoût de l'hybride se justifie par le fait d'acquérir des optiques plus d'avenir – ne parlons pas des boîtiers, rapidement "obsolètes" car remplacés par de nouveaux modèles à peu près aussi vite que les smartphones !)
Le gisement des optiques pour reflex est grand, tant en variété d'objectifs qu'en nombre de pièces produites (au moins chez les "grands" fabricants classiques : Nikon, Canon, etc.). Là encore, le marché de l'occasion est intéressant pour s'équiper de matériel "performant", pour ceux qui visent ce segment.
Pour ceux qui trouvent que les hybrides ne sont pas encore totalement mûrs, le réflex reste un outil très performant.

S'équiper en hybride se comprend, toutefois, pour qui voudrait se lancer dans un type de produit qui représente "l'avenir" (au moins à court-moyen terme, et à défaut d'une rupture technologique qui ferait abandonner les appareils photos au profit d'autres outils).
Et pour qui voudrait se lancer dans l'hybride, il y a moyen de ne pas se ruiner, en se tournant vers des produits de la génération qui précède l'actuelle, par exemple.

Fin de mon hors-sujet. ;)

L'acquisition d'un D850 reste néanmoins un investissement conséquent, même d'occasion, et il convient donc de se demander, avant de l'acquérir, si on a les besoins qui correspondent à un tel boîtier, si on est conscient qu'il faudra des optiques adaptées, et si on est prêt à se trimballer le tout qui pèsera son bon poids (cela dit, on peut aussi l'acheter juste parce qu'on en a l'envie et les moyens ! :) ).
Pour qui voudrait un très bon reflex numérique chez Nikon sans "monter" jusqu'au D850, il y a quelques très bons candidats, comme le D750, le D810 ou le D780, dont certains ont déjà été cités plus haut.
Chez Nikon, avec trop de matériel ! Des argentiques (FM2, FM3a, F100, F6) et des numériques (D500, D850, Z6II, Z7). Et quelques autres boîtiers et optiques chez d'autres que Nikon... ;-)

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #21 le: 08 juin, 2021, 09:57:25 am »
On peut raisonnablement penser que les capacités du 850 et ça polyvalence ils le gardent un moment (à moins que son remplaçant soit dans dans les cartons).
Bonjour,

Sortir un nouveau reflex comme un D860 ne me semble pas très compliqué pour Nikon.
Il reprennent le D850 avec le capteur du Z7 (Z7-II), y ajoute quelques options cosmétiques.
Après c'est seulement de savoir si Nikon envisage de poursuivre l'aventure du reflex plus longtemps, mais vu qu'ils ont sortie le D6, c'est possible.
Les bases existent déjà, il n'y a rien à inventer pour sortir ce nouveau boîtier, il est donc possible qu'il soit déjà dans les cartons, à l'instar d'un D780 !
Un D860 ne serait pas plus cher à produire qu'un D850, si une étude de marchée prouve qu'un D860 engrangerait plus de vente, ils auraient torts de s'en priver, mais je pense personnellement qu'un Z7 coûte moins cher à fabriquer qu'un D850. :-X

Cordialement.
« Modifié: 08 juin, 2021, 10:32:28 am par Caille »

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #22 le: 08 juin, 2021, 12:22:37 pm »
D'accord avec Caille pour dire que la sortie d'un D880 sur le principe du D780 ne coûterait pas trop cher à Nikon, mais il semblerait que la stratégie actuelle de Nikon soit le "zéro dépense sur toute la ligne", histoire de faire le gros dos jusqu'à la fin de la crise sanitaire.
Dans cette optique, Nikon a sans doute décidé de ne pas investir un kopeck ni dans les études du D880, ni dans les modifications de chaîne de montage que cela impliquerait, et sans doute aussi de fabriquer le moins possible de D850 pour avoir zéro impact sur les mouvements de stocks.
Si on passe le prochain Noël sans Covid, alors on verra peut-être un D880 à Pâques, mais pour l'instant, il importe de ne pas bouger, et d'annoncer les optiques Z le plus tard possible tout en les fabriquant au compte-goutte, pour ne pas dépenser...

*

Hors ligne Jean-Christophe

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #23 le: 08 juin, 2021, 13:05:04 pm »
Il y a les interprétations fantaisistes de certains et la réalité industrielle.

Combien de ventes pour un D860 ? Quel retour sur investissement ?

Plus aucune marque n'investit sur le reflex car le marché s'effondre de mois en mois en faveur de l'hybride.
Nikon a deux des meilleurs reflex encore en vente sur le marché, le D850 et le D6.
Un D780 qui ne manque pas d'intérêt (mais se vend peu).
Un D500 certes vieillissant mais encore capable (qui ne se vend pratiquement plus).

La priorité et la demande du marché ne sont clairement pas dans cette gamme.

Aucun industriel ne s'amuserait en ce moment à faire des boîtiers pour satisfaire quelques demandes uniquement.

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #24 le: 08 juin, 2021, 15:08:38 pm »
Plus aucune marque n'investit sur le reflex car le marché s'effondre de mois en mois en faveur de l'hybride.

Forcément, puisqu'on ne sort plus de modèles de réflex... C'est le type même du raisonnement circulaire qui en soi ne prouve rien !

Il suffit de répéter en boucle que le réflex s'effondre pour qu'en effet il s'effondre...

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #25 le: 08 juin, 2021, 16:49:27 pm »
Il y a les interprétations fantaisistes de certains et la réalité industrielle.

Combien de ventes pour un D860 ? Quel retour sur investissement ?

Plus aucune marque n'investit sur le reflex car le marché s'effondre de mois en mois en faveur de l'hybride.
Nikon a deux des meilleurs reflex encore en vente sur le marché, le D850 et le D6.
Un D780 qui ne manque pas d'intérêt (mais se vend peu).
Un D500 certes vieillissant mais encore capable (qui ne se vend pratiquement plus).

La priorité et la demande du marché ne sont clairement pas dans cette gamme.

Aucun industriel ne s'amuserait en ce moment à faire des boîtiers pour satisfaire quelques demandes uniquement.
Même avis. Aucune idée quant à l'organisation de Nikon de leurs lignes de productions hybrides/reflex, mais ce qui est certain c'est le coût engendré avec tout ce que cela comporte en amont et aval et que chaque poste est calculé en ne laissant aucune marge de tolérance.
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être." Frédéric Dard
Jardins éphémères et autres -> Flickr

*

Hors ligne Jean-Christophe

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #26 le: 08 juin, 2021, 17:09:15 pm »
Forcément, puisqu'on ne sort plus de modèles de réflex... C'est le type même du raisonnement circulaire qui en soi ne prouve rien !
Il suffit de répéter en boucle que le réflex s'effondre pour qu'en effet il s'effondre...
Certes, mais ... Il s'effondre. Donc les constructeurs n'investissent plus.
De même que l'argentique s'est effondré.
De même que plein d'autres technologies ont disparu.

La photographie est un marché de technologie, il faut en avoir conscience, et ça explique ces cycles.

Posons la question à ceux qui sont passé à l'hybride du retour arrière vers le reflex, je suis curieux de lire les réponses. Et ce ne seront pas des réponses dictées par les marques.

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #27 le: 08 juin, 2021, 19:10:30 pm »
Bonjour JC;
Le retour technologique semble effectivement plus compliqué quand une marque impose un nouveau système.
Maintenant penser que tous les progrès technologiques sont un plus pour le consommateur reste à prouver.
La technologie progresse , mais il me semble que le marketing avance plus vite

*

Hors ligne Jean-Christophe

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #28 le: 08 juin, 2021, 19:33:41 pm »
Le problème n'est pas de savoir si c'est un plus, d'ailleurs ce n'est pas ce que je dis.
Le problème c'est la disponibilité des plus anciennes technologies et leur durée de vie.

Acheter un ordinateur d'une ancienne génération n'a plus d'intérêt.
Idem pour un lecteur de CD.
Ou un camescope.

Le support n'est plus assuré, les pièces de rechange pas disponibles. Les mises à jour non plus.

Si une marque photo sort un reflex maintenant, elle doit assurer des années de support et de pièces, ce qui suppose un volume de vente suffisant pour couvrir ces frais structurels.
La demande en reflex pros comme un D860 n'est plus suffisante, ce que montrent les études des constructeurs et du marché.

Cela ne remet pas en cause les reflex pour raisons photographiques, cela remet en cause leur existence pour raisons industrielles.

Plus aucun constructeur ne peut se permettre de produire à perte en le sachant à l'avance.

D850 : jusqu'à quand ?
« Réponse #29 le: 08 juin, 2021, 20:54:09 pm »
Voici une réponse très industriel  !

Un grand spécialiste du marketing  disait que le marketing peut influencer les moyens de satisfaire ses besoins 

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