Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Georges81 le 23 déc., 2015, 18:24:09 pm

Titre: Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 23 déc., 2015, 18:24:09 pm
Bonsoir,

J'ai pas mal de matériel photo mais pas de flash!

Comme je ne l'utiliserai pas beaucoup, plutôt qu'un SB-910 aux env de 400€, je pensais m'orienter vers un Meike MK-910 à moins de 100€ en ce moment.

Mais question que je me pose, un flash est-il bien nécessaire eu égard à la montée en iso de nos boitiers actuels et notamment le D750?

Je vous remercie de m'informer de vos retours d'expérience dans ce domaine.

Bien cordialement.

Georges




Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: littlbear le 23 déc., 2015, 21:20:16 pm
Le flash sert à apporter de la lumière.

La nuit, tu peux faire des photos en pause longue. Le jour le soleil apporte de la lumière. Les deux conditions lumineuses ne donnent pas du tout le même rendu. Donc utiliser les hauts ISO, ce n'est pas la même chose qu'utiliser le flash. Ce qui est important c'est d'orienter le flash vers une surface réfléchissante. Ce qui est assez facile, c'est d'orienter la tête du flash vers le plafond. La lumière reflétée par le plafond sera diffusée et permettra de bien répartir la lumière.

Il faut aussi trouver le bon équilibre entre la lumière ambiante (pour garder l'ambiance) et la lumière du flash. Pour cela, il faut jouer avec les ISO. Pour ma part, j'utilise souvent le mode M avec le flash. Le flash en i-TTL se charge d'apporter la lumière qui manque.
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Pierre-44-58 le 23 déc., 2015, 21:24:58 pm
Bonjour,

Quand on se pose ce genre de question, c'est qu'on n'en a pas besoin.

Quand on en a besoin, la question ne se pose même pas.
La seule qui pourrait se poser étant alors : un ou plusieurs flashes ?

Cordialement.
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Weepbitterly le 23 déc., 2015, 22:00:11 pm
Quand on se pose ce genre de question, c'est qu'on n'en a pas besoin.

Mais quand on n'a pas de flash (ou de télécommande, ou de trépied, ou de fer à repasser, ou de grille-pain... :D ) on a aussi du mal à en estimer en connaissance l'utilité réelle.

Le Meike 910 est un clone quasi-parfait du Nikon 910. Pas certain qu'il dure aussi longtemps, si on a rogné sur le prix des composants, mais pas certain non plus du contraire.

Pour un investissement somme toute relativement modeste, ça permet une prise de contact et, à défaut d'affinités, une revente en occasion sans y perdre grand chose.
Titre: Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 23 déc., 2015, 22:30:29 pm
Bonjour,

Quand on se pose ce genre de question, c'est qu'on n'en a pas besoin.

Quand on en a besoin, la question ne se pose même pas.
La seule qui pourrait se poser étant alors : un ou plusieurs flashes ?

Cordialement.

Pas faux!

En argentique, j'utilisais beaucoup le flash, en fill-in ou pour déboucher des ombres disgracieuses.

Mais depuis que je suis passé en numérique, soit depuis le D50, je n'ai plus utilisé ce type de lumière.

Avec le D700, j'ai fait de belles photos de nuit en 800 iso en conservant l'ambiance naturelle du moment.

Il est évident qu'avec un flash, ces photos auraient eu un autre rendu.
Mais n'en ayant plus, je ne peux comparer.

D'où l'envie d'en acheter un......

Titre: Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 23 déc., 2015, 22:33:06 pm
Le flash sert à apporter de la lumière.

La nuit, tu peux faire des photos en pause longue. Le jour le soleil apporte de la lumière. Les deux conditions lumineuses ne donnent pas du tout le même rendu. Donc utiliser les hauts ISO, ce n'est pas la même chose qu'utiliser le flash. Ce qui est important c'est d'orienter le flash vers une surface réfléchissante. Ce qui est assez facile, c'est d'orienter la tête du flash vers le plafond. La lumière reflétée par le plafond sera diffusée et permettra de bien répartir la lumière.

Il faut aussi trouver le bon équilibre entre la lumière ambiante (pour garder l'ambiance) et la lumière du flash. Pour cela, il faut jouer avec les ISO. Pour ma part, j'utilise souvent le mode M avec le flash. Le flash en i-TTL se charge d'apporter la lumière qui manque.

Bien d'accord sur cette analyse d'utilisation d'un flash littlbear 😉
Titre: Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: stratojs le 24 déc., 2015, 14:19:06 pm
Bonjour,
Quand on se pose ce genre de question, c'est qu'on n'en a pas besoin.
Quand on en a besoin, la question ne se pose même pas.
La seule qui pourrait se poser étant alors : un ou plusieurs flashes ?
Cordialement.

Tout à fait!
On pourrait aussi se poser la question, est-ce bien utile d'avoir un appareil photo?  ;) :D

... D'où l'envie d'en acheter un......

Attention, l'envie engendre parfois le besoin...!  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: LViatour le 24 déc., 2015, 14:38:55 pm
Un flash bien maîtrisé peu apporter beaucoup dans diverses situations. Le maîtriser c'est faire en sorte qu'il ne soit pas visible.
Les hauts iso ne suppriment pas l'utilité du flash, au contraire sont utilisation devient plus subtile car le flash n'est plus là pour illuminer toute la scène mais pour appuyer l'éclairage existant. Cela évite des problèmes de trop fort contraste ou les contres jours.

Exemple au flash et haut iso:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F395728-2%2F2015-06-28--00_48_17-Helene-Gregory.jpg&hash=df15eae32fb4c1a377ebd00901292e9b)
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Sini le 24 déc., 2015, 14:43:55 pm
Bonjour,


Flash ou pas flash, cette question pourrait-être posée pour chacune des fonctions, tout cela dépend du résultat final que tu espères obtenir

Je ne sais pas si je m'exprime bien en disant qu'il existe deux grandes catégories de photographes: les passifs et les actifs, j'entends par là que les passifs attendent et ont une pdv qui est comme elle se présente, alors que les actifs vont créer l'image qu'ils ont dans leur tête.

J'ai été pendant un certain temps confronté à ce dilemme et tenu le challenge à ne plus utiliser de flash ce qui est possible avec la sensibilité des capteurs récents. Les hauts isos permettent de shooter à la lueur d'une bougie mais ne pourra jamais rééquilibrer la lumière; en pose longue, les dominantes se font très présente. Il te faut donc un appoint pour équilibrer, le flash est une des possibilités.
Le flash sert aussi à modeler ton sujet, tout comme il sert à figer des mouvements, déboucher les ombres/ contre-jour... Créer des effets etc...

Bref, il y a certainement une utilité sinon ils auraient depuis longtemps arrêté la production de cet accessoire :D


Selon moi: "oui" mais attention à l'abus ou à son utilisation erronée qui est à commencer par le coup de flash en pleine poire, une tête directionnelle est presque un must


bonnes photos
Titre: Re : Re : Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 24 déc., 2015, 14:48:34 pm
Un flash bien maîtrisé peu apporter beaucoup dans diverses situations. Le maîtriser c'est faire en sorte qu'il ne soit pas visible.
Les hauts iso ne suppriment pas l'utilité du flash, au contraire sont utilisation devient plus subtile car le flash n'est plus là pour illuminer toute la scène mais pour appuyer l'éclairage existant. Cela évite des problèmes de trop fort contraste ou les contres jours.

Exemple au flash et haut iso:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F395728-2%2F2015-06-28--00_48_17-Helene-Gregory.jpg&hash=df15eae32fb4c1a377ebd00901292e9b)

Bonjour,


Flash ou pas flash, cette question pourrait-être posée pour chacune des fonctions, tout cela dépend du résultat final que tu espères obtenir

Je ne sais pas si je m'exprime bien en disant qu'il existe deux grandes catégories de photographes: les passifs et les actifs, j'entends par là que les passifs attendent et ont une pdv qui est comme elle se présente, alors que les actifs vont créer l'image qu'ils ont dans leur tête.

J'ai été pendant un certain temps confronté à ce dilemme et tenu le challenge à ne plus utiliser de flash ce qui est possible avec la sensibilité des capteurs récents. Les hauts isos permettent de shooter à la lueur d'une bougie mais ne pourra jamais rééquilibrer la lumière; en pose longue, les dominantes se font très présente. Il te faut donc un appoint pour équilibrer, le flash est une des possibilités.
Le flash sert aussi à modeler ton sujet, tout comme il sert à figer des mouvements, déboucher les ombres/ contre-jour... Créer des effets etc...

Bref, il y a certainement une utilité sinon ils auraient depuis longtemps arrêté la production de cet accessoire :D


Selon moi: "oui" mais attention à l'abus ou à son utilisation erronée qui est à commencer par le coup de flash en pleine poire, une tête directionnelle est presque un must


bonnes photos


Merci à LViatour et à Sini pour vos réponses constructives.

Passez de bonnes fêtes ;)

Bien cordialement.

Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: wingmaster le 24 déc., 2015, 16:15:40 pm
J'ai pas mal de matériel photo mais pas de flash!
Mais question que je me pose, un flash est-il bien nécessaire eu égard à la montée en iso de nos boitiers actuels et notamment le D750?

Comme déjà dit, on pose la question lorsque l'on ne sait pas a quoi un flash peu servir !
Recherche strobisme, strobist, eclairage, technique flash, ....et la, tu verra s'ouvrir un autre monde que tu ne connais pas !

Titre: Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 24 déc., 2015, 16:31:27 pm
Comme déjà dit, on pose la question lorsque l'on ne sait pas a quoi un flash peu servir !
Recherche strobisme, strobist, eclairage, technique flash, ....et la, tu verra s'ouvrir un autre monde que tu ne connais pas !

Pour ton info wingmaster, j'ai 60 ans de photos derriere moi et du matos crois moi, j'en ai eu des quantités.
Alors un flash, je sais à quoi ça sert.

Heureusement qu'il y a sur ce forum des gens intelligents qui ont compris le sens de ma question.

Sans rancune!
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: stratojs le 24 déc., 2015, 16:55:53 pm
Tout à fait!
On pourrait aussi se poser la question, est-ce bien utile d'avoir un appareil photo?  ;) :D

Attention, l'envie engendre parfois le besoin...!  :lol:

C'est à prendre au second degré Georges81, certains ici savent que je suis espiègle...!  ;)  :D
Bon réveillon à tous.
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: vigouroux le 26 déc., 2015, 09:48:28 am
Je suis plutôt porté vers la lumière disponible, solaire, j'utilise le moins possible le flash. Mais il existe des situations où le flash est indispensable à condition d'être bien utilisé ce qui s'apprend. A chacun de voir en fonction de ce qu'il photographie. Quant à certaines photos glamour hyper réalistes faites avec une batterie de flashs, ou on cherche une once d'ombre, je déteste carrément.
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: jdrien le 26 déc., 2015, 13:37:05 pm
le plus gros reproche que l'on pourrait faire à un (bon) flash avant de l'avoir acheté, c'est son prix qui peut paraitre élevé pour un objet dont d'on ne voit pas au premier abord toutes les possibilités et dont la mise en oeuvre n'est pas évidente pour obtenir les résultats souhaités .
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: didierropers le 26 déc., 2015, 14:29:24 pm
Mais question que je me pose, un flash est-il bien nécessaire eu égard à la montée en iso de nos boitiers actuels et notamment le D750?
Je dirais que le flash reste indispensable dans plusieurs situations :
- la montée en iso a forcément ses limites et il y a toujours un moment où la lumière est tellement inexistante qu'on n'a pas d'autre choix que d'en apporter.
- la lumière naturelle pose parfois davantage la question de sa répartition que celle de son manque/abondance. Autrement dit, il y en a suffisamment mais elle n'est pas là où on en a besoin ;)
- photographier avec la lumière disponible est une chose, créer sa propre lumière en est une autre. Non pas qu'une de ces deux démarches soit meilleure que l'autre, simplement elles sont différentes et intéressantes toutes les deux. Pour la seconde, on a besoin du flash.
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Georges81 le 01 janv., 2016, 14:38:03 pm
Merci à vous qui avez répondu à ma question.

Je me mets en quête d'un bon flash, et reprendrai les vieilles habitudes de "l'époque argentique", à savoir réutiliser le flash à bon escient, en intérieur comme en extérieur.

Bonne année 2016 à toutes et tous :)

Bien cordialement.

Georges
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: wingmaster le 02 janv., 2016, 16:23:47 pm
Pour ton info wingmaster, j'ai 60 ans de photos derriere moi et du matos crois moi, j'en ai eu des quantités.
Alors un flash, je sais à quoi ça sert.

Heureusement qu'il y a sur ce forum des gens intelligents qui ont compris le sens de ma question.

Sans rancune!

Excuse-moi de ne pas être intelligent et de ne pas voir compris le sens de la question !
Si tu sais à quoi cela sert, tu sais également si c'est nécessaire ou pas en fonction de ce que tu fais comme genre de photos. !!!
Comme tu le demandais, j'attirais ton attention sur des domaines ou le flash est non pas nécessaire, mais indispensable !
Egalement sans rancune malgrès ta remarque peu diplomate qui montre que tu n'as pas compris le sens de ma réponse !
Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: Weepbitterly le 02 janv., 2016, 21:43:24 pm
Il est évident que l'éclairage en multiflash est complexe, non seulement à régler, mais aussi et d'abord à installer :D ... puisqu'il faut autant de trépieds que de flashes, sans parler des conditionneurs de lumière éventuels et des déclencheurs sans fil.

C'est bien entendu une solution à réserver pour des photos posées de type studio.

Et aussi en macro, en ayant préalablement repéré le parcours routinier de l'insecte, qui visite les mêmes fleurs à heures fixes.

En revanche, pour photographier en intérieur des sujets en mouvement, un seul flash suffit largement, la diffusion de l'éclair étant assurée sans accessoires avec la technique simple de l'éclair indirect, dirigé vers le plafond.

Bon, ça ne fonctionne pas dans une cathédrale, mais dans un appartement et en iTTL, c'est 100% de réussite, sans avant-plan brûlé ni arrière-plan noir.

La montée en ISO a forcément ses limites, que ce soit en rapport avec la quantité de lumière disponible, le bruit de fond ou la vitesse d'obturation.

Trois limites qui ne concernent absolument pas l'éclairage au flash.

Titre: Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: wingmaster le 03 janv., 2016, 17:53:33 pm
J'abonde dans le sens des derniers intervenants, la photo au flash est même devenue un pan de la photo au même titre que le paysage, la macro,.....
Surtout ces dernières années ou les flash cobra se sont perfectionnés (à des prix bas (chinois)), les déclencheurs radios idem, les accessoires,....
Le flash est devenu non seulement indispensable, mais il est aussi nécessaire que le boitier !

Les nouveaux et récents flashs de studio aussi complets qu'un cobra ( HSS, Batteries Ion, TTL,...), pour des puissances comparables a ceux de studio, vont encore révolutionner cela !
Mais cela nous éloigne de la question !
Titre: Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: adupuis le 05 mai, 2016, 07:46:15 am
Bonjour
Ici l'utilisation du flash permet de sauver des vues dans des conditions extrêmes (mouvement rapide, faible intensité de l'éclairage ambiant, par des sources ponctuelles dures) par l'utilisation conjointe de :
- gros mecablitz 70 et 76 en réflexion sur des parois éloignées et loin d'être blanches;
-boîtier efficace en hauts ISO
-optiques de qualité (zoom 2,8 ou focale fixe)
-traitement initial avec DXO optics pro 9 ou 10
-finition avec photoshop
Tous ces éléments sont complémentaires.

Et maintenant une question:
Quel flash annulaire ou macro conseillez vous ?
Ici le vieux Starblitz 1000 était le compagnon de l'époque argentique non Nikon ; le Sigma EM 140 DG fut abandonné pour ses défauts (encombrant, programmation perdue à chaque changement de piles) ; le mecablitz 15 est mon préféré avec la connexion câble, ou CLS, ou Slave ; le kit R1 (avec trois SB R200 ici) offre plus de possibilités, en demandant plus de manipulations.
Merci par avance.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien utile d'avoir un flash?
Posté par: akkarin le 01 juin, 2016, 14:23:37 pm
Un flash bien maîtrisé peu apporter beaucoup dans diverses situations. Le maîtriser c'est faire en sorte qu'il ne soit pas visible.
Les hauts iso ne suppriment pas l'utilité du flash, au contraire sont utilisation devient plus subtile car le flash n'est plus là pour illuminer toute la scène mais pour appuyer l'éclairage existant. Cela évite des problèmes de trop fort contraste ou les contres jours.

Exemple au flash et haut iso:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F395728-2%2F2015-06-28--00_48_17-Helene-Gregory.jpg&hash=df15eae32fb4c1a377ebd00901292e9b)



'Ah oui ça reste très subtile, ce qui permet de garder cette ambiance de soirée.Bravo