Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: superloupiot le 22 avril, 2009, 20:54:10 pm

Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 22 avril, 2009, 20:54:10 pm
A la recherche d'un flash, je me documente sur le SB-600 et le SB-900.
Je suis entrain de lire le mode d'emploi du SB-600.
En page 40 du manuel, on y parle du zoom motorisé qui couvre les focales de 24 mm à 85 mm.
Je ne comprend pas trop si ces valeurs dépendent du fait que l'appareil photo soit au format FX ou DX.
Je suppose que l'on présente les focales, mais qu'en réalité on devrait plutôt parler de l'angle de champ couvert par le flash.
Si je prend une focale de 24 mm, et que je place cette focale sur un appareil au format DX, j'aurai un angle de champs équivalent à une focale de 36 mm au format FX.
Le flash va-t-il tenir compte de la différence DX - FX de telle sorte que si je choisis une focale de 18 mm sur mon DX il va positionner la tête zoom sur la focale 27 équivalente ou alors va-t-il décider que je suis en dehors du champ d'action de la tête zoom car je suis inférieur à 18 mm?

Finalement, sur mon D60, quelle est la gamme de focale de mon objectif 18 - 105 couverte par la tête zoom du SB-600?
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Jean-Christophe le 22 avril, 2009, 21:10:22 pm
Ouille, mal à la tête ... est-ce si important ? ;)

A choisir si tu as le budget, le SB-900 est plus récent et performant, je ferais ce choix. Sinon le 600 est très bien. Le flash se fout un peu du format DX ou FX, il détecte la focale de l'objectif et s'adapte, pas le rapport de conversion DX. Ce qui est sûr c'est que ça marche quoi qu'il arrive ;)
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 22 avril, 2009, 22:01:05 pm
Bon, et avec mon objectif AFS 18 - 105, le SB-600 couvrira seulement les focales 24 à 85?
Qu'arrivera-t-il pour les focales en dehors de la plage couverte?
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Dominique_R le 23 avril, 2009, 10:35:05 am
Il y a un bon article comparatif sur les divers flashes pour Nikon (y compris les marques tierces) dans Réponses Photo de ce mois-ci. Soutenons notre presse magazine, quand elle est de qualité ! :)
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Jean-Christophe le 23 avril, 2009, 10:45:38 am
Si c'est pas couvert ... c'est pas couvert. Tu auras une zone sombre sur les bords de l'image.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 23 avril, 2009, 18:29:36 pm
J'ai déjà lu l'article dans Réponse Photo.
Ca fait beaucoup hésiter:
Le SB-900 est un bon flash mais la température des couleurs est vraiment froide à tel point qu'une correction manuelle de la balance des blancs est nécessaire.
Le SB-900 en a dans le ventre mais ne se laisse pas dompter facilement...
Le temps de recyclage à pleine puissance est trop long (5 sec), cela en devient agaçant.

Le SB-600 à un NG plutôt faiblard, un rendu général un peu dur et parfois décevant.
Au final on reste sur sa faim...

Et moi j'ajoute que le SB-900 est plus volumineux que le SB-600, moins autonome et plus lourd.

En gros, j'ai le choix entre un SB-900 bourré de défauts mais avec un bon nombre guide et moultes fonctions bien compliquées et un SB-600 dépassé qui éclaire pas beaucoup (mais toujours plus que le flash intégré du D60).

Il y a bien les outsiders, mais aucun n'est aussi compact et léger que le SB-600.
De plus, il leurs manquent toujours un petit quelque chose par rapport au SB-900.
D'autre part, Nikon recommande d'utiliser uniquement des flashs Nikon car eux seuls sont au courant des petits secrets logiciels envoyés par les objectifs Nikon pour le contrôle iTTL => D'après Nikon, il n'y a que les flashs Nikon couplés aux objectifs Nikon qui donnent le meilleurs résultats.
En plus, si on utilise un flash non Nikon, Nikon ne garanti pas que cela n'endommagera pas l'apn.

Alors, y a de quoi hésiter.

Moi, il me faudrait un SB-700 aussi compact et léger que le SB-600 mais qui a un bon rendu, avec le NG du SB-900, avec la couverture de focale du SB-900, avec le petit réflecteur intégré du SB-900 et sans les fonctions de flashs maître.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: jmd2 le 23 avril, 2009, 18:42:46 pm
hello

le SB900 est facile à utiliser (du moins quand on reste dans les fonctions principales, y compris le pilotage sans fil)
et en auto, tu as des clichés super

*****
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: jim190669 le 23 avril, 2009, 19:04:54 pm
Citation de: superloupiot
Moi, il me faudrait un SB-700 aussi compact et léger que le SB-600 mais qui a un bon rendu, avec le NG du SB-900, avec la couverture de focale du SB-900, avec le petit réflecteur intégré du SB-900.
Il y a le SB-800 ;)
D'accord, il est un tout petit peu plus gros que le 600 et fait flash maître mais en gros, il répond à ta description! Et on le trouve encore en neuf et parfois à bon prix dans certaines boutiques et sur le net.

Cordialement.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: eric57 le 23 avril, 2009, 19:44:26 pm
Citation de: superloupiot
J'ai déjà lu l'article dans Réponse Photo.
Ca fait beaucoup hésiter:
Le SB-900 ..............................
C'est peut-être un peu caracatural tout ça ;);)
Pour avoir ..les 3 :

Le 600 est largement suffisant mais imbuvable pour modifier les paramètres (si pas utilisé svt, si comparaison informatique ...c'est mode binaire!!), il m'est arrivé de ne plus arriver à savoir quoi faire sur le terrain!! pas si dépassé que ça au niveau dosage éclair et puissance.

Le 800 est plus convivial mais nécessite de l'attention dans les séquences de touches (infq. c'est le basic) Il a un déflecteur/diffuseur intégré (carte blanche/plaque translucide "microprismes") qui manque au 600 (seulement diffiseur intégré)

Le 900, le Bouton M/A donne accès directement au mode "REMOTE" (le 800 c'est 1pression longue sur "sel", 1pression courte sur "sel" et action sur les flèches...) ...rien que ça!!.... et la navigation c'est molette rotative (type CANON  :lol:  :lol: :lol:) puissant, convivial ET ...le plus gros des 3!!

En résumé, il ne faut pas trop se plaindre, l'ensemble du système flash Nikon (CLS) est bien fait :):)
Cela étant ...il y a Metz et d'autres aussi......
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 23 avril, 2009, 20:03:23 pm
Citation de: Jean-Christophe
Si c'est pas couvert ... c'est pas couvert. Tu auras une zone sombre sur les bords de l'image.
En deça de 24mm, le SB600 dispose d'un diffuseur intégré qui couvre jsuqu'à 14mm (avec un NG riquiqui...).

Au delà de 85, bon, c'est couvert aussi.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Jean-Christophe le 23 avril, 2009, 20:12:25 pm
Faut pas exagérer non plus, utiliser un flash demande un apprentissage, comme tout. Le 900 est très performant, il suffit de lire la doc et d'essayer, les autres ne sont pas plus simples à mon sens.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 23 avril, 2009, 23:27:14 pm
C'est assez marrant que certains utilisateurs du SB-600 le trouve compliqué. J'ai lu le mode d'emploi et il à l'air assez simple d'utilisation. Le bouton mode permet de choisir entre TTL BL ou TTL ou manuel. Ca n'a pas l'air compliqué.

Le mode d'emploi du SB-900 est beaucoup plus gros et ce qui devrait le rendre plus compliqué.

En autre, les utilisateurs du SB-600 sont content du flash et disent qu'il va très bien.
D'autres personnes me conseille le SB-900.

Pour le SB-800, dans ma région, je ne le trouve déjà plus. Il n'y a plus que les SB-600 et SB-900.

Enfin, dans le mode d'emploi, il n'est dit nulle part que le SB-600 fait la différence entre le format de capteur DX et FX.
Ça  me turlupine car pour une focale donnée, l'angle de champs est différent en fonction du format du capteur?

Il doit donc y avoir un des formats de capteur pour lequel l'intensité et la dispersion de l'éclair n'est pas optimale?

De plus, le SB-900 est plus cher.
Mais évidemment, on remarque d'emblée que du point de vue technique, le SB-900 à une longueur d'avance sur le SB-600.
Techniquement, le SB-900 semble être le flash à acheter. Mais il est plus cher et plus volumineux que le SB-600.
Le problème, c'est que si j'achète le SB-600, j'ai peur d'être déçu par ses limitations.

Bon, sur ce , je vais lire le mode d'emploi du SB-900.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Dominique_R le 24 avril, 2009, 10:23:26 am
Ben oui : ou on a mieux, mais c'est plus gros et plus cher ; ou on a plus petit et moins cher, mais c'est moins puissant et plus limité.

Nihil novi sub sole, comme on disait déjà dans le patois de l'époque.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: eric57 le 24 avril, 2009, 10:35:51 am
Citation de: superloupiot
C'est assez marrant que certains utilisateurs du SB-600 le trouve compliqué. J'ai lu le mode d'emploi et il à l'air assez simple d'utilisation. Le bouton mode permet de choisir entre TTL BL ou TTL ou manuel. Ca n'a pas l'air compliqué....................
.... oui ...mais :
1-je ne suis pas tj avec le mode d'emploi!
2- Pour accéder par ex. au mode esclave ...c'est plus long!!
3- un flash reste un flash, mais CEUX qui l'on UTILISE s'accordent à dire .... "pas convivial"!!
(comme un certain nombre d'utilisateurs, j'ai eu le 600 après le 800, comme flash secondaire, esclave. Donc avec des paramètres gérés par le boitier ou les SU/SB800. Mais les rares fois ou utilisé seul ..sans mode d'emploi, dur, dur! cette utilisation fréquente "de complément" explique peut-être en partie les avis sur le 600)

Citation de: superloupiot
...........En autre, les utilisateurs du SB-600 sont content du flash et disent qu'il va très bien.
D'autres personnes me conseille le SB-900....................
qui a dit que le D300 est moins bon que le D700, ils sont différents ....c'est pareil pour les flashs!!

Citation de: superloupiot
...................Enfin, dans le mode d'emploi, il n'est dit nulle part que le SB-600 fait la différence entre le format de capteur DX et FX.
Ça  me turlupine car pour une focale donnée, l'angle de champs est différent en fonction du format du capteur?
Il doit donc y avoir un des formats de capteur pour lequel l'intensité et la dispersion de l'éclair n'est pas optimale?................
Sauf grossière erreur de ma part, les SB600/800 sont sortis AVANT l'apparition du format FX Nikon, ET en OBJ. DX, TOUTES les focales sont les équivalent 24*36. Il me semble logique d'appliquer le même raisonnement. Je n'ai jamais mis le 600 sur mon D700, mais le 800 ne m'a pas posé de pb il me semble en FX (a vérifier car j'utilise très svt le diffuseur). Les 600 et 800 sont compatible avec le FX, donc là aussi le DX n'utilise que la partie centrale du champ éclairé ...comme pour les objectifs. .... sous réserve de me faire lincher par les Pros :):) . Sur le 900 la lecture du param DX/FX optimise la surface ou plus de puissance (NG).

Citation de: superloupiot
.........................Mais évidemment, on remarque d'emblée que du point de vue technique, le SB-900 à une longueur d'avance sur le SB-600.
Techniquement, le SB-900 semble être le flash à acheter. Mais il est plus cher et plus volumineux que le SB-600.
Le problème, c'est que si j'achète le SB-600, j'ai peur d'être déçu par ses limitations..............
... un choix fait de compromis,
- si vous voulez l'utiliser pour commander d'autres flash c'est 900.
- si c'est pour une utilisation déportée (en fonction de votre boitier) les 2 font l'affaire.
......sinon ..... prix... encombrement ...

Pour ce qui est d'être déçu du 600, en sachant qu'il fait "moins" de chose que le 900, j'aimerai savoir QUI peut faire la différence sur 2 photos identiques de l'éclairage du SB600 par rapport au 900!!!!!!
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: voyonsvoir le 28 avril, 2009, 11:23:52 am
J'ai une réponse par déduction. Le nouveau flash SB900 (qui remplacerait le SB800, pourtant toujours en vente) tient compte du boîtier DX ou FX, ou sur les FX de l'éventuelle position DX, pour augmenter la focale réelle de l'objectif en DX. Donc les autres flashes n'en tenaient pas compte et un 50 mm faisait flasher sur une largeur de 50 mm qu'on soit en DX ou en FX. Donc seul le SB900 se met en position 70 (il ne doit pas y avoir la position 90) avec un 50 mm sur un D200 par exemple. Ce qui augmente le nombre guide du SB900 et n'améliore rien avec le SB600 ou même le SB800.
Les deux sont conçus par Nikon et l'éclairement est excellent, légèrement sous-ex pour laisser l'ambiance du fond, c'est la qualité Nikon pour tous leurs flashes. Tous seront bons, sans pouvoir les distinguer sur une photo, ne vous en faites pas ! ;)
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 28 avril, 2009, 17:04:25 pm
Effectivement, le 600 et le 800 zooment en affichant la focale réelle de l'objectif : Si c'est un 35 ils affichent 35 etc.

La question est : en affichant 35mm est-ce qu'ils couvrent réellement le champ d'un 35 ou plutôt le champ d'un 50 (35x1.5) ?, sachant qu'il ne sert à "rien", pour un capteur DX monté avec un 35, de couvrir ce qui dépasse la dimension du capteur.

En d'autres termes : est-ce que Nikon s'arrange (je ne dis pas "triche") un peu avec les NG annoncés ?  Car sur le papier les NG du 600 paraissent, par comparaison avec le 900,  plutôt flatteurs.

Un candidat pour faire un test de configuration forcée du zoom du flash en manuel pour en avoir le coeur net ?
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Robert le 28 avril, 2009, 21:19:38 pm
Citation de: superloupiot
Le SB-600 à un NG plutôt faiblard, un rendu général un peu dur et parfois décevant.
Au final on reste sur sa faim...

En gros, j'ai le choix entre un SB-900 bourré de défauts mais avec un bon nombre guide et moultes fonctions bien compliquées et un SB-600 dépassé qui éclaire pas beaucoup (mais toujours plus que le flash intégré du D60).

Il y a bien les outsiders, mais aucun n'est aussi compact et léger que le SB-600.
De plus, il leurs manquent toujours un petit quelque chose par rapport au SB-900.
J'ai un SB600 depuis longtemps, bourré de qualités, léger... Seul petit bémol, il ne peut pas servir de flash maître. Mais maintenant je m'en fiche, j'ai le R1C1 et son module de commande SU-800 pour mes boîtiers non CLS.

Donc, très bon compagnon à avoir toujours avec soi dans son fourre-tout.

Ne te laisse pas enfler la tête par de la théorie : j'ai utilisé mon SB-600 ce matin pour des photos industrielles dans un grand hangar poussiéreux et pas trop éclairé : super résultat !

Robert
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 29 avril, 2009, 00:00:08 am
Merci pour ton retour d'expérience Robert.

Je me laisse encore le temps de réfléchir.
Ce dimance, je vais photographier la communion de ma fille.
Si besoin, j'utiliserai le flash intégré du D60.
En fonction du résultat, je déciderai par après s'il vaut ma peine de s'équiper en flash supplémentaire.
Le SB600 me tente par sa compacité.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 29 avril, 2009, 12:58:33 pm
Ca me rappelle les discussions sans fin sur les boitiers où on lit que le D-machin et mieux que le D-truc, mais qu'il est plus cher et plus lourd, etc. Tiens donc.

Les deux seules critiques récurrentes qu'on lit sur le SB600 c'est:
1- son ergonomie perfectible, un argument totalement subjectif et visiblement plusieurs utilisateurs sont d'un avis contraire.
2- sa puissance plus faible.

L'absence de la fonction flash maître sur le 600 n'est pas un vrai argument,  la plupart des boitiers étant pourvus d'un flash intégré avec cette fonction (pas le D3, mais bon...).

Les avis positifs sur le SB600 peuvent se résumer en un "ça suffit bien". Et c'est tout aussi vrai .

On peut gloser à longeur de post sur la question, l'existence du SB600 se justifie tout autant que l'existence des boitiers "amateur". Mais... la gamme au dessus apporte une somme de plus.

En revanche, superloupiot, une bonne façon de se dégouter du flash à vie c'est d'utiliser le flash intégré, celui du D60 et tous les autres (avec l'exception du fill-in).  C'est un flash de secours et c'est tout. Pour la communion de votre fille, si la pièce montée n'a pas épuisé le budget, c'est une bonne justification pourl'achat immédiat d'un flash cobra :)
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Bonisalive le 29 avril, 2009, 13:52:00 pm
+1 avec Robert
SB600 sur D700, un régal.  En maitre ou esclave avec l'intégré du D700 comme poisson pilote.  Je n'hésite jamais à le monter quand je le sens (n'en déplaise à ceux qui banissent le flash).
Qualité d'éclairage très bonne, ceci dit, mode d'emploi tjs dans le sac photo parceque petite mémoire et pas très intuitif.
Le 900 me tente souvent mais c'est uniquement vénal.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 29 avril, 2009, 23:10:07 pm
Citation de: Weepbitterly
Les deux seules critiques récurrentes qu'on lit sur le SB600 c'est:
1- son ergonomie perfectible, un argument totalement subjectif et visiblement plusieurs utilisateurs sont d'un avis contraire.
2- sa puissance plus faible.

L'absence de la fonction flash maître sur le 600 n'est pas un vrai argument,  la plupart des boitiers étant pourvus d'un flash intégré avec cette fonction (pas le D3, mais bon...).

Les avis positifs sur le SB600 peuvent se résumer en un "ça suffit bien". Et c'est tout aussi vrai .
En fait j'en étais arrivé à la même conclusion. Le SB600, moins cher, plus compact me semble un très bon achat sachant que je n'utiliserai pas ces histoires de flashs maître et esclaves car mon but est de faire de la photo d'évènement familliaux, de vacances et voyages.

Citation de: Weepbitterly
En revanche, superloupiot, une bonne façon de se dégouter du flash à vie c'est d'utiliser le flash intégré, celui du D60 et tous les autres (avec l'exception du fill-in). :)
Une bonne façon de me dégouter ou alors une bonne façon de justifier cet achat...

Citation de: Weepbitterly
Pour la communion de votre fille, si la pièce montée n'a pas épuisé le budget, c'est une bonne justification pourl'achat immédiat d'un flash cobra :)
Oui, mais il faut d'abord se persuader que la dépense est nécessaire et apportera un plus.
De mon côté, je le suis plus ou moins.
Du côté de ma tendre moitié, c'est pas encore acquis...
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 30 avril, 2009, 00:46:34 am
Citation de: superloupiot
Une bonne façon de me dégouter ou alors une bonne façon de justifier cet achat...
Ah, ça... Il faut essayer :D

Citation de: superloupiot
il faut d'abord se persuader que la dépense est nécessaire et apportera un plus.
Même réponse, mais votre fille ne fera qu'une seule 1ère communion dans sa vie... (l'argument assassin)

Citation de: superloupiot
sachant que je n'utiliserai pas ces histoires de flashs maître et esclaves
Même réponse à nouveau. C'est tellement simple d'utiliser le SB600 en esclave, et les effets obtenus sont plus riches que ceux d'un flash monté sur la griffe dans l'axe de l'objectif.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: eric57 le 30 avril, 2009, 13:13:49 pm
De communion le WE dernier, du sans flash (D700, hauts iso...) ...mais les éclairages artificiels divers (+ sodium rue au travers de grandes baies),donc mini 3 T° différentes!!  D'un bout à l'autre de la table pas la mêm BDB!!
Le flash (D900, mais même chose avec 6 ou 800), direct AVEC diffuseur (plafond tendu couleur très saumon, pas blanc donc pas utilisable!!) donne d'excellents résultats et permet d'éliminer les pb dûs aux éclairages artificiels tordus. J' sous évalu en général de 0.3 a 1.0 la puissance flash.
Donc même le 600 c'est AVANT la communion!! (et pour l'alim : des piles rechargeables dès le début- hibrio ou autres, voir les fils là dessus :))
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 30 avril, 2009, 23:16:53 pm
aaaarrrrrggggghhhhh, ils veulent me faire acheter le SB600 de suite.
Mais ca marche pas comme ça, il faut que je négocie et ici, j'ai plus le temps de négocier :P
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: jim190669 le 01 mai, 2009, 20:00:00 pm
Citation de: superloupiot
aaaarrrrrggggghhhhh, ils veulent me faire acheter le SB600 de suite.
Mais ca marche pas comme ça, il faut que je négocie et ici, j'ai plus le temps de négocier :P
Non, c'est le D3 qu'ils veulent que tu achètes, comme ça plus besoin de flash ! :lol:
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2009, 22:45:43 pm
Ben, oui ! On l'avait pas dit, mais est tous actionnaires chez Nikon ! Faut que ça vende !
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 01 mai, 2009, 23:02:40 pm
Je ne sais pas si vous êtes actionnaires chez Nikon, mais c'est vrai qu'en général, sur le forum on est plutôt poussé vers le matériel haut de gamme.
Le D3, ce sera pour plustard, pour l'instant, je veux exploiter le D60.
Il est pas si mal que ca tout compte fait.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Accordéon le 01 mai, 2009, 23:24:11 pm
Je ne comprends pas !
Il y a un expert du flash sur ce site, et  pas encore un seul post de sa part ici...
Je parle bien sûr de notre "Jaco", le "roi du Flash".

Oups, je file, il va me botter le train=============>>> :lol: :lol: :lol:

Perso, j'ai le SB 600, j'en suis très satisfait; je joue avec la puissance du flash, en + ou en -, et les résultats sont très bons.
En plus, si on fait une image "fromage blanc", avec l'écran, on vérifie, et il est facile de corriger la puissance du flash.

C'est vrai que pour mon égo, j'aimerai bien avoir le SB 900, mais mon portefeuille n'est pas toujours d'accord avec mon égo... :lol:
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: danm_cool le 01 mai, 2009, 23:25:41 pm
Et pourquoi pas le SB-400? Quels sont tes usages avec flash?
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: eric57 le 01 mai, 2009, 23:31:32 pm
Citation de: danm_cool
Et pourquoi pas le SB-400? Quels sont tes usages avec flash?
Pas de flash indirect au plafond avec le SB400 en portrait, ça peut être une raison........
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 02 mai, 2009, 00:19:36 am
Citation de: danm_cool
Et pourquoi pas le SB-400? Quels sont tes usages avec flash?
Si j'ai bonne mémoire, dans le Réponses Photos du mois dernier, la conclusion était que le SB-400 ne sert à rien car il n'apporte pas plus que le flash intégré!
Voilà pourquoi je n'ai pas envie de prendre le SB-400!
En plus, je trouve que Nikon n'est pas très explicite sur les possibilités du flash.
En lisant le mode d'emploi, on a l'impression que le flash n'a pas de tête zoom et donc qu'il ne gère pas la puissance en fonction de la focale choisie. Par exemple, en page 13 du mode d'emploi, on ne sait pas pour quelle focale la portée est indiquée...
Tout cela me rend très méfiant vis à vis de ce flash.

@eric57
D'après le mode d'emploi, la tête du flash peut-être inclinée sur 3 positions vers le haut...
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: eric57 le 02 mai, 2009, 08:31:11 am
Citation de: superloupiot
...............@eric57
D'après le mode d'emploi, la tête du flash peut-être inclinée sur 3 positions vers le haut...
c'est bien ça, en position paysage....... si apn en position verticale (portrait), comme il n'a qu'un axe ....c'est vers le mur!!!
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 02 mai, 2009, 09:12:04 am
Citation de: eric57
c'est bien ça, en position paysage....... si apn en position verticale (portrait), comme il n'a qu'un axe ....c'est vers le mur!!!
J'avais jamais pensé à cela! Merci de me l'avoir fait remarqué parce que c'est vrai que je prend aussi des photos verticale!
Lorsque j'ai lu le terme portrait, j'avais compris faire le portrait de quelqu'un...
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: superloupiot le 02 mai, 2009, 17:05:02 pm
Bon voilà, j'ai finalement acheté le SB-600.
J'espère qu'il ne me décevra pas.

Merci pour les différentes réponses.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: BERTRAND le 02 mai, 2009, 17:22:03 pm
Bonjour,

De même, Superloupiot, peut-être entendrez-vous un jour quelqu'un parler de format "A la française"; ou "A l'italienne".
Il s'agira alors d'un format rectangulaire, petit côté en haut (ou en bas) pour "à la française", ou petit côté à droite (ou à gauche) pour "A l'italienne".
Ces expressions s'emploient encore fréquement dans les milieux des arts et arts appliqués.

Cordialement.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Accordéon le 02 mai, 2009, 23:08:42 pm
Citation de: BERTRAND
Bonjour,

De même, Superloupiot, peut-être entendrez-vous un jour quelqu'un parler de format "A la française"; ou "A l'italienne".
Il s'agira alors d'un format rectangulaire, petit côté en haut (ou en bas) pour "à la française", ou petit côté à droite (ou à gauche) pour "A l'italienne".
Ces expressions s'emploient encore fréquement dans les milieux des arts et arts appliqués.

Cordialement.
Bonsoir Bertrand,
comme quoi NP est indispensable ! ;)
Je ne connaissais pas ces expressions; si j'ai bien compris, format "à la française" doit correspondre au format "portrait", et format "à l'italienne" au format "paysage"...

Me trompe-je ???
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: karzeni le 03 mai, 2009, 01:28:34 am
Citation de: Weepbitterly
Effectivement, le 600 et le 800 zooment en affichant la focale réelle de l'objectif : Si c'est un 35 ils affichent 35 etc.

La question est : en affichant 35mm est-ce qu'ils couvrent réellement le champ d'un 35 ou plutôt le champ d'un 50 (35x1.5) ?, sachant qu'il ne sert à "rien", pour un capteur DX monté avec un 35, de couvrir ce qui dépasse la dimension du capteur.

En d'autres termes : est-ce que Nikon s'arrange (je ne dis pas "triche") un peu avec les NG annoncés ?  Car sur le papier les NG du 600 paraissent, par comparaison avec le 900,  plutôt flatteurs.

Un candidat pour faire un test de configuration forcée du zoom du flash en manuel pour en avoir le coeur net ?
sans posséder d'actions chez Nikon, ce dernier respecte mieux la notation en NG que son principal concurrent : nikon mesure à 35 mm pour 100ISO, alors que le concurrent annonce des NG supérieurs sans trop préciser qu'il mesure à la position 105mm ...

après c'est vrai en mettant une optique FF sur un boitier DX, une partie de l'angle de l'éclair ne sert à rien, mais un 18mm en DX reste un 18mm et l'important c'est que le flash couvre correctement l'angle demandé.

perso tout cela ne me sert quasi jamais car j'utilise toujours mon flash en indirect et avec un diffuseur :)
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: BERTRAND le 03 mai, 2009, 09:57:16 am
Bonjour,

Accordéon à écrit :
"...Me trompe-je ?.."

Non, vous ne vous "trompe-je pas".

Cordialement.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 03 mai, 2009, 22:52:33 pm
Citation de: karzeni
[...] après c'est vrai en mettant une optique FF sur un boitier DX, une partie de l'angle de l'éclair ne sert à rien, mais un 18mm en DX reste un 18mm et l'important c'est que le flash couvre correctement l'angle demandé.

perso tout cela ne me sert quasi jamais car j'utilise toujours mon flash en indirect et avec un diffuseur :)
LE critère d'achat d'un flash, c'est sa puissance, exprimée par son nombre-guide. Avec un NG unique donné à 100 ISO, le client pouvait comparer et savait à peu près ce qu'il achetait. Et ceci était valable en éclair direct ou indirect.

Avec le "coup" des flashes qui se mettent à zoomer, on ne sait plus on en en est.

Il est évident que plus un flash éclaire "large", moins il éclaire "loin".

Nikon, sur le SB600, indique un NG de 30 à 35mm . Si ça se trouve, et c'était le sens de mon interrogation, le NG indiqué pour 35 mm (capteur DX) couvre seulement l'angle d'un équivalent 50mm. Ca fait env. 1/2 diaph de différence, soit un NG moins glorieux de l'ordre de 26.

Tout ça pour essayer de comprendre pourquoi les NG des SB 600 et 900 présentent si peu de différence, alors que le deuxième donne l'impression d'être sensiblement plus puissant...
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: karzeni le 03 mai, 2009, 23:05:44 pm
Citation de: Weepbitterly
LE critère d'achat d'un flash, c'est sa puissance, exprimée par son nombre-guide. Avec un NG unique donné à 100 ISO, le client pouvait comparer et savait à peu près ce qu'il achetait. Et ceci était valable en éclair direct ou indirect.
Nikon indique bien 2 NG en 100 et 200 ISO.

toutefois j'ai pu vérifier un peu les dires de Nikon :

j'ai un SB800 (NG 38 selon Nikon), je l'ai monté sur D700, réglé en ISO 100, position 35mm et f2.8. En mettant le flash en mode M et puissance 1/1 le flash m'annonce une portée de 13 mètres.

sachant qu'un NG est calculé à 35mm ISO100 et F/1, je multiplie ce nombre par le nombre de f-stops soit 3 du coup 13*3 = 39, on est proche des affirmations de Nikon

Citer
Nikon, sur le SB600, indique un NG de 30 à 35mm . Si ça se trouve, et c'était le sens de mon interrogation, le NG indiqué pour 35 mm (capteur DX) couvre seulement l'angle d'un équivalent 50mm. Ca fait env. 1/2 diaph de différence, soit un NG moins glorieux de l'ordre de 26.

Tout ça pour essayer de comprendre pourquoi les NG des SB 600 et 900 présentent si peu de différence, alors que le deuxième donne l'impression d'être sensiblement plus puissant...
ce que j'essayais de dire étais que le flash se fout de savoir si le boitier est DX ou non, il se reporte à la focale réelle de l'objectif, donc quand tu montes un 35mm sur un boitier DX, le flash lit 35mm et se met en position 35mm même si dans ton viseur tu vois comme un 50mm.

pour ça que je disais qu'un 18mm en DX reste un 18mm car son angle de champ est le même qu'un 18mm plein format
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 03 mai, 2009, 23:19:39 pm
Citation de: karzeni
le flash se fout de savoir si le boitier est DX ou non

pour ça que je disais qu'un 18mm en DX reste un 18mm car son angle de champ est le même qu'un 18mm plein format
L'objectif oui, mais le capteur certainement pas; au delà de ses dimensions, il ne sait pas encore enregistrer une image. Si c'est un capteur DX, il ignore toute la partie du cercle-image qu'il ne reçoit pas.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: karzeni le 04 mai, 2009, 00:44:55 am
laisse tomber Weepbitterly, arrête de lire entre les lignes et réfléchis un peu : si Nikon voulait se foutre de toi, pauvre consommateur, il aurait indiqué des NG plus impressionnants que 30 pour le SB600 quand la concurrence indique 42 ou 58
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Jean-Christophe le 04 mai, 2009, 08:11:43 am
Citation de: Weepbitterly
LE critère d'achat d'un flash, c'est sa puissance, exprimée par son nombre-guide.
Non, pas pour tout le monde. Il n'y a heureusement pas que la puissance dans les critères d'achat sinon personne n'achèterait de flash cobra. La puissance seule ne veut rien dire, mais comment cette puissance est gérée en terme de qualité de lumière, là oui c'est important. Comment le logiciel de pilotage du flash gère la liaison boîtier-flash, là aussi c'est important.

Actuellement, le tarif mis à part, le SB-900 est le must en matière de flashs Nikon pour un ... Nikon. Le SB-800 reste excellent, les autres sont qqs crans en dessous, soit volontairement de part leur positionnement (SB-600 par ex.) soit techniquement (autres marques).
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 04 mai, 2009, 10:38:49 am
Citation de: karzeni
réfléchis un peu
Réfléchir un peu, Karzeni, c'est le conseil que je te retourne.

Merci du tien.
Titre: Angle de champ couvert par le SB-600
Posté par: Weepbitterly le 04 mai, 2009, 15:03:14 pm
@ Jean-Christophe :

Il est vrai que ma position radicale au sujet du NG  méritait ces précisions...

:) ... Par chance, le haut de la gamme est doté à la fois de la puissance et des fonctions les plus élaborées :)

Ce fil discute entre autres des avantages respectifs de la gamme SB600/800/900.

Une des conclusions fréquentes est que le 600 "suffit bien". Comme souvent,  l'intérêt ce ce débat (et des autres fils NP en général) réside aussi sur l'évaluation, par les utilisateurs en situation réelle, des performances techniques annoncées  (là, j'ose espérer que "Le Boss" ne me contredira pas :) ) .

Cordialement - WeepB