[Vilo]

Bonjour à tous,

J'ai abordé un sujet dans ma présentation mais cela semble moins évident qu'envisagé, dont je l'explique ici.

Je cherche à faire de la macro avec mon D60 : j'en fais principalement sur les insectes et la nature en général. Toutefois j'attends vite les limites niveau piqué (mes sujets trop petits ne sont pas très précis). Je mettrai à jour le poste demain avec une photo, mais en gros une petite araignée ne sera pas assez détaillée.

Je cherche donc à m'équiper, et on m'a conseiller :
1) un object dédié macro à approximativement 500€,
2) des tubes à rallonges pour pouvoir d'avantage m'avancer vers le sujet
3) des lentilles (ce sujet reste flou pour moi)

Ne voulant pas tout de suite investir trop d'argent, je me suis lancé dans l'achat de tube à rallonge.
Malheureusement ceux reçu ne match pas : oui ils sont compatible, mais le diaphragme se ferme immédiatement et je ne peux le reouvrir via le boitier une fois le tube connecté.


Ma question est donc : sauriez-vous me conseiller un tube à rallonge pour mon D60 ?
Ou sinon un objectif abordable avec ouverture du diaphragme manuel (produit qui m’intéresse outre la compatibilité avec le tube acheté) ?

Après une recherche sur le forum, j'ai trouvé ça :

Les PK13 ou PN11, enfin toutes les bagues allonges Nikon sont de type Ais dans le meilleur des cas et sont incapables de transmettre quoi que ce soit via des contacts, faute de contacts justement (photo tube en pj)

Si tu veux utiliser des bagues allonges avec un D40/D50/D60/D70/D80/D100 utilise les bagues Kenko (vendues par jeu de 3) qui elles, grâce à leurs contacts, transmettent l'AF et la mesure de lumière avec ces boîtiers. Veille seulement à les prendre en monture Nikon

Buzzz

Si ce qui est dit est vrai, suffit-t-il de prendre n'importe quel bague compatible Nikon D60 chez Kenko ou dois-je m'assurer de quelque chose sur le produit ?

Je commence à réaliser que mon boitier étant assez vieux je vais avoir peut-etre un peu de mal à trouver du matériel très frais pour m'équiper, mais je suis prêt à me diriger vers l'occasion.

[Vilo]

Je m'auto reponds après quelque recherche et j'ai trouvé un article sur leboncoin qui abonderait dans ce sens :
https://www.leboncoin.fr/image_son/2035872267.htm

Celui-ci concerne bien la marque Kenko et semble mentionné les contacts electrique que orglop450 indiquait comme un prérequis pour le D60.

Ça semble correct ?

[Lgalmiche]

Bonjour

La qualité des images est un peu juste pour tout voir mais les bagues semblent adaptées…
Pour info, il y a aussi des bagues chez Meike qui font le job.
Ces bagues (comme les Meike) sont également dotée d'une came AF.

Nikon avait fait une annonce il y a longtemps de bagues dotées de contacts mais ces bagues ne sont plus commercialisées (et ne l'ont peut être été qu'avec parcimonie).

La commande du diaphragme est mécanique sur la plupart des boitier (les boitiers qui gèrent les objectifs à commande électrique du diaphragme sont assez rares : D7200, D7500, D500, D850, D750, D780 et peut-être quelques autres). Si le diaphragme se ferme avec les bagues que tu as acheté, les bagues ont peut-être un problème… (pour tester, il suffit de manipuler le levier (à l'opposé du verrouillage de l'objectif) sur l'objectif puis sur la bague, objectif monté…)

A+

Laurent Galmiche

[Vilo]

J'ai ajouté une photo du tube acheté plus haut. Le côté du boitier indique bien "Compatible with Nikon F, Ai, Digital z lens".

Je ne pense pas que les bagues aient un problème : quand je regarde à l'intérieur de l'objectif (côté boitier) il y a une petite targette qui, en la faisant glisser, ouvre le diaphragme. De base, étant visiblement lié à un ressort, elle revient en position "diaphragme fermé" quand je l'enlève du boitier. Dans le boitier il y a bien une excroissance qui lors du verrou de l'objectif rouvre le diaphragme. Ensuite j'imagine que mes choix sur l'interface sur le diaphragme doit faire bouger la fameuse excroissance.
Le souci étant que les bague n'ayant pas l'excroissance à l'interieur, le diaphragme ne se reouvre pas.

Là le souci est bien qu'en effet, n'ayant pas un objectif qui contrôle manuellement l'ouverture du diaphragme, et bien ce dernier resté bloqué à la fermeture la plus forte : donc j'ai quasiment plus de luminosité. Un autre acheteur m'avait mit en garde, mais j'ai voulu être joueur...

Donc si je trouve un objectif orienté Macro avec ouverture du diaphragme manuel, ça peut être top.
Ou alors d'autres bagues qui permettront une action sur la petite targette.

[Pierre]

SAUF QUE: le D60 est dépourvu de la came de couplage qui active le diaph de manière mécanique... Donc le problème reste le même ce boitier ne permet pas le contrôle des objectifs autres que ce qui sont motorisés en interne. (AF-S/AF-I) Donc vous ne résolvez rien...

[Vilo]

Vous voulez dire qu'avec le D60, je ne pourrais pas utiliser un objectif qui a un contrôle de l'ouverture du diaphragme manuel ?
Si c'est ça, alors du coup ça m'enlève une solution de plus en effet. 

Je suis en train de voir sur https://www.nikonpassion.com/comment-faire-de-la-macrophotographie-materiel-accessoires-reglages/ qu'il y aurait aussi la solution des bonnette macro, mais là encore je crains que l'âge du boitier limite mes choix.

[Pierre]

Je ne sais pas il faut essayer...  le D60 ne possède pas de came mécanique...  A voir si avec une optique a commande de diaph manuel vous pouvez fermer l'objectif à la valeur de diapre sélectionner... ( il me semble que OUI ) donc tout n't pas perdu...   Par contre pas de mesure de la lumière et être en mode M sur le boitier.

https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf. ( voir pas 146)

De toute manière vous avec commander donc attendez d'avoir votre bague tester voir ce que cela donne.

[Vilo]

Comme dis, ce que j'ai commandé je l'ai reçu : et ça ne convient pas (le diaphragme reste fermé, et mon objectif ne permet pas de contrôler manuellement, via une bague rotative par exemple, son ouverture). Mais du coup je ne comprends pas ce que vous me dîtes dans le fait que cela ne résolvera rien ? On est bien d'accord qu'avec le tube de rallonge reçu, qui laisse l'objectif en diaphragme fermé, si j'avais eu un objectif à diaphragme manuel (sur l'objectif), j'aurais pu controler son ouverture ?

Ou alors vous me mettiez en garde sur l'aspect perte de l'autofocus et du contrôle de la luminosité ?
En tout cas pour l'autre bague (https://www.leboncoin.fr/image_son/2035872267.htm) j'ai posé la question au vendeur, j'attends sa réponse et vos avis si quelqu'un saurait avant de commander.

PS : merci pour le lien vers le manuel au format PDF !

[jaric]

le D60 ne possède pas de came mécanique...  A voir si avec une optique a commande de diaph manuel vous pouvez fermer l'objectif à la valeur de diapre sélectionner... ( il me semble que OUI ) donc tout n't pas perdu...   Par contre pas de mesure de la lumière et être en mode M sur le boitier.

Je crois que tu fais erreur, TOUS les SLR Nikon ont une came qui actionne le diaphragme de manière mécanique. Les boîtiers à partir du D300 sont également compatibles avec les objectifs à diaphragme électrique, mais ce n'est pas le sujet ici.
Les bagues allonge à contacts électriques (à baïonnette nikon F of course) permettent la mesure de l'exposition dans tous les modes, en gros elles sont "transparentes".
En revanche, le D60 étant dépourvu de moteur de mise au point, le renvoi de commande AF par came ne sera pas utilisé, donc il n'est pas nécessaire de rechercher des bagues qui en sont munies.

Pour résumer, la compatibilité avec des bagues allonge pourvues de contacts sera totale (AF compris) avec des objectifs AF-S, sachant que, avec ou sans bagues, les objectifs AF sans moteur intégré ne pourront être utilisés qu'en MaP manuelle avec le D60.

Edit : @ Vilo, si le diaphragme ne s'ouvre pas, c'est que tes bagues ne transmettent pas l'action du levier de couplage d'ouverture que j'ai mentionné au début de ma réponse. Cela me paraît bizarre d'avoir la transmission des contacts électriques mais pas de cet ergot de diaphragme...

[Vilo]

Pour vous aider
1 : l'ex-croissance côté D60 qui permet de bouger lors du vissage la...
2 : ...targette qui ouvre le diaphragme.

EDIT : attention je vous ai peut-être perdu dans mes détails.
J'ai
A : acheté des bagues (enfin une bague qui contient "3" bagues) qui visiblement n'ont pas de contact electrique : ce qui empêcherait le contrôle du diaphragme. Cette bague n'a pas de loquet/ergo/levier de couplage qui ouvre le diaphragme en effet. CF Photo jointe au début du topic.
B : envisage d'acheté des bagues (dernier lien montré) qui eux auraient le fameux contact electrique (et donc, j'imagine, le "levier/..." qui permet d'agir sur la targette d'ouverture du diaphragme) CF https://www.leboncoin.fr/image_son/2035872267.htm

Je me suis un peu précipité sur le premier achat (A), pensant qu'au pire je perdrai que l'autofocus...

[jaric]

Nos derniers posts se sont un peu chevauché ; donc oui, si tu achètes les bagues Kenko mentionnées, cela devrait fonctionner pour la présélection du diaphragme et pour la mesure de la lumière dans tous les modes.

J'attire cependant ton attention sur l'objectif utilisé : si c'est le zoom 18-55 du kit (ta photo ne permet pas de le distinguer), ne t'attends pas à des miracles en termes de qualité. On trouve des objectif macro d'occasion à petits prix qui donneront de bien meilleurs résultats -- et sans bagues allonge ! La seule limitation pour les AI-S avec le D60 est la mesure de l'exposition impossible dans certains modes (cf manuel p.146).

[Vilo]

Lgalmiche et toi et semblez vous accorder sur le fait que les bagues du lien devrait faire l'affaire. En plus, je crois avoir compris maintenant le lien entre :
1. Contact électrique permettant le réglage du diaphragme via l'electronique du boitier
2. levier de couplage qui interagit avec la targette pour le côté mécanique

Et l'objectif que j'ai est un Nikon DX 35mm (détail dans ma signature). Il est motorisé pour permettre l'AF comme mentionné ailleurs.

[jaric]

En plus, je crois avoir compris maintenant le lien entre :
1. Contact électrique permettant le réglage du diaphragme via l'electronique du boitier
2. levier de couplage qui interagit avec la targette pour le côté mécanique

Et l'objectif que j'ai est un Nikon DX 35mm (détail dans ma signature). Il est motorisé pour permettre l'AF comme mentionné ailleurs.

1. Non, les contacts électriques servent pour l'exposition, l'AF (avec les AF-S comme ton objectif) et à renseigner les données EXIF qui accompagnent le fichier image.
2. Le levier de couplage sert à fermer la diaphragme à la valeur présélectionnée au moment de la prise de vue.

Ton 35mm devrait donner des résultats corrects, bien plus que le zoom du kit - mais moins qu'un objectif spécial macro bien sûr.

[Lgalmiche]

J'espère arriver à écrire ma réponse avant que 2 nouvelles arrivent (et m'obligent à modifier ma prose)

Il ne faut jamais oublier que la monture Nikon F approche l'âge de la retraite (elle a largement dépassé les 60 ans…) (j'espère que Nikon la laissera vivre encore longtemps…), elle a été conçue à une époque les boitiers n'embarquaient pas d'électronique…
Nikon l'a fait évolué et ses évolutions majeures sont la fourchette de diaphragme, l'Ai (came de transmission de l'ouverture de diaphragme), la came AF et l'échange de données électrique entre boitier et optique (dont la commande électrique du diaphragme n'est que la dernière évolution).
Une bague allonge, ce n'est qu'un bout de tube… et suivant les périodes, le bout de tuyau est doté de plus ou moins de fonctions annexes…

Sur un D60, il n'y a ni came AF ni couplage Ai (le couplage par fourchette a été abandonné il y a longtemps)… mais il y a toujours le levier de commande du diaphragme qui sert à maintenir le diaphragme ouvert pour viser et le fermer à la bonne valeur au moment de la prise de vue.
Il n'est pas exclus que dans les multiples évolutions de la monture F, le cahier des charges au niveau du levier présélection ait changé (force mini/maxi à appliquer)… d'où des incompatibilités avec du matériel tiers.

Comme écrit par d'autres, l'intérêt des bagues allonges pour faire de la macro avec un zoom trans-standard est assez limité (et peut importe que le zoom soit le 18-55 du kit ou un modèle plus évolué comme le 16-80 ou le 17-55 – le problème ne vient pas du zoom mais de la formule optique des trans-standards)… Un 35 mm étant obligatoirement de formule retro-focus, l'intérêt est aussi limité (mais c'est moins pire qu'avec un zoom)… la focale minimale nécessaire pour avoir des résultats intéressant est de l'ordre de 55 à 60 mm chez Nikon (c'est lié au tirage mécanique du boitier… le coef multiplicateur est hors-sujet…).

A+

Laurent Galmiche

[Vilo]

D'accord... Je prends conscience qu'il va falloir que je me penche plus sur mon D60 pour bien le connaitre.
J'ai du coup lu https://www.nikonpassion.com/comment-trouver-objectifs-compatibles-reflex-nikon/ ; en effet, vu l'age de la monture F et les boitier motorisé ou pas, ça commence à créer des soucis de compatibilité.

J'ai encore à apprendre (notamment sur ce que veut finalement dire le Automatic Indexing), mais avec ces tubes je devrais pouvoir m'amuser "un peu" plus.

Merci à vous tous en tout cas
Je reviendrai ajouter des photos et donner mes impressions que le vendeur aura répondu.