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Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #15 le: 21 mars, 2021, 10:26:20 am »
salut bruno,
je découvre ce tuto ici.
il y a un "release" pour z6ii ?
je suis pour l'instant avec Z24-70 2.8, AF-F auto iso 25fps 1/160sec auto avec detection oeil et j'aimerais apprendre à passer en manuel, vu que tu dis que c'est mieux.
j'ai essayé iso manuel mais on entend le "clic clic" de la molette iso dans la video.
j'ai lu que des personnes utilisaient un filtre ND variable au lieu de régler l'iso. c'est bien ça, si on prend une bonne qualité (polarpro ?) ?

merci
marc

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Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #16 le: 21 mars, 2021, 10:42:48 am »
S'il fait moins froid je me risquerai peut-être à quelques sorties pour préparer un sujet sur la vidéo au Z6, mais je ne sais pas quand.

Le plus facile est d'utiliser la bague de l'objectif pour faire varier le diaphragme.

Le mode AF-F peut être utilisé si l'appareil est statique, fixé sur trépied et qu'on veut suivre un personnage qui se déplace en reconnaissance automatique du visage et de l’œil.

Si en revanche il y a un mouvement de caméra, l'AF-F peut provoquer des variations de cadrage désagréables sur les bords de l'image.

Je préfère utiliser dans ce cas l'AF-C et l'activer quand j'en ai besoin avec la touche AF-ON.

C'est vrai que je devrais faire un ou plusieurs tutos vidéo pour expliquer tout cela.

Le mois prochain peut-être.

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #17 le: 21 mars, 2021, 12:07:12 pm »
merci Bruno,

J'ai découvert ta chaîne youtube par ce post. très chouettes videos.

Oui, c'est bien beau les canards mais c'est bien aussi quand on apprend à se servir de l'appareil en même temps ("BTS") :-)

on n'est pas tout le temps out of focus en AF-C video dès qu'on arrête de pousser sur AF-ON ?

quid de l'auto iso quand on bouge dans un evironnement où l lumière change (jardin, près d'un pont,...) ? quid d'un filtre ND ?
A ce propos je vois souvent des videos prises avec Z6ii à 1/50sec avec ND 4-5-6.
1/50s n'est pas assez bas pourtant pour de l'expo longue et n'est pas très rapide pour suivre des sujets mobiles.

merci
marc

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #18 le: 21 mars, 2021, 12:12:55 pm »
En général en vidéo on ferme à f/5,6 ou f/8.

Les grandes ouvertures genre f/2,8 ne sont utilisées que pour des gros plans, donc assez rarement.

Le fond flou c'est un effet d'image dont il ne faut pas abuser.

La vitesse d'obturation est calculée en vidéo pour que l'image soit légèrement floue.

J'ai fait une vidéo sur ce sujet.


Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #19 le: 21 mars, 2021, 14:14:34 pm »
très intéressant.
doit-on se focaliser sur 2xfps donc 1/50sec pour 25fps ou est-ce une vitesse minimum pour que cela soit fluide et sans flickering avec le reseau 50Hz ? dans votre table, 1/250sec n'est pas exact multiple de 120fps.
Que se passe-t-il si on est surexposé à F/4 100iso 1/50sec et que l'on utilise 1/250sec ou 1/1000sec pour des oiseaux,... ?

la video suivante m'a toujours étonné. mais pourquoi un ND filter ?


quand on filme à 60fps, 120fps, doit-on spécifier cela à adobe premiere (PTE dans vos tutos) et lui demander d'en faire un 25fps fluide ?

marc

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #20 le: 21 mars, 2021, 14:31:26 pm »
doit-on se focaliser sur 2xfps donc 1/50sec pour 25fps
C'est ce que font tous les professionnels du cinéma et de la vidéo, et tous les amateurs chevronnés, mais tu es libre de procéder autrement ttant que tu ne commercialises rien.

Pour les logiciels de montage en vue de la diffusion, c'est à toi de définir ta cible en termes de format, de taille, et de cadence d'image.
Les plans que tu montes vont respecter les consignes que tu as fixées, en modifiant ce qui doit l'être de manière totalement transparente.

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #21 le: 21 mars, 2021, 19:11:49 pm »
C'est ce que font tous les professionnels du cinéma et de la vidéo, et tous les amateurs chevronnés, mais tu es libre de procéder autrement ttant que tu ne commercialises rien.


C'est un principe mais pas une règle, comme toutes les règles, les pro ou amateurs chevronnés comme tu les nommes, savent le dépasser.


Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #22 le: 22 mars, 2021, 07:25:16 am »
C'est un principe mais pas une règle, comme toutes les règles, les pro ou amateurs chevronnés comme tu les nommes, savent le dépasser.
C'est cela, oui.

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #23 le: 22 mars, 2021, 07:41:52 am »
Et oui ... c’est comme si tu disais que la seule règle de composition d’une photo, c’est la règle des tiers...
En numérique, le 2xfps est une bonne pratique mais sûrement pas la seule règle..
Les limites des tutos YouTube...


Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #24 le: 22 mars, 2021, 08:19:00 am »
Bonjour à tous,
Ce n'est toujours pas clair.
A F4, et même à F8, et 100iso 1/50sec, si je suis surexposé, est-ce que l'on peut utiliser une vitesse de 1/1000sec en video ?
qu'est ce que cela va changer ?
serait-il mieux alors de passer à F16 ou d'utiliser un ND4 ?

je ne comprends pas bien l'effet visuel (et autre) de la vitesse d'obturation en video

marc

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #25 le: 22 mars, 2021, 08:32:14 am »

je ne comprends pas bien l'effet visuel (et autre) de la vitesse d'obturation en video

C’est exactement la vraie question !

Laisse moi un peu de temps et je vais te trouver des exemples mais c’est très instructif de faire ses propres tests notamment sur les effets de vitesse à la prise de vue car ce qui va changer c’est le rendu du flou de mouvement.

L’autre point qui lui est purement technique, c’est en éclairage artificiel où il faut travailler au double de la fréquence de scintillement qui peut être différente aux US, au Japon ou en Europe. (Idem quand on film des écrans ou des hélices)

« Modifié: 22 mars, 2021, 10:24:47 am par Pierock »

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #26 le: 22 mars, 2021, 09:21:47 am »
salut Pierock,
la video que j'ai postée plus haut montre qu'il reste à basse vitesse avec le ND. puiqu'un ND n'est jamais parfait et nécessite une étape supplémentaire il doit bien y avoir une raison pour laquelle il n'a pas augmenté la vitesse...

j'ai bien compris le fait d'être à 1/50sec pour ne pas avoid de flickering en intérieur avec les lampes.
la question est, juste pour le fun : doit-on absolument avoir 1/50 ou un multiple 1/100, 1/200 en intérieur marche aussi bien ?

merci
marc

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #27 le: 22 mars, 2021, 09:49:45 am »
Bonjour à tous,
Ce n'est toujours pas clair.
A F4, et même à F8, et 100iso 1/50sec, si je suis surexposé, est-ce que l'on peut utiliser une vitesse de 1/1000sec en video ?
qu'est ce que cela va changer ?
Lorsque tu filmes à 25 ou 30 i/s, si tu passes à 1/1000s sur des sujets en mouvement, tu vas obtienir une impression de mouvement saccadé, désagréable pour la plupart des spectateurs.

Pour des sujets en rotation, roues de charrettes, pales d'hélicoptère, tu risques en plus d'obtenir un effet stroboscopique prononcé, plus un effet supplémentaire de rolling shutter qui va déformer la roue ou les pales de l'hélice.

Plus la vitesse d'obturation est élevé, plus l'effet de rolling shutter est présent.

L'effet stroboscopique dépend surtout de la cadence de tournage, et on le contourne en changeant de cadence juste pour la cadence critique. Au montage, comme le logiciel reviendra à la bonne cadence par suppression ou création de trames intermédiaires, l'effet stroboscopique ne réapparaîtra pas.

Revenons à l'effet de saccade, très gênant pour certains spectateurs.
On estime qu'à partir de cadences élevées, comme 50 ou 60fps, l'effet de saccade n'est plus perceptible par la majorité des spectateurs, et qu'on peut sans trop de dommage s'affranchir ce cette règle d'obturateur à 180°.

C'est pour cela que toute l'industrie vidéo pousse la norme 4K 60P, parce que si elle s'impose on pourra s'affranchir plus facilement de la contrainte des vitesses d'obturation.

En attendant, pour éviter l'écueil des mouvements saccadés, il vaut mieux respecter autant que possible la règle des 180°, sachant qu'il n'est pas non plus nécessaire de la respecter à la lettre. Quand on tourne à 30fps, personne ne pourra remarquer si on a choisi 1/30s ou 1/25s ou 1/40s.

Attention aussi à toutes les vidéos qu'on peut voir sur Internet à propos des cadences et des vitesses d'obturation. A la diffusion une vidéo n'a qu'une seule cadence d'image et si on inclut dans cette vidéo des plans tournés à d'autres cadence, ils sont transposés et les résultats ne sont pas les mêmes, ce qui fausse la plupart des comparaisons qu'on voit sur Internet.

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #28 le: 22 mars, 2021, 09:51:20 am »
salut Pierock,
la video que j'ai postée plus haut montre qu'il reste à basse vitesse avec le ND. puiqu'un ND n'est jamais parfait et nécessite une étape supplémentaire il doit bien y avoir une raison pour laquelle il n'a pas augmenté la vitesse...

j'ai bien compris le fait d'être à 1/50sec pour ne pas avoid de flickering en intérieur avec les lampes.
la question est, juste pour le fun : doit-on absolument avoir 1/50 ou un multiple 1/100, 1/200 en intérieur marche aussi bien ?

merci
marc

Je te réponds que cela aura une influence sur le flou de mouvement.
La règle (pas le principe cette fois), c'est de ne jamais être supérieur au framerate ou i/s.

Si tu veux un rendu de mouvement cinéma 1/48s est l'habitude visuelle.
En vidéo par exemple, filmer un tuto ou un talkshow, la netteté aura plus d'importance.
Si tu filmes un spectacle, un écran du périf, un smartphone etc, il faudra être dans un multiple de la fréquence de balayage.
Si tu veux faire des effets spéciaux comme dans de nombreux films d'action, tu accentueras l'effet de flou pour plus de rendu de vitesse ou tu augmenteras la netteté pour un effet saisissant.

Si tu veux augmenter la vitesse même dans ses multiples pour te passer de filtre ND, tu peux le faire mais cela changera le rendu des mouvements.

Contrairement à ce que certains voudraient nous faire croire : Il n'y a pas de pret à penser.
 
Lorsque tu filmes à 25 ou 30 i/s, si tu passes à 1/1000s sur des sujets en mouvement, tu vas obtienir une impression de mouvement saccadé, désagréable pour la plupart des spectateurs.


C'est pour cela que toute l'industrie vidéo pousse la norme 4K 60P, parce que si elle s'impose on pourra s'affranchir plus facilement de la contrainte des vitesses d'obturation.

En attendant, pour éviter l'écueil des mouvements saccadés, il vaut mieux respecter autant que possible la règle des 180°, sachant qu'il n'est pas non plus nécessaire de la respecter à la lettre. Quand on tourne à 30fps, personne ne pourra remarquer si on a choisi 1/30s ou 1/25s ou 1/40s.


Il y a pas mal de confusions dans ce que je lis ici.

Le framerate versus temps d'exposition ... le 4K60p ???
La règle des 180° qui était pour la pellicule et ne s'applique pas techniquement en vidéo sauf pour avoir un rendu cinéma par habitude visuelle. (Ce qui en fait donc un principe et non une règle)
La règle des 180° fait plus référence maintenant à la manière de filmer des champ contre champ

La seule règle c'est de ne pas régler un temps d'exposition supérieur au framerate ou i/s.


« Modifié: 22 mars, 2021, 11:08:06 am par Pierock »

Comment faire de la vidéo avec le Nikon Z6 ?
« Réponse #29 le: 22 mars, 2021, 10:02:58 am »
j'ai bien compris le fait d'être à 1/50sec pour ne pas avoir de flickering en intérieur avec les lampes.
la question est, juste pour le fun : doit-on absolument avoir 1/50 ou un multiple 1/100, 1/200 en intérieur marche aussi bien ?
1/50s est la vitesse de sécurité la plus élevée.
En photo il est plus prudent de doubler cette valeur et passer à 1/25s.

En vidéo tu peux utiliser 1/25s si tu filmes à 24fps ou même 25fps (parce qu'en fait c'est 24,970fps) mais tu as plus de risques de bouger.

Si tu passes à 1/100s ou 1/200s tu risques d'avoir des bandes sombres dans ton image, comme c'est déjà le cas en photo pure.

J'avais posté il y a 3 ans deux vidéos sur ce sujet qui me paraissent toujours aussi claires.


« Modifié: 22 mars, 2021, 10:22:21 am par Tonton-Bruno »

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