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Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Faune et flore => Discussion démarrée par: VOLT29 le 30 nov., 2022, 10:36:13 am

Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 30 nov., 2022, 10:36:13 am
Sebeli multiplié par 10 000 ! ;) ;)

Nuages de volatiles avant hier soir dans le ciel Breton.
Question étourneaux, cette année nous sommes servis. (Et encore plus ceux qui habitent dessous !!!)
Vous devinerez facilement le type de précipitations qu'apporte ce style de nébulosités... :|

Photos qui sont de mauvaise qualité, j'étais très loin. Beaucoup trop pour mon 18/105 adoré ! :D

Je suis retourné sur place hier soir. Ils étaient toujours là mais le ballet était bien plus discret.
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: Caille le 30 nov., 2022, 10:43:45 am
:CH Photos très originales, surtout la (103), bravo !

Je me ravise, en fait elles sont toutes très belles... ;)
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: sebeli le 30 nov., 2022, 11:03:00 am
sur la 2, on peut y voir une silhouette humaine.
je me demande comment ils arrivent à se coordonner pour former ces groupes compacts.
même question pour les bancs de poissons.
bruno
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: yvan0606 le 30 nov., 2022, 14:42:14 pm
d'après un reportage que j'ai vu , ils pensent que chaque individu
est en corrélation avec 8 autres si j'ai bien tout compris, il n'y a pas
de chef proprement dit chacun en suit 8 qui en suit 8 etc...
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: patlou le 30 nov., 2022, 18:20:32 pm
Toujours impressionnantes ces figures d'étourneaux.
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 30 nov., 2022, 20:28:02 pm
Merci de vos retours.
Je suis allé hier soir au "dortoir", j'ai fait des photos mais dans des conditions de luminosité assez nulles.
Je verrai au développement.
S'il y a quelque chose d'à peu près acceptable, je posterai.

Bonne nuit les petits !!!
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: Ripclaw le 30 nov., 2022, 20:47:37 pm
Impressionnant, de beaux dessins en plein ciel, bravo pour ces captures.
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: loc6tan le 01 déc., 2022, 06:31:12 am
Impressionnant. On a du mal à l'évaluer mais il doit y avoir quelques millier d'oiseaux.
Merci pour le reportage.
Claude
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: brightman le 01 déc., 2022, 09:01:28 am
Bravo Volt ! des belles et imposantes murmurations  :CH
Je n'en vois plus comme avant et d'aussi grande dans les alpes maritimes.
Du coup je pense  que je vais faire comme le photographe Alain Delorme qui fait des photos de murmurations sans les oiseaux  :hue:
https://www.alaindelorme.com/serie/murmurations/
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: sportif le 01 déc., 2022, 09:21:22 am
j'aime bien ces grands mouvements à dessins changeants, un certain caractère esthétique  :C,   ce n'est cependant pas toujours du goût de ces qui sont en dessous :lol:
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 01 déc., 2022, 10:05:58 am
Bravo Volt ! des belles et imposantes murmurations  :CH
Je n'en vois plus comme avant et d'aussi grande dans les alpes maritimes.
Du coup je pense  que je vais faire comme le photographe Alain Delorme qui fait des photos de murmurations sans les oiseaux  :hue:
https://www.alaindelorme.com/serie/murmurations/

Merci !
Intéressant le lien sur Delorme...
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: bruantphil le 01 déc., 2022, 10:53:07 am
Sebeli multiplié par 10 000 ! ;) ;)

Nuages de volatiles avant hier soir dans le ciel Breton.
Question étourneaux, cette année nous sommes servis. (Et encore plus ceux qui habitent dessous !!!)
Vous devinerez facilement le type de précipitations qu'apporte ce style de nébulosités... :|

Photos qui sont de mauvaise qualité, j'étais très loin. Beaucoup trop pour mon 18/105 adoré ! :D

Je suis retourné sur place hier soir. Ils étaient toujours là mais le ballet était bien plus discret.

c'est le mouvement brownien par excellence  :D
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 01 déc., 2022, 14:26:37 pm
c'est le mouvement brownien par excellence  :D

Pas si sûr...
Dans le mouvement que tu cites il y a des chocs de particules.
Dans le cas des étourneaux il n'y a pas de chocs dans la mesure où ils ne se percutent jamais. Leur mouvement de groupe est le résultat d'une propagation d'onde.
D'après ce que j'ai trouvé sur le net " La notion fondamentale est qu'aucun leader ne dirige ces mouvements aléatoires. N’importe quel étourneau peut enclencher un changement de direction et les mouvements se propagent ensuite par onde à travers la masse. Chaque oiseau ne réagit qu’aux mouvements de ses sept voisins les plus proches. Autrement dit, un individu changeant de direction ne va influencer que ses voisins les plus proches, qui influenceront les leurs, etc. Le mouvement quasi-immédiat à l’échelle de l’individu devient progressif à l’échelle du groupe. Cela permet la formation de ces nuées constamment en mouvement, que les Danois appellent aussi "soleil noir"."

Cela a beau aller très vite, sur une grande masse d'oiseaux on perçoit bien cette notion d'onde. C'était bien visible l'autre soir.
Chez les bécasseaux, qui volent extrêmement vite, c'est époustouflant !



Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: Caille le 01 déc., 2022, 14:41:58 pm
:CH La patrouille de France n'est pas encore à la hauteur de ce spectacle, de plus leurs fientes n'est pas encore bleu blanc rouge. ;D

https://blogs.futura-sciences.com/lehning/2018/09/24/les-vols-detourneaux/
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: bruantphil le 01 déc., 2022, 16:43:45 pm
Pas si sûr...
Dans le mouvement que tu cites il y a des chocs de particules.
Dans le cas des étourneaux il n'y a pas de chocs dans la mesure où ils ne se percutent jamais. Leur mouvement de groupe est le résultat d'une propagation d'onde.
D'après ce que j'ai trouvé sur le net " La notion fondamentale est qu'aucun leader ne dirige ces mouvements aléatoires. N’importe quel étourneau peut enclencher un changement de direction et les mouvements se propagent ensuite par onde à travers la masse. Chaque oiseau ne réagit qu’aux mouvements de ses sept voisins les plus proches. Autrement dit, un individu changeant de direction ne va influencer que ses voisins les plus proches, qui influenceront les leurs, etc. Le mouvement quasi-immédiat à l’échelle de l’individu devient progressif à l’échelle du groupe. Cela permet la formation de ces nuées constamment en mouvement, que les Danois appellent aussi "soleil noir"."

Cela a beau aller très vite, sur une grande masse d'oiseaux on perçoit bien cette notion d'onde. C'était bien visible l'autre soir.
Chez les bécasseaux, qui volent extrêmement vite, c'est époustouflant !

A mon avis  cela n'explique pas le mouvement coordonné de cette immense compagnie
constituée de milliers d'oideaux , si plusieurs individus placés à des endroits éloignés amorcent à l'instant T
une trajectoire différente et simultanée que se passerait t'il alors ?
encore un grand mystère de la nature .
cela dit : très belle série , originale

Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: marc17 le 02 déc., 2022, 08:59:07 am
C'est tout à fait ça  j'ai vu un reportage à la télé où il explique ce que dit volt 29
impressionnant déjà vu chez moi
cdl
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 03 déc., 2022, 11:58:39 am
A mon avis  cela n'explique pas le mouvement coordonné de cette immense compagnie
constituée de milliers d'oideaux , si plusieurs individus placés à des endroits éloignés amorcent à l'instant T
une trajectoire différente et simultanée que se passerait t'il alors ?
encore un grand mystère de la nature .
cela dit : très belle série , originale

C'est peut-être ce qui explique que la masse globale se scinde souvent brusquement en divers sous-groupes comme sur la photo 0097.
Quelques individus éloignés bifurquent à un instant T, cela influence des sections du groupe et des ensembles se séparent. Mais ce n'est qu'une hypothèse...

Merci de tes interventions. Ca nous oblige à nous creuser un peu le ciboulot. ;)

Bon sang, j'ai l'impression de me retrouver en primaire avec ces cours ultras chiants sur les ensembles... C'est pas ça qui va me rajeunir :lol:


Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: bruantphil le 03 déc., 2022, 14:02:45 pm
C'est peut-être ce qui explique que la masse globale se scinde souvent brusquement en divers sous-groupes comme sur la photo 0097.
Quelques individus éloignés bifurquent à un instant T, cela influence des sections du groupe et des ensembles se séparent. Mais ce n'est qu'une hypothèse...

Merci de tes interventions. Ca nous oblige à nous creuser un peu le ciboulot. ;)

Bon sang, j'ai l'impression de me retrouver en primaire avec ces cours ultras chiants sur les ensembles... C'est pas ça qui va me rajeunir :lol:

moi non plus  :D , à l'époque les théories de Cantor n'étaient pas enseignées
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 03 déc., 2022, 19:42:54 pm
Justement, à ce sujet j'ai posé la question à l'étourneau posté par Sebeli l'autre jour.
Il m'a indiqué que le cardinal d'un ensemble E est toujours strictement inférieur au cardinal de l'ensemble de ses parties P(E), c'est-à-dire essentiellement qu'il n'existe pas de bijection entre E et P(E).
Je lui ai répondu qu'il avait sans doute raison, j'ai pris deux aspirines puis je suis allé me coucher ! ;) :lol: :lol: :lol:

Merci de ton intervention.

Kenavo !
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: VOLT29 le 04 déc., 2022, 14:32:10 pm
petite vue du dortoir (détail).
C'est juste pour illustrer un peu... ;)
Titre: [VOLT29] Volutes du soir.
Posté par: francis30 le 05 déc., 2022, 14:06:36 pm
Toujours impressionnantes ces concentrations d'oiseaux, ainsi que leurs évolutions en si grand nombre. ;)