[La Beast]

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur le forum et malgré avoir lu pas mal de sujets très instructifs je viens quand même vers vous pour vous demander conseil.

J'annonce déjà que je n'ai jamais touché de reflex numérique mais sentant ma passion monter pour la photographie je me décide enfin à franchir de cap et d'investir dans du vrais matos.  

J'avoue aussi que jusque là la plupart des termes utilisés sont encore du charabia pour moi, et à vous lire les réglages avant une bonne prise de vue sembles plus compliqué que je le pensais, mais ma motivation aidant et avec quelques notions de bases je pense que je devrais rapidement me débrouiller.. enfin je pense...  

Donc ce qui me motive vraiment à investir c'est de pouvoir faire des clichés en "vrais" mode marco, chose qui est impossible avec un APN standard.

Pour illustrer voici principalement le type de photo que j'aime réaliser :



D'autres photos de figurines ci : http://tengokugame.free.fr/fig.html

Et si je vous montre le figurines c'est que j'ai des exemples similaires réaliser par un ami avec un D5000 :



Et devant une tel qualité (d'après moi)   je m'étais mis en tête de me prendre le même appareil, qui en plus me semble pas mal pour débuter en reflex numérique.

Ceci dit mon grand délire étant aussi et surtout d'infiniment petit (insectes et autres) je pense que je devrais rapidement voir les limites du D5000 et je comptais me prendre un objectif sigma 150 macro 2.8, ou de tout façon je sais que je finirais par là...

Voici donc mes questions de noob sur tout ça :

- N'est-il pas plus judicieux de prendre directement l'objectif 150 macro avec un boitier nu mieu adapté que le D5000 pour le même prix?
 (car à la limite je préfère mettre le paquet sur le mode marco quitte à n'avoir que ca comme objectif)

- Si oui quel boitier me conseillez-vous?  (Dans les 400-500 euro d'occasion)

- Est-ce trop prétentieux (difficile) de commencer avec un tel objectif, ou mieux vaut commencer tranquillement avec le D5000?

Je suis partit sur le sigma 150 macro 2.8 car à ce que j'ai lu dessus c'est celui qui semble le plus convenir à mes besoins, pour photographier de d'infiniment petit à des personnes prises de quelques mètres, mais rien d'éloigné, paysage, façade... rien de tout ça.

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

[eric57]

Bonjour et bienvenue,

Tout d'abord 2/3 précisions :

- pour avoir l'auto focus il faut un moteur qui est soit dans le boitier soit dans l'objectif. Le d5000 n'a pas de moteur il faut donc un objectif AVEC MOTEUR INTÉGRÉ. Je suis sur une tablette et ne peux vérifier cet obj qui je ne connais pas, mais il me semble qu'il n'a pas de moteur (en général chez sigma il doit s'appeler HSM) donc autre boitier (D90 D7000) avec moteur, soit sur d5000 un obj AF-S chez Nikon ou HSM CHEZ SIGMA (c'est l'objet qui a le moteur)
Ces obj sont techno plus récente (ça veut pas forcement dire meilleur sur plan optique)

[Cl@ude]

Je sais pas pourquoi mais je pense que 150 mm c'est long pour faire ce genre de photo, a tester mais je pense qu'un 85 serait plus adapter.

Par contre avec une optique macro tu n'est pas a quelque mètre, ni même a 1 mètre, mais a +/- 35 cm (ta lenteille frontal a 2O cm du sujet) pour être au rapport 1/1...

Et je pense aussi pour rebondir que débuter avec uniquement ce 150 va être pénible (car il te faudra énormément de lumière pour avoir assez de profondeur de champs.

Sinon un peu hors sujet, mais acheter ou monter un petit studio serait pas mal parce que la porte et autre en fond c'est pas top je trouve.

[eric57]

Suite :
La focale en mm Et la macro :
50/60/105/150 sont des caractéristiques qui donnes pour un même grossissement une distance obj/sujet un peu plus grande (utile pour insectes pas pour figurines) Mais plus chers en général.

Attention, macro ne veut pas dire forcement grossissement 1/1, il faut vérifier les caractéristiques.


L'appareil est un DX il y a donc un intérêt par rapport a un 24x36 car en macro il grandira un peu plus ... J'arrete la sur ce point...... Pas primordial.

Voilà pour un premier jet.....!.!!!!

Proposition entre de multiples autres :
D90 et obj nikkor  micro 105mm AF.  Obj ancien sans moteur mais très bon et boitier excellent mais en fin de vie

D90 et 60mm micro AF-d , pas de moteur

Un 60mm AF-s récent avec moteur donc boitier d90 mais la le moteur interne au boitier n'est pas utilise,
d5000  sans moteur car le 60 AF-s a son moteur! Ça rentre?  

D90 est un boitier plus """évolue""" que d5000 (+haut de gamme)

Stop, j ai horreur iPad pour faire ça....!!!
C est dur de faire un tel tour aussi vite

En espérant avoir aidé.......

[La Beast]

Merci déjà pour ces précisions !

En fait je me suis orienté vers cet objectif suite aux galeries photos que j'ai pu voir et réalisées avec ce fameux SIGMA 150mm F2.8 APO Macro DG EX HSM Nikon D.

Quand on y connait rien, cela me semble une bonne méthode pour aider à choisir, trouver le genre de photos que l'on voudrait faire et voir avec quoi elles ont été faites  

Notamment la galerie de Luc Viatour où il test cet objectif : http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=94865

Je recherche exactement à faire des photos de la taille d'une tête de mouche à la taille d'un portait humain.

Après le reste m'importe peut sur la qualité, après à savoir si cet objectif et capable de faire au moins aussi bien fade que cette photo :



Alors bon ou pas avec le D5000 et sigma 150 pour le moteur, j'ai pas tout suivi ?

Sinon on peut trouver des D90 nu à 500 euro, ce qui ferais en gros 1000 euro avec l'objectif d'occasion lui aussi. C'était même là ma principale piste d'après mon budget.

Mais là est mon dilemme, vu que je ne connais pas du tout le milieux de la photographie... j'ai peur de mettre 1000 euro dans un appareil que j'aurais du mal à maitriser ou que je n'exploiterais pas assez, et avec un objectif bien trop spécifique...

En fait je pense que je ne vais pas griller d'étape, me prendre un D5000 (ou autre à 500 euro max si vous me conseillez), m'amuser et me familiariser avec, acheter et tester le nouvel objectif dessus, et changer de boitier au besoin...

Mais à priori mon but sera de faire des galerie photos comme celle présentée plus haut, donc m'orienter dans ce sens.

Sinon un peu hors sujet, mais acheter ou monter un petit studio serait pas mal parce que la porte et autre en fond c'est pas top je trouve.

Je n'ai peut être pas de bon appareil mais j'ai déjà l'œil, si tu regarde ma galerie de figurines, toute ont des fonds neutres ou étudiés.  

[Weepbitterly]

Pour les figurines, peu importe la focale, entre un 60mm macro et un 150mm macro, le facteur de grandissement (le "grossissement") sera exactement le même : 1:1. C'est à dire que 1cm en réalité sera au maximum égal à 1 cm sur le capteur (pas sur l'écran). En revanche, le prix n'est pas le même.

La première différence entre un 60mm macro, par exemple, et un 150mm macro, sera que, avec le 60mm, tu seras quelques centimètres plus près de ton sujet. Comme les figurines ne risquent pas de prendre peur si on s'approche, et pour tous les sujets immobiles, le choix de la focale n'est pas d'une importance primordiale.

Une deuxième différence est que, avec une plus longue focale, on contrôle mieux l'arrière-plan (angle plus serré). Mais, à nouveau, avec des objets inanimés, il suffit d'avancer le sujet de quelques centimètres par rapport au fond qui, de plus peut être mis en scène comme on le désire.

Pour l'infiniment petit type tête d'épingle, on change de registre. Au rapport maximum de 1:1, la tête d'épingle aura la dimension ... d'une tête d'épingle. Il faut passer à des rapports de reproduction trois ou cinq fois plus élevés, qui demandent du matériel spécialisé, assez cher et pas très facile d'emploi. A réserver pour plus tard, je pense.

En macro, et spécialement pour des sujets immobiles, l'autofocus n'est pas indispensable. Tu peux donc éventuellement faire l'impasse sur les objectifs AF-S macro et prendre un D3000 - D5000 - D3100, tous ces boitiers étant dépourvus de moteur interne. En revanche, pour les images non-macro, un objectif AF-S sera un plus.

Mais si tu tombes sur un D90 d'occasion dans ton budget (ou un D80), tu pourras dans ce cas faire ton marché parmi les objectifs AF - "non S", donc sans moteur intégré à l'objectif.

[Cl@ude]

Je n'ai peut être pas de bon appareil mais j'ai déjà l'œil, si tu regarde ma galerie de figurines, toute ont des fonds neutres ou étudiés.  

Je ne fesait que parler de ta seconde photo parce que sa ma sauter au yeux. (Il y en a une autre sur ton site, c'elle avec Bulma et Sangoku a moto, le bords du meuble me choque car trop présent à mon gout)

Et attention pour le 150 mm que Luc travail avec un D3s qui a un capteur plus grand qu'un D5000 ou un D90 (mon préférer des deux), donc le 150 mm cadrera encore plus serré (Equivalent a un 100 mm sur un petit capteur), et 150 mm c'est long, pour te donner une idée, avec un 150 mm sur mon D300 pour avoir ce genre de figurine entière je suis a plus de 2 mètre et le cadrage est encore relativement serré...

[LViatour]

Entre un 60mm et un 150mm en macro 1/1 le cadrage sera identique de même que le grossissement. Ce qui va changer c'est la distance entre le sujet et l'optique pour le même grossisement, cela va aussi jouer sur l'arrière plan qui sera bien plus flou avec la focale plus grande.

Quand tu es a quelque centimètres de la lentille tu fais vite de l'ombre au sujet, il peut donc être intéressant d'avoir une plus longue focale même pour des figurines (ombre et flou d'arrière plan).
Ensuite il peut-être utile de dépasser le rapport 1:1 (notamment avec l'ajout de bague allonge) et là une grande focale sera intéressante car la bague allonge réduit la distance mini de mise au point et avec un 60mm tu touche quasi la lentille.

Mais à priori pour ce type de figurine un 60m serait suffisant, pour des insectes par contre non,  car il faut être trop proche du sujet ce qui le fait fuir

[bubul72]

Bonsoir a tous j'utilise le 150 2.8 macro de chez sigma et c'est vrai pour des sujets de prés il faut reculer mais au depart lors de mon achat j'etais parti sur une focal plus courte mais je me suis dis dans le temps mes attentes seront differentes et je ne regrette pas mon choix cela me permet de photographie par ex des figurines et ce printemps à moi les petites et grosses bestioles.Mon conseil si tu debute dans la macro tu auras envie d'allez plus loin alors n'hesite pas prend le 150 sigma,pour ta mise au point il faudra que tu utilise le mode manuel et pour le reste profondeur de champs(pdc) etc... ça viendra.

[La Beast]

Merci encore pour votre accueil et vos conseils  

J'ai finalement opté pour la solution la plus sage de commencer par un D5000 18-55VR pour rester polyvalent, et avec lequel on peut déjà en faire un bout avec, et une fois que j'en verrais le bout justement je pousserais plus loin, quitte à changer de boitier à ce moment là...

En tout cas j'ai bien pris note de vos remarques, qui me servirons par la suite et qui m'en ont apprit un peut plus.

Je pense qu'on se retrouvera dans la rubrique objectifs maintenant.