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D5xxx ou z50
« le: 18 nov., 2020, 10:54:47 am »
Bonjour à tous
Certains auront peut être remarqué que j ai déjà plus ou moins attaqué le sujet dans la catégorie objectif mais il me semble plus opportun de le poursuivre ici. Qui plus est ça peut servir à d autres que moi.

Donc voilà, je refait mon topo.
A savoir que j ai (j avais) un d5300 qui est HS.
Je souhaite donc le remplacer par un autre appareil. J était content du 5300 dans l ensemble ...

Certains m ont conseillé de passer sur z50, ce que j’avais écarté car trop cher.
Finalement je viens de le trouver (sans le chercher) a environ 700€. Neuf. Sous garantie. En france. (Pas de marché gris).

Donc la question se pose sérieusement car pour avoir un d5xxx c’est peu ou proue le même tarif. Surtout si on évite le marché gris.

Mon problème se situe sur le parc optique ...
J utilisait mon d5300 avec le 18-55 de kit qui fonctionne ma foi plutôt pas mal même si peu lumineux.

J ai en complément un tamron 70-300 que je n utilise pour ainsi dire jamais car il est loin d être au niveau de mon 18-55 je trouve + un range vraiment pas adapté à la pratique.

J ai aussi un 35 1.8 que j adore même si en faible luminosité il est loin d être parfait. Il pompe pas mal ce qui fait que finalement il n’est pas si adapté à la faible luminosité ...

Ma pratique parlons en : portrait des gamines , vacances ...

Ça m embête de acheter la bague FTZ car je trouve que c’est franchement cher pour ce que c’est. Je préférai remplacer mon 35dxF par un équivalent 35 ou 50 ( ou entre les deux ?!) en Z. Sauf que voilà le prix est dissuasif. Les optiques Sline ne sont de mon point de vue pas des optiques « grand public » , du moins pour moi c’est trop cher pour mon usage.

J ai bien vu la roadmap mais il n y a ni date, ni indication de prix.

Pensez vous que les otiques fixes ZDX seront dans la même gamme de prix que les FDX ?

Merci

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D5xxx ou z50
« Réponse #1 le: 18 nov., 2020, 12:58:49 pm »
Tu vas avoir les mêmes réponses que celles de la page des objectifs...

Si tu choisis un Z50, ne néglige pas le Z 16-50 f/3.5-6.3. Et il faudra prendre une bague FTZ pour utiliser tes autres objectifs, notamment le 35mm f/1.8
C'est un choix tourné vers l'avenir mais avec, pour le moment, l'incertitude sur les objectifs qui vont être développés pour les boîtiers DX à part les deux zooms déjà sortis.

L'autre solution est de prendre un D5600 que tu trouveras pour 650 à 700 € en kit avec son zoom AF-P 18-55 f/3.5-5.6 VR
C'est une solution directement opérationnelle avec tes objectifs actuels, mais qui t'enferme dans une gamme en fin de vie...

L'investissement est certainement un peu plus conséquent côté Z50, mais c'est la gamme au dessus avec 2 molettes, plusieurs boutons de fonction programmables, un autofocus nettement supérieur, un mode video beaucoup plus performant...
C'est aussi une manière différente de photographier, avec un viseur électronique qui montre la photo que vas prendre, ce qui permet de gérer beaucoup plus aisément la profondeur de champ et la correction d'exposition.

bref, le choix t'appartient !

D5xxx ou z50
« Réponse #2 le: 18 nov., 2020, 13:36:35 pm »

J'ai (j avais) un d5300 qui est HS.
Je souhaite donc le remplacer par un autre appareil. J était content du 5300 dans l ensemble ...

Certains m ont conseillé de passer sur z50, ce que j’avais écarté car trop cher.
Finalement je viens de le trouver (sans le chercher) a environ 700€. Neuf. Sous garantie. En france.

Donc la question se pose sérieusement car pour avoir un d5xxx c’est peu ou prou le même tarif.

Si j'osais un "parallèle historique", tu es dans la situation d'un amateur photo de fin 2004, équipé en Nikon, qui hésitait entre un D70 et un F75...

D5xxx ou z50
« Réponse #3 le: 18 nov., 2020, 14:15:32 pm »
Donc passage de l argentique au numérique. Rien que ça !

On a une idée de la sortie du 18-140 ? Et du prix ?


D5xxx ou z50
« Réponse #4 le: 18 nov., 2020, 14:39:27 pm »
ben voyons ... la différence c'est que le coût à l'usage d'un appareil argentique c'est environ 35€ toutes les 24 photos ... la différence à l'usage entre un Z50 et D5600 c'est 0.

Le d5600 fait aujourd'hui d'excellentes photos, qui peut dire que le Z50 fait mieux ? ce sont 3 points de plus sur une courbe MTF ? est-ce que dans 5 ans avoir préféré un D5600 aujourd'hui sera préjudiciable ? en quoi ? Si c'est pour changer dans 6 mois comme tous ceux qui se rendent compte qu'en fait c'est pas un Z6 qu'il leur fallait mais un Z6II ?

Les objectifs F sont existants, ils ne vont pas disparaître. Et ils sont nombreux.

700 et quelques pour un Z50 nu ... mais qu'est ce que tu vas faire d'un Z50 nu ? le 16-50 tout seul c'est 350€ donc le tout est plus cher qu'un kit ... et 700€ et quelques, c'est le prix d'un D5600, oui, mais avec son 18-140.

le Z 18-140, c'est pas difficile déjà de savoir qu'il sera plus cher que le 16-50 et probablement plus cher que son homologue F ... Et quand on voit que le 18-140 en monture F est déjà à 599€ seul ...


ce ne sont quelques réflexions comme dirait notre ami Orglop. Bientôt on va rebaptiser NikonPassion en ZPassion ...
galerie Flickr ; 2017 en 365 photos : Tookapic
chaine youtube : Papa et Nous

D5xxx ou z50
« Réponse #5 le: 18 nov., 2020, 14:52:02 pm »
Bientôt on va rebaptiser NikonPassion en ZPassion ...

Ce serait dommage , il me faudrait quitter le forum  :( :(
D500 - Z6 II - Z 24-70 f/4S - Sigma 70-200 f/2,8 DG OS HSM Sport - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - Sigma TC-1401 - FTZ 1
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

D5xxx ou z50
« Réponse #6 le: 18 nov., 2020, 14:56:52 pm »
ben voyons ... la différence c'est que le coût à l'usage d'un appareil argentique c'est environ 35€ toutes les 24 photos ... la différence à l'usage entre un Z50 et D5600 c'est 0.

Le d5600 fait aujourd'hui d'excellentes photos, qui peut dire que le Z50 fait mieux ? ce sont 3 points de plus sur une courbe MTF ? est-ce que dans 5 ans avoir préféré un D5600 aujourd'hui sera préjudiciable ? en quoi ? Si c'est pour changer dans 6 mois comme tous ceux qui se rendent compte qu'en fait c'est pas un Z6 qu'il leur fallait mais un Z6II ?

Les objectifs F sont existants, ils ne vont pas disparaître. Et ils sont nombreux.

700 et quelques pour un Z50 nu ... mais qu'est ce que tu vas faire d'un Z50 nu ? le 16-50 tout seul c'est 350€ donc le tout est plus cher qu'un kit ... et 700€ et quelques, c'est le prix d'un D5600, oui, mais avec son 18-140.

700 avec le 16-50 ...

D5xxx ou z50
« Réponse #7 le: 18 nov., 2020, 15:28:03 pm »
tu es bien sûr que c'est pas du marché gris ??? tu as un lien pour en faire profiter tout le monde ? :lol:
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D5xxx ou z50
« Réponse #8 le: 18 nov., 2020, 15:33:24 pm »
ben voyons ... la différence c'est que le coût à l'usage d'un appareil argentique c'est environ 35€ toutes les 24 photos ... la différence à l'usage entre un Z50 et D5600 c'est 0.

Tu as la mémoire courte sylvainmandin, ou tu es trop jeune  ;) !
En 2004, il fallait acheter le logiciel Nikon Capture pour développer les RAW. Le logiciel livré (Picture Project) ne permettait que de classer les images et convertir les RAW en JPEG.
Il fallait aussi un PC assez puissant avec du stockage et de de la mémoire vive en quantité suffisante pour traiter les fichiers de 6 mégapixels, costauds pour l'époque ! C'était un achat (ou un upgrade) d'un montant parfois aussi élevé que celui du boîtier, même en allant chez les intégrateurs chinois qui étaient nombreux Avenue Daumesnil...

D5xxx ou z50
« Réponse #9 le: 18 nov., 2020, 16:18:47 pm »
Pour ce qui est du coût de l argentique à l’heure actuelle je confirme ... que j ai un xg9 payé 50€ et que chaque péloche me coûtant moins de 7€ à devel’opper c’est pas si cher que ça comparativement au numérique pour lequel les boîtiers sont bien plus cher. Sans compter l ordinateur ...

Mais la n est pas le sujet ...

D5xxx ou z50
« Réponse #10 le: 18 nov., 2020, 16:43:37 pm »
ben voyons ... la différence c'est que le coût à l'usage d'un appareil argentique c'est environ 35€ toutes les 24 photos ... la différence à l'usage entre un Z50 et D5600 c'est 0.

Le d5600 fait aujourd'hui d'excellentes photos, qui peut dire que le Z50 fait mieux ? ce sont 3 points de plus sur une courbe MTF ? est-ce que dans 5 ans avoir préféré un D5600 aujourd'hui sera préjudiciable ? en quoi ? Si c'est pour changer dans 6 mois comme tous ceux qui se rendent compte qu'en fait c'est pas un Z6 qu'il leur fallait mais un Z6II ?

Les objectifs F sont existants, ils ne vont pas disparaître. Et ils sont nombreux.

700 et quelques pour un Z50 nu ... mais qu'est ce que tu vas faire d'un Z50 nu ? le 16-50 tout seul c'est 350€ donc le tout est plus cher qu'un kit ... et 700€ et quelques, c'est le prix d'un D5600, oui, mais avec son 18-140.

le Z 18-140, c'est pas difficile déjà de savoir qu'il sera plus cher que le 16-50 et probablement plus cher que son homologue F ... Et quand on voit que le 18-140 en monture F est déjà à 599€ seul ...


ce ne sont quelques réflexions comme dirait notre ami Orglop. Bientôt on va rebaptiser NikonPassion en ZPassion ...

belle analyse

quand on cède aux modes aux sirènes du marketing.

mieux vaut éviter de faire le bilan carbone de tout ça.

qui regrette le D70 ? son trou de souris pour cadrer son moirage et j'en passe ....  ;D ;D ;D

Boitiers Nikon avec les optiques qui vont bien.

D5xxx ou z50
« Réponse #11 le: 18 nov., 2020, 18:01:10 pm »

Le d5600 fait aujourd'hui d'excellentes photos, qui peut dire que le Z50 fait mieux ? ce sont 3 points de plus sur une courbe MTF ? est-ce que dans 5 ans avoir préféré un D5600 aujourd'hui sera préjudiciable ? en quoi ? Si c'est pour changer dans 6 mois comme tous ceux qui se rendent compte qu'en fait c'est pas un Z6 qu'il leur fallait mais un Z6II ?

Pour ma part, je compte le garder longtemps. J ai gardé mon. D5300 pendant 4 ans et si je ne l avais pas cassé, je l aurai encore et je ne me poserai pas la question d en changer (ça n empêche pas de regarder le menu cela dit).

D ou l idée de peut être partir sur une techno supérieure et plus durable si je prévois de le garder longtemps.

Je vois que les avis divergent sur la question mais j ai quand même pu trouver quelques éléments de réponse ici et là.

Merci à tous.

D5xxx ou z50
« Réponse #12 le: 18 nov., 2020, 18:22:14 pm »
mais je comprends tout à fait la démarche. Les Z sont plus petits, la qualité des optiques est là, c'est une technologie tout à fait valable ... là où je ne vois pas trop c'est ça :
plus durable si je prévois de le garder longtemps.
le système F est tout à fait durable ne serait-ce que par le parc d'objectifs qui passera de mains en mains pour encore des années si on veut être pessimiste et penser que plus aucun appareil ne sera commercialisé ... ce qui n'est pas pour tout de suite.
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D5xxx ou z50
« Réponse #13 le: 18 nov., 2020, 18:45:26 pm »
Je me suis mal exprimé excuses moi.

Je ne considère pas que le sytème Z soit plus durable.

Je m interroge à ce sujet plutot ...

D5xxx ou z50
« Réponse #14 le: 18 nov., 2020, 18:52:55 pm »
Bonjour,

Citation de: Fifix16
Pour ma part, je compte le garder longtemps. J ai gardé mon. D5300 pendant 4 ans et si je ne l avais pas cassé, je l aurai encore et je ne me poserai pas la question d en changer (ça n empêche pas de regarder le menu cela dit).

D ou l idée de peut être partir sur une techno supérieure et plus durable...

Pour ce qui serait de la durabilité du Z50 versus celle d'un D5600 pour ma part, je ne sais pas non plus ++ En sachant qu'un reflex comme les D5300, D5600 comportent une partie électronique qui est loin d'être négligeable.

Pour ma part l'intérêt d'un Z50 c'est que ce vous apporterait ou pas en plus un hybride Dx en monture Z, qui peut accepter des optiques en monture F via le FtZ et que ne vous apporterait pas un D5600 qui lui n'accepte que des optiques en monture F.

Exprimé autrement je pense qu'il est important de connaître avec plus de précision vos souhaits et éventuellement ce que vous pourriez reprocher à un D5600 versus un Z50 en dehors de cette notion de "durabilité" que vous mettez en avant. Si dans le mot durabilité, vous intégrez la notion que vous pensez demain acheter de nouveaux objectifs et que ceux-ci soient obligatoirement en monture Z, là je vous suis davantage.

Pour être plus précis, dans les trucs qui m'ont fait acheter le Z50 il y avait (liste non exhaustive) :
- l'Eye-AF
- le poids et la discrétion de l'ensemble Z50 + Z Dx 16-50
- une zone de couverture AF sur la quasi totalité du champ (à noter que le D500 l'offrait avant)
- un confort de visée et de mise au point manuelle supérieures à celle de mon D7200 car j'utilise encore des "antiquités" (entre autre AIS 105 micro f/4 et AIS 180 mm f/2.8 tous deux à mise au point manuelle) = concerne très peu de photographes en 2020
- utilisation possible de tout mon parc optique actuel qui s'est "adapté" en termes de focales au format APS-C (même si majoritairement j'ai des objectifs "plein format" cad FX)
- disposer enfin d'un vrai écran LiveView cad "réactif" (pas comme celui du D7200)
- souhait à terme seulement, de pouvoir utiliser des optiques Z (uniquement utilisables avec un hybride)
- si la visée optique (reflex) comme la visée électronique (hybride) ont leurs avantages et leurs inconvénients, à choisir actuellement je préfère la dernière (je vois directement si mon image est trop claire ou trop foncée avant de déclencher = donc je peux corriger illico)

Sinon avec les optiques que j'utilise (je ne possède qu'une seule optique Z = le Z Dx 16-50), je ne trouve pas que qualitativement mes photos soient meilleures prises avec mon Z50 vs avec mon ancien D7200 ou un D5600. Ce, en sachant que bien sûr, en prenant un Z50 (et des optiques Z) on paie le "prix de la nouveauté" qu'on ne paiera pas si on achète un D5600.

Tout dépend de ce que vous comptez faire avec, et comment vous souhaitez éventuellement compléter cet achat dans les 5 ou 6 ans à venir en matière d'objectif (F ou Z ??).

Bonne réflexion à vous.
Z50 + D610

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