Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Apocalypse_93 le 07 janv., 2009, 17:36:36 pm
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Bonjour à vous,
Cela fait pas plus de 3 mois que j'ai une D90 et je viens d'avoir un contrat de photographie d'un mariage. Je crois alors qu'un flash serait une bonne idée à avoir pour cela. Je n'ai pas de base solides par rapport aux flashes.
Je suis allé me renseigner chez un détaillant pour comparer les flashes SB-600 et SB-900 (le SB-800 n'étant plus disponibles au endroits que j'ai appelé) et je n'ai pas réussi à me faire une idée sur ces deux flashes. J'aurais besoin que vous de conseils sur le mariage d'un de ces flashes avec une D90.
Est-ce que toutes les fonctions du SB-900 peuvent être utilisées avec une D90 et vice-versa? Si non, je me dit que le prix ne vaut alors peut-être pas la peine d'être dépensé parce que la différence de prix est quand même là entre les deux modèles de flash... Mais alors est-ce que le SB-600 suffira par ses capacités et fonctionnalités? En même temps, si j'achète un SB-900, cela va peut-être durer plus longtemps en parlant des besoins futurs si jamais je deviens un photographe d'expérience :rolleyes:
Merci d'avance pour vos conseils et renseignements!
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Bonjour,
J'ai choisi le SB-600 en premier flash car l'écart SB-600/SB-900 ne me semble pas nécessaire pour une utilisation courante.
De toute façon, le SB-600, tu le gardera le jour ou tu voudra une config multi flash (tu peux l'utiliser en mode déporté sans fil).
@+,
Fabien.
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Parfait, merci pour la réponse!
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Le 900 est bcp plus convivial au niveau des menus, et c'est peu dire.
Le 600 est le pire à ce niveau, le 800 étant "moyen".
Je m'explique, pour bcp d'entre nous le flash est utilisé ...de temps à autre, et il m'est arrivé de partir "léger" avec seulement le 600 et d'être incappable de me souvenir sur le terain comment activer certains réglages (il est vrai que j'utilisais plus svt le 800).
Le 900 est en très gros progrès mais il est aussi nettement + volumineux.
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Merci, c'est quand même un bon point que tu apportes... J'étais parti pour acheter le SB-600 mais là je suis de plus en plus indécis...
J'aurais une autre question... Par rapport à la manière de diffusé le flash, je me demandais si un réflecteur directement monté sur le flash donnerais encore une lumière trop dure...?
J'imagine que le réflecteur directement monté sur le flash doit donner une lumière un peu plus naturelle que juste un diffuseur sur le flash, mais encore là, je pourrais tant qu'à ça utilisé la réflexion sur les murs/plafonds pour donner une lumière encore plus naturelle. Il y a cependant une perte d'intensité de lumière énorme je crois si le plafond est haut, non?
Bref, j'aimerais savoir ce que vous pensez du meilleur moyen de diffusion/réflexion pour des événements où il n'y a pas de possibilité de s'installer comme dans un studio...
Diffuseur sur le flash orienté vers le sujet? Réflexion directement à la sortie du flash orienté vers le haut? Réflexion sur les murs/plafond?
Merci à vous de partager vos avis et expériences!
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hello
tout dépend de ton sujet et de ce que tu veux au final.
pour un reportage de haut niveau (mariage) il te faut un flash puissant + un reflecteur quand le plafond est > 3 ou 4 mètres (et en plus il n'est pas souvent blanc)
et entraîne-toi beaucoup avant la cérémonie ! tu n'as pas le droit à l'erreur.
*****
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D'accord! Merci des conseils!
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Je suis passée récemment du D200 au D90.
Pas très forte en technique, j'avais un flash SB600 que j'utilisais peu car je n'arrivais pas bien à le paramétrer sans le mode d'emploi sous la main.
Mais il faut reconnaître que malgré la qualité du D90 en haute sensibilité, le flash peut quand même être très utile.
Du coup, j'ai acheté le SB900, complétement surdimensionné par rapport à mes besoins, mais sa facilité d'utilisation est telle que je m'en sers avec plaisir et que les résultats sont vraiment nettement supérieurs à ce que je faisais avec le SB600.
J'aime beaucoup utilisé le petit réflecteur (carte blanche) intégré et aussi le diffuseur vendu avec le flash quand les plafonds sont trop hauts ou pas blanc du tout.
L'utilisation en extérieur pour du fill-in est super aussi en tout automatique.
Donc c'est vrai que l'investissement est plus important, et sur le papier complétement disproportionné pour mon utilisation. Mais au moins je l'utilise ;-)
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Alors personnellement sur le D3 je travail beaucoup en lumiere déporté donc je ne sais pas vraiment si ce que je vais te dire va t'aider mais bon j'essaie quand même :)
Si j'ai bien compris tu veux utiliser ton futur flashs dans des conditions de reportage, mariage etc ... c'est bien ça ?
Le sb600 est le flash de reportage par excellence, il est petit (comparé au 800 ou 900), il est assez puissant pour un usage comme celui que tu veux en faire (si c'est bien ce que je pense), donc très sincèrement pas la peine de taper dans le plus haut de gamme, mais ce n'est qu'un avis perso.
Le sb-800 pour moi est le must pour bosser en lumière déporté chez nikon, pour des séance où on as le temps. Une puissance incomparable, malheureusement il est plus lourd, mais sur un pieds ça ne change rien. En reportage je ne vois pas l'intérêt d'avoir un 800, sauf si tu as le budget bien sur, car son temps de recyclage est quand même intéressant.
Le 900 pour ma part n'a pas grand intérêt, il est monstrueusement gros, un peu moins puissant que le 800 si mes dires sont justes, et ne trouve pas vraiment sa place dans la gamme existante ... je ne sais pas trop quoi en penser.
Enfin bref voila, perso je suis équipé de deux 600, avec un SU-800 pour les déporté sans passer par un flash maitre monté sur le boitier et je ne suis pas déçus, le seul soucis c'est que je pense qu'on a pas la même utilité des flash, donc mes conseils sont très certainement éronné.
En espérant t'avoir aidé.
Bye
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Si on oublie le SB 800 qui n'est plus au catalogue Nikon et se trouve de moins en moins facilement, le choix se fait entre le SB600 et le SB900 (le 400 est vraiment trop "juste" - il existe aussi des flashes compatibles, Metz ou autres).
Pour moi, le premier critère de choix d'un flash (à part son prix ) c'est sa puissance, exprimée par son nombre guide. Un flash puissant peut toujours délivrer un éclair moins puissant , quand un flash moins puissant ne dépassera jamais sa puissance nominale :D.
Il est vrai que les NG sont -sur le papier- assez voisins : 30 pour le SB600 et 34 pour le SB900.
Le deuxième critère, c'est sa facilité d'utilisation. Le SB600 a un menu qui est tout sauf intuitif et si on l'utilise seulement de temps à autres on a vite fait d'oublier quelles combinaisons de touches donnent accès à tel ou tel menu. Très frustrant dans le feu de l'action.
Le SB900 est conçu pour aller sur des boitiers FX : Il couvre un plus grand angle, d'où, probablement son nombre guide plus faible que celui de son prédécesseur SB800 . Même avec un DX on en tire avantage car on a un éclair direct plus uniforme sur tout le champ éclairé.
Le SB900 se recharge plus rapidement : 2 secondes nominal contre 3,5 s pour le 600
Le dernier avantage est plus adecdotique, sauf pour les boitiers dépourvus de flash pop-up : le SB900 peut être configuré en flash maître et pas le SB600.
Chacun de ces avantages considéré séparément peut être vu comme marginal, mais au total le SB900 est plus polyvalent et plus facile - et plus lourd de 100 grammes.
Cela dit, je comprends aussi qu'on hésite à mettre 150 € de plus dans le commerce.
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Justement, je me pose aussi la question entre le SB 600 et le SB 900.
A priori, le SB 900 à plus de fonctions que le SB 600, mais aucune des fonctions supplémentaires du SB 900 ne m'est vraiment utile (flash maître, mode auto avec cellule de mesure de la lumière ambiante, mode stroboscopique ...).
De plus, le SB 900 est plus volumineux (et pas un peu), plus lourd, se recharge plus lentement et est moins autonome.
Le seul point qui me fait hésiter, est que le NG du SB 900 est beaucoup plus grand que celui du SB 600.
J'ai acheté le magazine photo réponse d'avril dans lequel il y a un comparatif sur les flashs et après avoir lu l'article, j'hésite encore plus! Je ne suis même pas sur qu'il est intéressant d'acheter un flash Nikon.
Tout d'abord, le NG mesuré du SB 600 est de 22 alors que Nikon renseigne 30!
Le temps de recyclage mesuré du SB 900 est de 5.5s alors que Nikon annonce 2.3s.
Le temps de recyclage mesuré du SB 600 est de 3.5s alors que Nikon annonce 2.5s.
En plus P.R. fait la remarque suivante concernant le SB 900 : La température des couleurs du SB 900 est vraiment froide, à tel point qu'une correction manuelle de la balance des blancs est nécessaire!
Pour le SB 600, la remarque est la suivante : Lors des tests, l'exposition s'est montrée contrariante avec une tendance à sous-exposer. Le rendu général est un peu dur! Au final on reste sur sa fin et on attend le prochain modèle.
D'autre part, P.R. ne semble pas d'accord avec ce qui est dit dans ce poste concernant la simplicité d'utilisation.
Pour P.R., le SB 600 est simple à utiliser (c'est un point fort) et le SB 900 est complexe (c'est un point faible!).
Pour mon utilisation personnelle (photo de famille, photo lors des évènements type anniversaire, mariage, communions ...), je pense que les fonctions du SB 600 sont suffisantes. La caractéristique qui m'attire chez le SB 600 est sont encombrement "réduit".
Mais comme je n'ai aucune expérience concernant les flashs, je ne sais pas si le NG du SB 600 ne va pas me décevoir.
D'autre part, les remarques de P.R. me font hésiter à acheter des flashs Nikon.
Le problème, c'est que les flashs alternatifs sont tous très encombrant (d'après ce que j'ai vu jusqu'à présent).
Je me pose donc les questions suivantes :
- Les utilisateurs de SB 600 de ce forum sont-ils satisfaits de leur flash? Avec le recul, n'auraient-ils pas préféré acheter le SB 900?
- Le SB 600 donne-t-il un bon rendu et expose-t-il bien les photos dans la majorité des cas?
- Le SB 600 est-il simple d'utilisation comme annoncé par P.R.?
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- Les utilisateurs de SB 600 de ce forum sont-ils satisfaits de leur flash? Avec le recul, n'auraient-ils pas préféré acheter le SB 900?
- Le SB 600 donne-t-il un bon rendu et expose-t-il bien les photos dans la majorité des cas?
- Le SB 600 est-il simple d'utilisation comme annoncé par P.R.?
Juge par toi même, toutes les images suivantes sont faite avec deux SB-600:
http://ksh.be/photographie/sessionflash/KSH_0855.jpg
http://ksh.be/photographie/sessionflash/KSH_0859.jpg
http://ksh.be/photographie/sessionflash/KSH_0912.jpg
http://ksh.be/photographie/kristof/KSH_1615.jpg
http://ksh.be/photographie/kristof/KSH_1653.jpg
http://ksh.be/photographie/kristof/KSH_1679.jpg
Je ne sais pas si c'est convenable, mais en tout cas même pour des shoot "nomade" comme ceux là, la puissance du SB-600, sont temps de recyclage, et son "menu complexe" sont très satisfaisant ...
Certes le menu est compliqué, mais si tu t'en sert assez souvent, tu retiendra rapidement les combinaisons de touches, et puis si tu ne t'en sert pas assez souvent pour les retenir, ça veux dire l'utilité que tu as d'un flash ne mérite surement pas son achat :D
En tout cas bonne chance ;)
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La facilité d'utilisation, c'est vraiment subjectif. J'ai exprimé une opinion subjective ; chacun peut avoir la sienne et je la respecte.
En utilisation amateur (en gros: les week-ends), ce qui est mon cas, l'utilisation d'un flash est nécessairement épisodique, ce qui ne veut pas dire qu'on n'en a pas l'utilité.
J'utilise mon SB600 en slave déporté. Il est donc réglé une fois pour toutes et j'ai juste à l'allumer. Dans cette configuration, je n'ai pas besoin du menu. Petite anecdote : je suis tombé en panne de piles sur le SB800 et après m'être battu avec le menu du 600 pour le reconfigurer, j'ai fini par sortir les batteries pour les monter sur le 800. A nouveau, il s'agit strictement d'une opinion perso.
Cdlt
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bonsoir à tous
j'ai un d700 et un flash sb600 que je voudrai piloter en mode escave à partir du flash intègré au
boitier.
Après plusieurs essais le sb 600 ne part pas.
Question , faut-il un sb800 monté sur le boitier pour faire partis le 600?
Merci de vos lumières bienvenues.
amitiés
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bonjour.
Non, le flash interne du D700 pilote très bien le SB-600.
a/ vérifie que tu configures bien le flash interne en mode controleur (http://capteurs.blogspot.com/2009/03/d700-le-mode-controleur-pour-le-flash.html) tu dois voir C(éclair) après avoir validé. Fait attention au canal utilise ! (CH en bas)
b/ règle ton SB-600 en mode esclave. Tu dois choisir un groupe et un Canal (CH). Le canal doit être le même que sur le D700 et le groupe c'est A ou B
(ensuite tu choisis depuis le menu du D700 le fonctionnement de chaque groupe - TTL / M / -- (off) / AA ainsi que la correction / réglage de chaque groupe (la case juste à droite du mode de chaque groupe).
c/ OUVRE LE FLASH SUR LE D700 !! c'est l'éclair du flash interne qui pilote l'autre ! alors si on le laisse fermé ...
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Superloupiot, je ne sais pas ou tu as vu que le SB-900 se recharge plus lentement, mais t'as du rêver !! :D
Les temps donnés sont certainement ceux à pleine puissance ! le problème quand tu compares comme cela c'est que c'est faussé par rapport à une utilisation "réelle". En fait, le 900 va bosser en sous-charge, la ou le 600 tirera la langue et mettra donc plus de temps à recharger que le 900 lors de la prise de vue.
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Superloupiot, je ne sais pas ou tu as vu que le SB-900 se recharge plus lentement, mais t'as du rêver !! :D
Les temps donnés sont certainement ceux à pleine puissance ! le problème quand tu compares comme cela c'est que c'est faussé par rapport à une utilisation "réelle". En fait, le 900 va bosser en sous-charge, la ou le 600 tirera la langue et mettra donc plus de temps à recharger que le 900 lors de la prise de vue.
OK, c'est justement l'avis des utilisateurs qui m'intéresse.
Le magasine Réponses Photos indique que le temps de rechargement du SB-900 est de 5 secondes et que ça en devient agaçant.
C'est là que j'ai trouvé l'info!
Ceci dit, le SB-600 me tenterais bien car il est moins volumineux. D'après Réponses Photos, il est plus simple d'emploi et se recharge plus vite. La seule ombre au tableau, c'est le nombre guide qui bien qu'annoncé à 30 et de 22.
Je n'ai pas d'expérience avec les flashs si ce n'est le flash intégré de mon D60 dont le NG est de 12 voir 13 si utilisé en manuel.
De plus, le flash intégré n'est pas motorisé.
Si j'achète un SB-600 ou un SB-900, j'espère pouvoir éclairer tout l'angle de champs donné par la focale utilisée.
J'espère aussi pouvoir utiliser l'éclairage indirect grâce à la tête qui peut s'incliner vers le haut.
Je ne compte absolument pas utiliser plusieurs flashs -> pas besoin de la fonction maître.
Je ne compte pas non plus utiliser un mode manuel. La fonction automatique iTTL doit être suffisante.
Je cherche un flash facile d'utilisation, sans avoir à régler plein de paramètres. Les réglages doivent être automatiques.
C'est pas grave si les menus sont pleins d'options du moment que lorsque je l'allume, le flash est en automatique iTTL et communique avec le boîtier, ce qui me permet de l'utiliser immédiatement.
Je dois dire qu'au vu des photos de Ksh, je suis un peu perplexe sur le SB-600.
J'aurais penser que l'éclairage du flash aurait été plus fort que cela et couvrirait plus uniformément la scène.
Ça me fait vraiment réfléchir si ce n'est pas le SB-900 que je devrais choisir malgré sont encombrement et son poids.
Juste pour comprendre les photos de Ksh (qu'au passage je remercie pour les photos d'exemples):
Les photos 0855, 1653 et 1679 me paraîssent bien. L'intensité de l'éclair est bien dosée.
La photo 0859 me paraît sombre. Je ne comprend pas, on dirait que le flash n'a pas fonctionné! Est-ce du au NG du SB-600 qui est insuffisant ou est-ce voulu?
Les photos 0912 et 1615 ne sont pas uniformément exposées. Est-ce voulu ou est-ce une limitation du SB-600.
Maintenant, je n'utiliserai pas tant que cela le flash, mais lorsque je l'utiliserai, j'aimerais qu'il me donne de bon résultat.
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Au risque de te paraître bizarre,
Le flash c'est compliqué à utiliser. Surtout en tout auto ! Quand je dis compliqué à utiliser, je ne parle pas de réglages, mais d'arriver à obtenir une image satisfaisante. Ce qui risque d'arriver, c'est ce qui arrive à beaucoup d'entre nous. Tu arrives rarement à avoir une belle image lorsque tu mets le flash, alors au final tu le ranges et tu dis que seule la lumière naturelle donne des images corrects et que le flash c'est pourri ! en réalité c'est qu'on ne sait pas comment marche un flash et comment s'en servir pour creer la qualité de la lumière qui nous intéresse (augmenter la taille de la source lumineuse pour adoucir - rebond mur, plafond)
En tout auto, si ton sujet n'est pas centré tu risques d'avoir des surprises. (comme expliqué ici en anglais http://nikonclspracticalguide.blogspot.com/2008/01/4-so-what-is-flash-value-lock.html) Si tu es au grand angle avec des sujets petits et beaucoup de 'fond', tu auras des fromages blancs sur les gens etc ...
L'utilisation d'un flash ça s'apprend et un flash ça se règle ! ne serait-ce que pour compenser l'intensité de l'éclair. Dans ce sens, je trouve que le SB-900 est bien plus simple à utiliser car les réglages sont faciles à faire sur son interface http://capteurs.blogspot.com/2009/03/sb-900-question-dergonomie.html
Mais bon, je pense que l'on a une vision différente de l'utilisation d'un flash alors je ne sais pas si je suis le mieux placer pour te conseiller. Et cela ne reste que mon avis.
PS : je ne dis pas qu'il ne faut pas bosser en iTTL, je m'en sers beaucoup et ça fonctionne bien dans beaucoup de situations, mais je sais changer de réglage quand ça ne me donne pas satisfaction.
Les photos de KSH ne vont pas t'aider ! KSH utilise ses SB-600 en mode "controlé". Il sait ce qu'il fait avec ses flash, il utilise un parapluie, etc.. (quand je dis controlé, je ne parle pas de réglages, il est ptet en iTTL sur les 2 , mais il règle sa lumière en plaçant ses flash, en diffusant etc ...
A priori toi tu veux mettre le flash sur la griffe en mode iTLL et appuyer sur le bouton. La qualité de la lumière que tu vois sur ses images ne vient pas du fait qu'il utilise un SBx ou SBy, mais qu'il controle l'éclairage en plaçant sa lumière et définissant la qualité (dure, douce) de celle-ci.
Tu n'auras jamais ce qu'il obtient en laissant ton flash sur la griffe, peu importe que tu aies en SB-600 ou SB-900.
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Deux petits commentaires sur le nombre guide.
1- Il varie, de même que le temps de charge, selon l'état des accus.
2- Sur les flashes "modernes" qui incluent un système de zoom, le NG varie en continu selon le réglage adopté. Par exemple, le mode d'emploi du 600 (page 35) indique qu'il varie entre 26 pour une focale 24mm et 40 pour 85mm (et 14 avec le diffuseur sorti). Le tout pour 100 ISO et avec un capteur DX.
3- Il faudrait un flashmètre (que je n'ai pas) pour une mesure précise, mais je dirais à vue de nez qu'on perd 2 diaphs entre le 600 et le 800. Autrement dit, le 600 éclaire deux fois moins loin, ce qui devient critique par exemple pour le "rebond" au plafond.
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Je m'en sers en déporté pour les photos de produits et aucun problème très simple.
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Merci Andrelau por tous tes bons conseils je vais de ce pas essayer. Je te tiendrai au courant de mes avancés.Encore Merci.
Amitiés
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@Weepbitterly:
Par ta réponse, tu confirmes que le SB-600 éclaire vraiment moins que le SB-900. Merci.
@andrelau:
Merci pour les liens! Surtout le premier lien.
C'est super instructif. J'étais à 100 lieues de comprendre comment fonctionnait un flash et je trouve que l'explication donnée est vraiment impressionnante par sa clarté et sa précision.
Je vois qu'il ne sera pas du tout évident de maîtriser la photo au flash.
Au vu des réponses, je vais me diriger vers le SB-900, même s'il est plus encombrant.
Merci pour toutes ces réponses de qualités, ça fait plaisir!
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La photo 0859 me paraît sombre. Je ne comprend pas, on dirait que le flash n'a pas fonctionné! Est-ce du au NG du SB-600 qui est insuffisant ou est-ce voulu?
Plus je me situe loin de la scène à photographier moins l'éclair sera perceptible, sur cette image j'ai voulu montrer la disposition des flashs, et la lumière ambiante étaient énormément présente, c'est pourquoi le flash avait du mal à régler l'exposition. Mais ce n'est pas du au NG, juste que sur certaine configuration assez "compliquée" les calculs d'exposition sont énormément difficile à faire pour le système d'éclairage nikon, des fois il surexposera, d'autres il sous exposera, les scène dans ce genre ne sont pas facile ...
Les photos 0912 et 1615 ne sont pas uniformément exposées. Est-ce voulu ou est-ce une limitation du SB-600.
Non, cela vient juste du fait que le parapluie+flashs monté sur le coté gauche du modele étaient programmé à +2.5 comparé à celui qui était de l'autre coté, ce qui entraina une différence d'expo entre les deux parties du visage :)
Maintenant, je n'utiliserai pas tant que cela le flash, mais lorsque je l'utiliserai, j'aimerais qu'il me donne de bon résultat.
Je pense que le SB-600 te suffira, mais encore une fois, ce n'est qu'un avis perso.
Les photos de KSH ne vont pas t'aider ! KSH utilise ses SB-600 en mode "controlé". Il sait ce qu'il fait avec ses flash, il utilise un parapluie, etc.. (quand je dis controlé, je ne parle pas de réglages, il est ptet en iTTL sur les 2 , mais il règle sa lumière en plaçant ses flash, en diffusant etc ...
Oui exactement, c'est juste que je n'utilise pas les flashs nikon de la même maniere que vous, c'etait juste pour prouver ce que l'on peux faire "seulement" avec des SB-600 :)