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Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: geraldo05 le 30 juin, 2021, 17:06:16 pm

Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: geraldo05 le 30 juin, 2021, 17:06:16 pm
Bonjour,
J'ai mis la photographie de côté depuis 4 ans, j'aimerais m'y remettre en repensant mon matériel. Je possède un "vieux"  ::) Nikon D700 avec plusieurs optiques et puis un Fuji XPro1 avec 3 optiques.
Je suis intéressé en particulier par le reportage et les photos de nature (paysage, animalier tranquille pas d'oiseaux en vol...). Je pensais ne conserver qu'une seule marque, soit tout basculer en Nikon avec le D750 soit en Fuji avec le XT3 mais je viens de découvrir  :o que Nikon proposait des hybrides ! Le Z6 (version 1) me parait très bien sur le papier, et me permettrait d'avoir le meilleur des deux mondes (le plein format, conserver mes optiques Nikon, et le silence pour la photo de rue ou l'animalier).
Est-ce le bon choix d'après vous ?
Est-ce que la bague d'adaptation FTZ est une solution durable ou quelque chose de provisoire en attendant mieux ?
Merci
Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: Pr. Blurp le 30 juin, 2021, 18:17:42 pm
Si tu ne fais pas de photos d'action ou d'oiseaux en vol, le Z6 te donnera toute satisfaction ... si tu parviens à t'habituer au viseur électronique.
Avec la bague FTZ, tu pourras utiliser les objectifs F AFS ou AFP (presque) à l'identique qu'avec un reflex.
Attention aux objectifs F de marques tierces, dont certains ne fonctionnent pas avec la bague, ou les AFD, qui perdent l'autofocus.
Cependant, je pense que la bague FTZ est à considérer comme une solution transitoire, le temps de s'équiper d'objectifs Z, au moins pour les plus utilisés.
Si on choisit un système, c'est pour l'utiliser pleinement.
Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: geraldo05 le 01 juil., 2021, 09:29:00 am
Merci pour la réponse.
Le viseur électronique....  =| C'est bien pour ça que j'ai gardé mon réflex ! Tout le monde me conseillait de migrer sur Fuji mais je n'ai jamais vraiment été convaincu. Les images sont bien mais pas les sensations. L'électronique met de la distance entre nous et le monde et j'aime pas ça, mais c'est parce que je me fais vieux !  ;D
Pour ce qui est de la bague, je ne suis pas prêt de retrouver l'équivalent en monture Z. J'ai un parc Nikon récent : le 50mm le 85mm et le 300mm (avec multilicateur !) et quelques babioles : sigma 35mm Art, Tamron 70-200mm, Sigma macro.
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Posté par: Pr. Blurp le 01 juil., 2021, 13:26:06 pm
Sinon, le D780 n'est pas mal non plus.  ;)

Pour info, j'ai préféré le D850 pour succéder au D700 ; je tenais absolument à conserver la même ergonomie.
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Posté par: Xavier C le 03 juil., 2021, 14:03:36 pm
Bonjour à vous

Le viseur électronique....  =| C'est bien pour ça que j'ai gardé mon réflex !

Si le viseur électronique vous cause de mauvaises sensations visuelles (ce que je comprends tout à fait, et qui ne fait pas de vous un "vieux" !), alors, comme le suggère le Pr Blurp, il convient d'explorer l'hypothèse de rester dans la voie du reflex.
Avec la bascule d'un nombre croissant de photographes du reflex vers l'hybride, il y a de (très) bonnes affaires à réaliser sur le marché du reflex d'occasion.

Le D850 est - probablement - le sommet du reflex numérique chez Nikon (en dehors des reflex dits "monobloc" spécialisés pour "l'action", le sport, l'animalier rapide, etc.). Comme le signale le Pr Blurp, l'ergonomie du D850 (notamment la disposition des molettes et touches de fonction) ne dépaysera pas quelqu'un venant du D700.
En autres "options", le D850 offre de prendre des images à une définition moindre que ses 45MP maximaux, tout comme de prendre des photos au format APSC.
Et, à titre personnel, je trouve le viseur du D850 vraiment très bon.

Dans la même ergonomie que le D850, et un peu moins récent, le D810 fait aussi très bien l'affaire.

Avec une ergonomie légèrement différente ("roue" des modes, plutôt que le "trèfle"), une définition inférieure (24MP) mais largement suffisante pour beaucoup de façons d'exploiter les images, et un gabarit inférieur à celui du D850, le D780 pointé par le Pr Blurp est très bien né.
Quant au D750 (à l'ergonomie similaire et à la définition à celles du D780), un peu plus ancien que le D780, il est très loin de démériter.

Bref, pour quelqu'un qui n'a pas envie de basculer vers la visée électronique et qui a déjà un parc optique conséquent en monture F, ce ne sont pas les (très) bons reflex Nikon en 24x36 qui manquent !
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Posté par: geraldo05 le 03 juil., 2021, 15:06:16 pm
Merci Xavier C. j'avais en effet pensé aussi aux réflex Nikon mais en même temps 1) je ne voudrais pas avoir l'impression de m'embarquer sur le titanic et 2) le son du miroir des réflex est parfois rédhibitoire. Sans doute le prix à payer pour une jolie visée ?!
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Posté par: Xavier C le 04 juil., 2021, 16:43:35 pm
Merci Xavier C. j'avais en effet pensé aussi aux réflex Nikon mais en même temps 1) je ne voudrais pas avoir l'impression de m'embarquer sur le titanic et 2) le son du miroir des réflex est parfois rédhibitoire. Sans doute le prix à payer pour une jolie visée ?!

1) Pour le côté "Titanic"
Certes, les reflex n'ont pas vraiment d'avenir au catalogue des marques qui en fabriquent encore. Et l'avenir est donc aux hybrides.
Ce n'est pas pour autant que les reflex perdront leurs capacités du jour au lendemain. Un reflex d'aujourd'hui restera un très bon outil dans les années à venir, même s'il ne bénéficiera pas des avancées technologiques qu'apporteront les futures générations d'hybrides.
Ce ne sera donc pas un naufrage, mais une stagnation.

2) Pour le son des mouvements des miroirs
Oui, ce sont peut être rédhibitoire dans des situations où le silence est exigé, ou tout au moins préférable. Que ce soit pour un concert de musique de chambre, ou face à des animaux furtifs, par exemple.

Si j'ai pointé l'option de rester en reflex, c'était parce que j'avais cru comprendre, dans vos propos, que la visée électronique n'était pas votre tasse de thé.
Mais personne ne pourra choisir à votre place entre hybride et reflex, parce que vos sensations vous seront très personnelles.

Pour ma part, à titre 100 % subjectif, j'aime beaucoup utiliser mes reflex Nikon (D850 et D500, aujourd'hui, après avoir commencé avec le D300s puis le D700), tout comme j'aime beaucoup utiliser mon hybride (un Z6 II aujourd'hui). L'hybride n'a certes pas la visée aussi claire que le reflex (en pleine lumière notamment), mais je m'accommode très bien de son côté pratique.
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Posté par: geraldo05 le 04 juil., 2021, 18:06:35 pm
Merci à tous pour vos conseils. Effectivement, il faut que je me décide et le choix n'est pas simple. L'idéal serait de conserver les 2 mais bon... Hier j'ai couvert un mariage en recourant à mes deux boitiers et mes plus belles photos sont celles que j'ai faites avec le D700.  :O 
Je vais poursuivre ma réflexion de mon côté.
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Posté par: Xavier C le 05 juil., 2021, 15:30:50 pm
mes plus belles photos sont celles que j'ai faites avec le D700.  :O 
Il me semble nécessaire d'être prudent sur les avis de ce genre, pour plusieurs raisons. Par exemple :

- il peut y avoir un biais d'appréciation : "j'ai envie que mes photos au D700 soient les meilleures (parce que j'aime beaucoup ce boîtier), donc je les vois meilleures" ;

- il peut y avoir des facteurs objectifs au fait qu'elles soient meilleures à vos yeux : les réglages internes au boîtier pour la prise de vue (contraste, accentuation, etc.) pour faire du JPEG, ou ceux en post-production à partir d'un RAW ; la différence de performance optique si vous avez photographié avec des objectifs différents entre les boîtiers comparés ; etc. ; la matrice du capteur (ex : filtre de Bayer sur le D700, face à filtre X-Trans de Fuji) ; la gestion des couleurs par l'un et l'autre boîtiers ; etc. ;

- il peut y avoir, aussi, une différence qui vient de votre plus grande familiarité avec le D700 qu'avec l'autre boîtier, dans la gestion de la mise au point (par exemple).

Et ce n'est jamais très facile d'analyser soi-même ce qui relève du subjectif et de l'objectif dans un avis comme "mes photos au D700 sont meilleures".
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Posté par: geraldo05 le 05 juil., 2021, 15:41:16 pm
Et ce n'est jamais très facile d'analyser soi-même ce qui relève du subjectif et de l'objectif dans un avis comme "mes photos au D700 sont meilleures".
J'en suis conscient ! mais j'ai aussi parfaitement le droit d'être de mauvaise foi !  :lol:
J'ai fait Fuji+35mm/1.4 et Nikon 85mm/1.8 et 35mm/1.4 Certaines photos sont équivalentes, difficile de dire quel boitier elles sont sorties, et d'autres n'ont rien à voir. Ca rejoint un peu ce que je constate sur les photos faites sur les boitiers APSC en général, et en particulier XT2, XT 3 etc. quelque chose me gêne. Le rendu du plein format me semble plus naturel, plus doux. oui c'est peut-être subjectif.
Je viens à l'instant de vendre mon XPRo1, donc mon achat se précise. ;C
Je vais prendre en compte :
la qualité d'image
le parc optique
la visée
la discrétion
le moins intimidant pour le sujet
la portabilité (celui qu'on peut le plus facilement avoir avec soi)
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Posté par: Xavier C le 05 juil., 2021, 15:58:32 pm
J'en suis conscient ! mais j'ai aussi parfaitement le droit d'être de mauvaise foi !  :lol:
C'est un droit que je revendique pour moi-même, je n'en prive donc pas les autres, pour ce qui d'une affection pas toujours rationnelle/ ;)

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Ca rejoint un peu ce que je constate sur les photos faites sur les boitiers APSC en général, et en particulier XT2, XT 3 etc. quelque chose me gêne. Le rendu du plein format me semble plus naturel, plus doux. oui c'est peut-être subjectif.
Sur ce point du "rendu", plusieurs facteurs se croisent, dont ceux liés au boîtier (définition du capteur, taille du capteur, etc.) et ceux liés aux optiques (piqué, etc.).
Par exemple, pour ma part, il m'arrive de préférer des optiques dont le piqué est moins "superlatif", moins "chirurgical", ou des boîtiers de définition pas trop grande (les 24MP du Z6 plutôt que les 45MP du D850, par exemple) pour certains portraits, ou pour des paysages mélancoliques.
C'est parfois dans l'impression visuelle de transition entre les plans que l'on peut ressentir la différence entre divers formats de capteurs. A condition de la rechercher, probablement.

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Je vais prendre en compte :
la qualité d'image
le parc optique
la visée
la discrétion
le moins intimidant pour le sujet
la portabilité (celui qu'on peut le plus facilement avoir avec soi)
J'ose glisser un autre facteur, peut-être le premier : le style de photo pour lequel vous utiliserez votre futur système. Cela influe, à mon sens, sur les "notes" à donner aux différents critères.
Par exemple, aurez-vous besoin que la gamme optique comprenne de très grands angles, ou de longs téléobjectifs ? Ou d'une "rafale" de folie ?
Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: geraldo05 le 05 juil., 2021, 16:05:34 pm
Mon style de photo : le reportage, quelques portraits, un peu d'animalier tranquille. Je n'ai pas besoin d'une bête de course, staibilisé, AF de compétition, wifi et gps  ;D.
quant à la vidéo... Comment dire ...  ::) Je me considère comme photographe point barre  =D
En nikon je possédais presque toutes les focales du 20mm, 24mm, 28mm, 35mm, 50mm, 85mm, 105mm, 180mm et 300mm, mais à tout garder ce serait un 35mm ou 40mm et un 85 ou 100mm, auquel j'ajouterais un 24mm pour le paysage et un 300mm/400mm pour l'animalier.
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Posté par: geraldo05 le 05 juil., 2021, 16:12:27 pm
Sur ce point du "rendu", plusieurs facteurs se croisent, dont ceux liés au boîtier

J'ajouterai que même à f1.4 je n'ai jamais eu cette sensation de profondeur avec mon APSC ou sur les photos que je vois des hybrides Fuji. D'où ma question de départ sur le Z6 et j'avoue que je ne sais pas encore. Si je vois un Z6 autour de 1000€ avec une bague, je crois que je le prendrai, ne serait-ce que pour me faire une idée.
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Posté par: Pr. Blurp le 05 juil., 2021, 16:48:38 pm
Là, il y a une annonce qui vient de passer :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193418.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193418.0)
Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: geraldo05 le 05 juil., 2021, 17:12:16 pm
 :O Merci !
Titre: Nikon Z6 pour remplacer un D700 ?
Posté par: geraldo05 le 09 juil., 2021, 11:35:22 am
J'ai eu vent du coût exorbitant des cartes mémoires sur le Z6 première version. Ca refroidit !
En revanche j'ai découvert cet objet : Nikon Z5
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Posté par: Pr. Blurp le 09 juil., 2021, 13:36:34 pm
Si tu ne te sers pas de l'écran supérieur ni de la rafale, c'est comme de Z6.
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Posté par: geraldo05 le 09 juil., 2021, 13:42:32 pm
Si tu ne te sers pas de l'écran supérieur ni de la rafale, c'est comme de Z6.
Oui c'est ce que j'ai vu. Le test de Jean-Christophe est très intéressant.
Le mode rafale ne m'intéresse pas particulièrement, mais c'est un plus, non négligeable.
Le Z5 a l'avantage du double slot !
merci