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Hors ligne Pierre

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #15 le: 10 janv., 2022, 18:56:54 pm »
Oui c'est une question qui a selon l'approche que l'on a des réponses qui seront plus ou moins différentes... il n'y pas pas une seule réponse (ce serait trop simple) mais il n'y pas non plus de mauvais choix. de tes besoins, contraintes, volontés,, envies viendra le choix final.

Bonne réflexion, il faut parfois laisser "murir" un projet pour en sortir un choix judicieux. La prochaine rando tu va cogiter...   ;D

Pierre


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Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #16 le: 10 janv., 2022, 19:07:05 pm »
Je me torture les méninges depuis longtemps pour trouver le meilleur compromis lorsque je pars en balade, pour équiper mon boitier, actuellement le D750, mais dans peu de temps un Z6 2.
A priori, un Z6 2 complété par le Z 24/120 f4 + Un 70/200 f4 avec bague (en attendant le même en Z ..?) voilà qui couvrirait l'essentiel des besoins... Mais pas très pratique, et surtout je n'aime pas trop changer d'objectifs en randonnée, peur des poussières, pas le temps, photos manquées...

Puisque tu vas avoir un Z6 II dans peu de temps, pourquoi ne pas l'accompagner d'un 24-200 f/4-6.3 en randonnée.
Ce serait un combo léger et efficace. Côté qualité et notamment piqué et maîtrise de la distorsion, le 24-200 f/4-6.3 est d'un tout autre niveau que les zooms "couteau suisse" qu'a pu sortir Nikon en montre F, en DX ou FX. La grande monture et le faible tirage ont permis des progrès spectaculaires.

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #17 le: 10 janv., 2022, 19:29:24 pm »
Bonjour,
Pour voyager léger, rando ou voyage touristique, un Z6 (I ou II) associé au Z 24-200mm f4-6.3. Le Z6 à la ceinture avec le système Peak Design, donc les deux mains libres et rien à l'épaule ou autour du coup, seul une batterie de rechange dans la poche en cas que...
Photo traitée par DxoPureRaw puis dans darktable
Z7_II - Z6 + FTZ - Nikkor Z 70-180mm f2.8 - Nikkor Z 24mm f1.8 - Nikkor Z 24-70mm f2.8 - Nikkor Z 28mm f2.8 - Z TC x2- Nikkor 50mm f1.4G(FX) - Nikkor 105mm f2.8 - Nikkor 300mm f4E PF ED + TC 14EIII - TC 20EIII  - Sigma 500 f4.5 HSM EX APO DG - Sigma TC 1401 et TC 2001

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #18 le: 10 janv., 2022, 21:14:18 pm »
Ma motivation serait de ne pas avoir à changer d'objectif...
Lorsqu'on est seul en balade , randonnée ou autre sortie photographique, si on est seul, ce n'est pas un trop gros problème. Mais dès qu'on a de la compagnie ne serait-ce qu'une personne, ce que j'apprécie par ailleurs, et même si cette personne est de la meilleure volonté... on a bien rarement le loisir de changer d'objectif,
D'où l'importance aussi de bien réfléchir à l'ergonomie ! Exemple : en ville, transporter son matériel photo dans un sac à dos n'a rien de très pratique.

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #19 le: 14 janv., 2022, 02:13:50 am »
Un partage d’expérience…

Je suis un pur photographe amateur qui voyage. Le poids est donc un élément essentiel, même au détriment d’un peu de qualité, un seul boitier donc, avec une bonne courroie.

Changer un objectif est parfois compliqué (poussière) et je me limite toujours à 2 objectifs (poids). Voyager à plusieurs m’oblige à shooter vite, bien plus que si j’étais seul.

Je partais avec un D750+24-120 f4 pour mon plus grand bonheur mais je me suis laissé tenter par un Z6 II+24-200 f4-6.3 Z (moins lourd et moins encombrant mais avec une 2ème batterie). C’est du FF.

En fonction des destinations, j’emmènerai un 20 mm ou un 85 mm f1.8, paysages ou portraits.

Le choix est toujours cornélien

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #20 le: 14 janv., 2022, 19:27:21 pm »
Mimi et Arianelle, postez nous encore des photos acev ce 24/200, il semble impressionnant ! et complété comme le suggère Arianelle par un GA et un 85, c'est peut-être une très valable et bonne solution...
Henri G Meunier

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #21 le: 28 janv., 2022, 18:55:25 pm »
Bonsoir Henri G MEUNIER,

Je prends votre post en route en sachant que bcp de choses intéressantes ont déjà été dites.

Je n'utilise plus le plein format depuis que je suis passé au numérique, mais sur le fond, je me dis que bcp d'entre nous sommes confrontés à cette question. Par contre pas sûr qu'on se torture tous les méninges pour autant.

Comme vous, je me dis que partir en balade accompagné (surtout par qqu'un qui ne serait pas passionné de photo) est différent de partir seul. Et pour ma part, ce que je vais emporter avec moi, sera impacté par cette présence ou son absence. Si je ne suis pas seul, je privilégie au moins un zoom trans car je sais que le + svt je disposerai de moins de temps pour prendre mes photos.

Ensuite j'essaie de savoir ce qui me semble prioritaire à prendre en photo, et surtout comment j'aimerais le prendre (donc qqe part avec quoi..). En sachant que sous le terme balade, je peux sous entendre marche à pied sur longue distance et sur terrain plus ou moins escarpé, donc matériel photo léger car il y aura éventuellement autre chose à porter (je pense entre autre à la bouteille d'eau, mais pas que). En sachant que matériel léger ne rime pas obligatoirement avec meilleur équipement possible sur le plan créativité et/ou qualitatif. Si je dois privilégier la qualité et créativité, je partirais plutôt sur au moins 2 focales fixes. Par contre, plutôt un seul boîtier, que 2 pour le poids, même si un hybride nu, ne pèse pas tant que ça. C'est juste u peu plus encombrant.

Dans ma pratique (je vais m'exprimer en équivalent plein format > du + léger au + fourni) :
- en config "minimale" 1 boitier + 35 mm fixe > si accompagné le 35 est remplacé par un zoom 24-70 ou un 24-120. Avec un Z6, le 24-200 semble très bien en termes de plage focale et sur les premiers retours qu'on en a ++ (à priori nettement meilleurs que ce qu'on pouvait obtenir cette fois en APS-C avec des zooms de type 18-200 soit qd même des eq. FF 27-300) / revers de la médaille ce type de zoom est moins compact, l'ouverture maxi est limitée, et svt de type glissante = maintenant, pour partir léger, il faut parfois faire des concessions..)
- 1 boîtier + 2 optiques 35 mm + "135 mm fixe" qui pour le moment n'existe pas en tant que tel en Z (j'utilise actuellement en priorité mon Z 105 MC comme second objectif, parce que je suis aussi un fana de proxy-macro > ça me donne donc un éq FF de 157.5 mm) - idem si accompagné, le 35 est remplacé par l'eq 24-70 ou eq. 24-120 > mais du coup avec un Z6 et l'option 24-200 je pense que je garderais mon 35 mm fixe > 35 + 24-200 soit 2 cailloux, mais zoom de voyage + une focale fixe qui ouvre + gd. Bien sûr, le 35 peut églt être remplacé par une autre focale. Par contre, rien n'interdit avec un plein format de remplacer le télé fixe, par un zoom de type 70-200 f/4. Pb sur un Z6, pour le moment pas de Z 70-200 f/4 (en + du 35 fixe), qui constituerait pour moi un bon compromis VS l'actuel z 70-200 f/2.8 en termes de.. poids, d'encombrement et aussi, de prix. Reste que le 70-200 f/2.8, sur le plan qualitatif semble top.
...etc. Puis ensuite :
- config 2 boîtiers (ça m'arrive aussi / le + svt, surtout si je suis accompagné !! > donc pour le moment c'est hybride APS-C + reflex APS-C) : un avec le 24-70, l'autre soit avec l'équivalent FF de mon Z 105 MC (mais uitlisé sur APS-C), soit avec un zoom télé "moyen" type 70-200 ou + en FF. Tjs pareil, savoir ce qu'on recherche. Le + svt on doit faire des impasses. En général si j'ai poussé jusqu'à 2 boîtiers, je peux emporter en plus d'autres optiques dont mon zoom UGA mais je suis en APS-C (sur Z6 j'hésiterais dans ce cas entre le zoom UGA Z 14-30 f/4 pour là aussi le poids et l'encombrement versus la version f/2.8 et.. le Z 20 mm f/1.8 fixe).
Le fait de disposer de 2 APN Nikon et même format de capteur a ses avantages (un objectif en monture F peut passer indifféremment de l'un à l'autre sans changement d'utilisation, crop identique, même marque = même logique, menus très proches) et ses limites (un objectif en monture Z ne peux pas se monter sur le reflex, donc il n'y a pas interchangeabilité totale, alors que l'inverse via le FtZ permet le contraire - Ok perte de l'AF sur Z si optique F de type AF-D.
Ceci est bien sûr à différentier de l'utilisation de 2 APN Nikon, mais de taille capteur différente => "extension" de la plage focale ou de son équivalent cad que lorsque certains utilisent un Z6 + Z50, leur 24 mm fixe cadre logiquement comme un 24 mm sur le Z6 (en 24 Mpix), alors que monté sur l'APS-C il est alors utilisé comme un "équivalent" 36 mm (en 20 Mpix)  = 1 optique : 2 "équivalents" focale. Ok, ceux qui, à la place du couple Z6+Z50 utilisent soit un D850, soit un Z7 voire un Z9 disposent déjà de cette "extension" d'équivalent focale du fait de la hte résolution. Qqge part un capteur FF > 36 Mpix permet de diminuer si on le souhaite le nombre d'objectifs emportés tant qu'on désire une résolution minimale d'environ 20 Mpix. C'est d'ailleurs ce qui est proposé sur les Leica Q (Q et Q2) à focale fixe, non interchangeable et à capteur plein format à la différence des Fujifilm de la série x100 à capteur APS-C. Les Leica Q avec une focale fixe de 28 mm, du fait de disposer d'un capteur hte résolution lui permet (comme un Z7 et autres Nikon de ce type) lui aussi de proposer plusieurs modes de recadrage (certes avec une baisse de résolution au prorata de l'équivalent focale obtenu 35, 50 et même 75 mm).

Bref, pour voyager + léger, sans avoir à changer d'objectif ou pour changer moins svt d'objectif, je pense que cette option (Nikon Z7/Z7II ou Leica Q2) n'est pas à écarter. Si on priorise réellement le poids, l'encombrement et le fait d'avoir à moins changer d'optique, tout en disposant d'un très haut niveau qualitatif (reste à déterminer où chacun place la barre), je pense qu'on peut davantage accepter d'en payer le surcoût financier (le beurre et l'argent..). En neuf, comme en occasion. Un Z7II pèse le même poids qu'un Z6II. Un Z 35 mm f/1.8 sur le Z6II sera utilisé uniquement comme un 35 en 24 Mpix, sur le Z7II de manière théorique, il peut être utilisé bien sûr comme un 35 en 45 Mpix (ou + bas) mais aussi comme "équivalent" 52.5 mm (en cadrage Dx) avec un résolution proche de 20 Mpix. Au lieu de porter un 35 et un 50, on n'aura à porter et à prendre qu'un seul objectif pouvant ouvrir à f/1.8 (pour le Z 35 mm f/1.8 S). Nuance.       

Pour le sac, si je dois bcp marcher, perso je préfère un sac à dos (moins pratique pour sortir le matos, mais meilleur pour mon dos) sinon je peux aussi utiliser un sac en bandoulière (là c'est clair, surtout en config 2 boîtiers, c'est ce que je préfère pour la rapidité de sortie, rangement des boîtiers. Dès que j'ouvre mon sac, les 2 boîtiers chacun armé d'un objectif différent sont directement utilisables et "interchangeables". Par contre sur longues distances, je trouve ça nettement moins bien pour le porter).

Reste ensuite la question éventuelle d'un trépied (poses longues, HDR, focus stacking, panos..) = mais là, je suis généralement seul ++

C'est juste un avis

Bon WE à vous.

PS : Un Z 50 + Z Dx 16-50 (eq. FF 24-75) c'est très compact et très léger. Par contre, même si c'est évident, dès que je passe dans ma config de base, cad Z50 + 24 fixe (eq. FF 36 mm) c'est déjà nettement moins compact mais à peine plus lourd. A l'inverse des photographes qui comme vous utilisent un FF, je n'exclue pas un jour de revenir éventuellement en FF, donc qqe part partir avec qqe chose d'un peu plus lourd et encombrant. Pas obligatoirement pour ne plus utiliser ce format, car le format APS-C me convient d'abord pour le crop, mais pour le compléter. On a chacun nos souhaits.
« Modifié: 28 janv., 2022, 23:11:53 pm par orglop450 »
Z50 + D610

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #22 le: 29 janv., 2022, 08:18:41 am »
Je n'ai pas le courage de orglop pour détailler mes choix....

Pour moi, c'est très simple :
- Z6 + 24-200 pour les voyages
- Z50 + 16-50 pour les balades légères pas loin de chez moi à pied ou en VTT.

Il faut ajouter à cela quelques vieux objectifs utilisables avec le FTZ : Sigma macro 50 et 105, Nikon 50 f/1,8 AFS, Tamron 17-35

Et tout cela correspond parfaitement à mes besoins. Aucun regret d'être passé à 100% Z pour mes boitiers.

La qualité des zooms Z est étonnante. Je me suis livré à quelques comparaisons avec mes fixes : dans des conditions de lumière raisonnables, il est bien difficile de voir des différences.

A gauche : Z50 + 16-50 f/8 à 35mm
Au milieu : Z6 + 24-200 f/8  à 50mm
A droite : Z6 + 50 AFS f/8
« Modifié: 29 janv., 2022, 08:23:11 am par Jac70 »

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #23 le: 29 janv., 2022, 08:52:58 am »
Bonjour Jac70,

Je n'ai pas le courage de orglop pour détailler mes choix....

Pour moi, c'est très simple :
- Z6 + 24-200 pour les voyages
- Z50 + 16-50 pour les balades légères pas loin de chez moi à pied ou en VTT.

Il faut ajouter à cela quelques vieux objectifs utilisables avec le FTZ : Sigma macro 50 et 105, Nikon 50 f/1,8 AFS, Tamron 17-35

En photo, les images valent pour moi bcp plus que les mots.

Merci pour votre réponse.

C'est vrai qu'Henri G MEUNIER est d'abord demandeur pour rester utilisateur exclusif du plein format en 24 Mpix. Mettre en lumière certains avantages du plein format mais en résolution > 36 Mpix, du format APS-C, comme des nouvelles optiques Z; me semble logique.

Avec une config  Z7 + 1 seul objectif > entre le Z 24-200 f/4-6.3 et le Z 24-120 f/4 S, perso j'hésiterai pour les raisons que j'ai développées. En cadrage Dx, le 24-120 cadrant alors en eq 36-180, le tout à f/4 constant     

Quand au Z50 + Z Dx 16-50 (eq FF 24-75), tjs config 1 APN + 1 optique question compromis poids-volume et résultats, j'adore (entre autre, ça rentre dans ma poche),

Bonne journée à vous
 
Z50 + D610

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #24 le: 29 janv., 2022, 12:13:39 pm »
Merci de nouveau pour vos avis, merci à Orglop pour son long développement. Je n'ai pas encore fait vraiment on choix. Je pense attendre encore un peu avant de passer à l'hybride parce que mon D750 fonctionne très bien, que j'ai encore mon D700, sans compter mon bon vieux D80... et pas mal de bons objectifs comme le 24/70 Sigma f2.8 que j'ai mis en vente chez Camara mais qui ne trouve pas preneur, même à prix très bas !
Je n'utilise plus depuis que j'ai le 24/105 f4
Actuellement, je "travaille" essentiellement avec ce dernier objectif. J'ai constaté en regardant mes photos que la plupart étaient prises entre 60 et 105 (faute de plus), j'aime le rendu un peu condensé du téléobjectif, même si je ne fais pas que ça;   j'ai donc commandé en plus le Nikkor 70/200 f4... (J'ai un 180mm 2.8 que j'adore, mais il est un peu trop spécifique)
Dans un premier temps, pour moi, le plus raisonnable serait alors de partir avec mon D750 + 70/200 en bandoulière, avec dans le sac à dos le D700 avec mon 35 mm... Ce n'est pas vraiment très léger, mais bon...
(a mon sens, un 35 mm est beaucoup plus polyvalent qu'un 180, donc plutôt cette configuration que celle d'un 24/105 + 180 par exemple)
Sauf que, pour le paysage, je n'aurais pas les 24mpx du D750...
L'idéal ensuite serait deux boitiers hybrides, par exemple un Z5 + 35mm et un Z6.2+mon 70/200 f4... Mais il faudrait que je puisse revendre au moins une partie de mon ancien matériel, si non j'aurais un peu une impression de gâchis... Il marche encore trop bien. Si je partais de rien ce serait différent, mais là j'ai beaucoup investi et je ne suis pas certain que le prix d'une reconversion totale vaille la peine en terme de qualité... Ce dilemme doit agiter actuellement pas mal de photographes je suppose... (Voilà, le problème du matériel photo c'est qu'il est de trop bonne qualité !!!!)
Henri G Meunier

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #25 le: 29 janv., 2022, 13:16:06 pm »
Bonjour Gwenn@Prigent !

Votre jugement est bien abrupt pour quelqu'un qui n'a pas utilisé lui même le 24-200 f/4-6.3 VR...

J'ai un Z6 II, un 24-70-f/2.8 S, un 70-200 f/2.8 S et c'est pourtant le 24-200 f/4-6.3 que j'emporte le plus souvent en voyage. Et la qualité me convient. Je la trouve même excellente pour un objectif offrant une plage focale aussi étendue.
En revanche, je ne vous le conseillerais pas pour des photos de chats surtout si, comme c'est probable, une grande partie sont faites en intérieur.

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #26 le: 29 janv., 2022, 14:27:40 pm »
Le plus adapté me semble être le Z6II + 50 2.8 MC. L’intérêt de ce combo est la compacité et la capacité de faire des plans très rapprochés étant donné que le 50 MC est un objectif macro.

Éventuellement pour avoir des objectifs plus lumineux et spécialisés intérieur / extérieur, l'alternative suivante est possible :
40 f2 pour les photos en intérieur + 85 1.8S pour les photos en extérieur

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #27 le: 29 janv., 2022, 17:12:54 pm »
Bonjour,

J'ai parcourue votre fil, une amie à le 24-200 sur un Z6 II c'est moyen tant par la qualité sur les bords quel qu'en soit la focale et ou par l'énorme ouverture. L'hybride me tente pour la photo de mes chats par son poids et sa maniabilité, la qualité de ce zoom est piètre.

Tu as sans doute mal regardé mon comparatif un peu plus haut entre
A gauche : Z50 + 16-50 f/8 à 35mm
Au milieu : Z6 + 24-200 f/8  à 50mm
A droite : Z6 + 50 AFS f/8

Le 24-200, à f/8, est tout-à-fait comparable au 50mm Nikon f/1,8 AFS, qui est généralement considéré comme un bon objectif, que ce soit sur les crops au centre ou sur le bord droit.
Ce zoom est sans doute le meilleur transtandart actuel, tous les testeurs sont d'accord sur ce point !

Je ne suis pas sûr que ton amie en tire le maximum ! Bien sûr, le revers de la médaille de sa compacité est que l'ouverture n'est que de f/6,3 dans les longues focales. C'est sans doute cela que tu appelles "l'énorme ouverture".... Le nombre est élevé, mais l'ouverture est petite.
Ce n'est donc sans doute pas un objectif "spécial chats" en intérieur, à cause de sa luminosité réduite, mais de là à parler de piètre qualité....Pour moi, en voyage, il n'y a pas plus pratique à l'heure actuelle, avec une qualité remarquable.

Si les chats m’intéressaient, je les photographierais plutôt avec mon 50mm !









« Modifié: 29 janv., 2022, 17:25:33 pm par Jac70 »

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #28 le: 29 janv., 2022, 19:15:25 pm »
bonsoir,
Dans un premier temps, pour moi, le plus raisonnable serait alors de partir avec mon D750 + 70/200 en bandoulière, avec dans le sac à dos le D700 avec mon 35 mm... Ce n'est pas vraiment très léger, mais bon...
je ne comprends toujours pas l'intérêt d'avoir deux boîtiers. un paysage, contrairement à un lapin, ça ne se sauve pas trop vite. Alors, dans mon cas je monte toujours le plus long objectif en cas de rencontre fortuite et je change lorsque j'ai le temps de composer.
galerie Flickr ; 2017 en 365 photos : Tookapic
chaine youtube : Papa et Nous

Idées pour un équipement idéal en randonnée...
« Réponse #29 le: 31 janv., 2022, 12:55:27 pm »
Bonjour,

... et surtout je n'aime pas trop changer d'objectifs en randonnée, peur des poussières, pas le temps, photos manquées...

Enfin, l'idée serait de pouvoir utiliser deux boitiers sans trop alourdir le sac...

... Dans un premier temps, pour moi, le plus raisonnable serait alors de partir avec mon D750 + 70/200 en bandoulière, avec dans le sac à dos le D700 avec mon 35 mm... Ce n'est pas vraiment très léger, mais bon...

En pratique avez-vous pu déjà tester cette configuration D750 + 70/200 et D700 + 35 ?

Certes en remplaçant D750 et D700 par 2 hybrides type Z6II, on gagne du poids sur les boîtiers. Par contre, cela me semble moins net pour les optiques, dans la mesure où le Z 70-200 f/4 n'existe pas, prendre le 70-200 f/4 en monture F rajoute le poids du FtZ. Quand au Z 35 mm f/1.8 S, il pèse un poil plus lourd que son homologue AF-S 35 mm f/1.8 seul (par contre il est plus léger qu'AFS 35 + FtZ).

Partir avec 2 boîtiers, comme je l'ai dit, je peux avoir intérêt à le faire dans un certain nbre de situations, par contre seule votre expérience sur le terrain vous donnera des réponses sur les avantages mais aussi les inconvénients, dont effectivement le poids ajouté que cela représente.

Tester, même avec 2 reflex, c'est évident que si vous pouvez le faire, cela vous apportera des réponses.

Pour partir léger, de tte façon on est svt contraint de faire des compromis, soit sur certaines fonctionnalités, soit sur certaines possibilités (je pense entre autre à l'ouverture maxi de certains zooms, surtout ceux à ouverture glissante. Donc pas le simple débat f/4 VS f/2.8, mais plutôt f/3.5-5.6 voire 3.5-6.3 VS f/4 constant) et/ou sur la qualité aux ouvertures que vous, vous utilisez.

En attendant votre retour sur ce test.

Bonne journée à vous.
Z50 + D610

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