Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: halt2010 le 26 avril, 2015, 08:10:48 am

Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: halt2010 le 26 avril, 2015, 08:10:48 am
Bonjour,

Une question de néophyte qui me traverse l'esprit ces derniers temps:

En déplacement, quand je veux photographier des paysages ou monuments, quels services peut m'apporter un pied ?
Quel confort apportent un monopode ou un trépied ? Quels sont les avantages et inconvénients de l'un et l'autre ?  :hue:
Et puis-je fixer mon boitier directement sur ce pied ou dois-je utiliser une rotule ? Je ne me rends pas compte actuellement de l'intérêt de ce dernier accessoire...  :P
Merci de vos avis éclairés! :)
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Cynik le 26 avril, 2015, 08:23:05 am
La rotule fait la jonction entre le pied et le boitier, et est articulée pour permettre de cadrer librement avant de fixer la position définitive de l'appareil.

Si t'as besoin d'un trépied, et t'en aura besoin un jour, dis-toi bien que c'est pas un accessoire, mais un outil à part entière aussi indispensable dans certains cas qu'un objectif, ou au moins qu'un éclairage adapté.

Du coup, autant te dire tout de suite qu'il faut pas envisager d'y mettre moins de 150€ si tu veux pas gaspiller ton argent dans un truc en plastoc qui finira à la poubelle après ta troisième crise de nerf, et si possible avant ta première crise cardiaque.


D'une manière générale, il faut bannir le plastique de ta vie de toute façon. J'appelle ça du résidu de pétrole. Bref...


La bonne nouvelle, c'est qu'il existe des supers trépieds combiné monopodes!! Ça résout la question du "quoi acheter?" quand tu aura résolu la question du "pourquoi acheter?" ;)
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: didierropers le 26 avril, 2015, 10:52:07 am
Quel confort apportent un monopode ou un trépied ? Quels sont les avantages et inconvénients de l'un et l'autre ?  
Les deux partent du même principe : stabiliser le boitier pour permettre des prises de vue à vitesse faible, prises de vues qui conduiraient systématiquement à des photos floues si elles étaient faites à main levée en raison du flou de bougé.

La différence entre les deux, c'est que le trépied permet d'abaisser la vitesse de manière infinie, le monopode permet seulement de gagner quelques IL. Depuis l'apparition des systèmes de stabilisation optique (VR, OS, VC...), le monopode a perdu de l'intérêt car ces systèmes permettent en gros le même gain sans encombrement aucun.

Le trépied, en revanche, permet des vitesses de prise de vue très lentes.
C'est utile lorsqu'on veut utiliser un diaph très fermé pour obtenir un maximum de profondeur de champ.
C'est indispensable la nuit si on tient à garder une qualité d'image optimale (donc sans augmenter la sensibilité).
C'est aussi indispensable si on veut effectuer plusieurs prises de vue avec un cadrage strictement identique.
C'est encore indispensable lorsqu'on souhaite soigner une prise de vue qui demande à ce que le boitier soit strictement vertical (architecture).
On ne peut pas s'en passer pour faire des poses longues (filés d'eau, de lumière)
On l'apprécie aussi en photo de paysage lorsqu'il s'agit de peaufiner un cadrage très précis et d'attendre la lumière ! Ou encore lorsqu'on utilise des filtres dégradés qui doivent être positionnés de manière parfaite par rapport au cadrage.

Bref, des tas d'applications possibles qui justifient effectivement qu'on y mette le prix car autant un trépied stable est très utile, autant un trépied branlant n'est d'aucune utilité.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 26 avril, 2015, 11:04:34 am
Le monopode garde son intérêt avec les objectifs lourds, comme les gros téléobjectifs, en soulageant les bras du photographe, qui aura moins tendance à trembler par tétanie.

Utile aussi en macro, pour la même raison, avec l'avantage sur le trépied d'être extrêmement mobile, son emprise au sol étant négligeable.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 26 avril, 2015, 11:22:56 am
Tout a été dit.
Bien sûr trimbaler un trépied est contraignant, bien sûr il y a des situations (en ville par exemple) où déployer un trépied n'est pas envisageable, mais un trépied est absolument indispensable :
- pour obtenir une grande profondeur de champ quelles que soient les conditions de luminosité
- pour peaufiner ses compositions au petit poil
- pour supprimer tout risque de flou de bougé
etc...

Bien choisir sa rotule est peut être encore plus important que le choix du trépied.
Pense aussi au plateau rapide en "L" pour passer facilement de la position horizontale à verticale sans devoir faire des contorsions avec ta rotule.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: hervé-51 le 26 avril, 2015, 11:27:21 am
Bonjour à vous tous
Je ne sors jamais sans mon monopode qui est à poste sur mon sac photo Lowepro 400AW  quant à mon pied photo c'est un Bilora avec niveau
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: halt2010 le 26 avril, 2015, 12:24:21 pm
Je viens de lire pas mal de choses sur le Net et, concernant la rotule, je vois fréquemment "plateau rapide". Qu'est-ce exactement ? Est-ce que ce dispositif permet de passer rapidement du portrait au paysage (ce que semble indiquer emvri) ?
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Howen le 26 avril, 2015, 12:35:32 pm
En déplacement, quand je veux photographier des paysages ou monuments, quels services peut m'apporter un pied ?

Tu es devant un monument ou un bâtiment et il y a des passants qui te gênent pour prendre ta photo...
Tu fais une pose longue (B) en fermant au maximum et éventuellement avec un filtre gris neutre et ainsi les gens qui passent devant ton sujet ne seront pas visibles, mais ton sujet, lui, le sera.
Sans pied, c'est impossible.

Tu es dans la foule, tu voudrais prendre une photo d'un évènement mais cette foule t'en empêche : tu mets ton APN sur ton monopode et avec ta télécommande tu peux prendre ta photo en hauteur en levant ton monopode...

Tu es au 40eme étage sur le balcon... tu voudrais prendre une photo qui pourrait donner une photo type "aérienne" : tu prends ton monopode et tu l'étends face à toi pour prendre ta pdv avec ta télécommande.

Etc etc...
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Posté par: emvri le 26 avril, 2015, 12:49:08 pm
Il me semble que tu as un D7100.
Voici à quoi ressemblent les plateaux rapides chez Really Right Stuff pour D7100 : http://www.reallyrightstuff.com/Shop/D7100-and-D7200/

Les plateaux rapides font la liaison entre la rotule et le boitier, et permettent une insertion/ désinsertion par définition "rapide".

Le modèle angulé (plateau rapide en "L") permet de passer facilement de la position horizontale à verticale (source Really Right Stuff  http://www.reallyrightstuff.com) :
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Howen le 26 avril, 2015, 12:52:00 pm
Voici un de mes trépieds qui est léger,
se transforme en monopode,
fourni avec une rotule,
permet l'inversion pour la macro
et peut supporter 8 kg quand même.
Cerise sur le gâteau : pas cher du tout.
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Posté par: Virindi77 le 26 avril, 2015, 17:37:55 pm
Le monopode c'est surtout pour les téléobjectifs, ca soulage du poids, ca aide la stab et ca peut même presque la remplacer si l'objectif en a pas. Pour des paysages et monuments.. c'est plutôt le trépied qui est utile quand la lumière baisse.
Comme les autres l'ont dit, il vaut mieux investir dans du bon matos direct.. les petits trucs à 30-40€, c'est bon pour un compact..

Benro fait aussi du matos qui a un bon rapport qualité/prix.
J'ai un monopode A49F charge 25Kg, rotule Ball N2 charge 12Kg. Prix total 140€
C'est bien robuste, ca supporte parfaitement mon boitier + le Sigma 150-600 soit pas loin de 4KG, en verrouillant la rotule je le porte en balance sur l'épaule ca bouge pas d'un poil.
J'ai souvent lu que pour être safe, il faut diviser par 2 la charge admise annoncée pour que rien ne bouge.

J'ai pas encore acheté de vrai trépied.. je sais que j'aurais la flemme de le sortir. C'est à prendre en compte, est-ce que tu acceptes l'encombrement, passer du temps à le mettre en place, à cadrer précisément.. ou bien est ce que tu préfère être très mobile, faire plus de photos, même si elles sont pas toutes parfaites.
Une belle lumière ca peut être très éphémère, perso je préfère prendre beaucoup de photos, bouger...
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: halt2010 le 26 avril, 2015, 19:33:59 pm
@virindi77: la rotule ball N2 dont tu parles c'est la "Benro N Series Ball Heads - N2" ? Comment passes-tu de la position paysage à la position portrait ? J'aimerais trouver un plateau rapide permettant de passer d'une position à l'autre très rapidement...
Je suis un peu comme toi, je préfère être davantage mobile et doubler voire tripler certaines photos, plutôt que de m'encombrer d'un trépied lourd et pas pratique à transporter. C'est vrai que ce monopode est vraiment light! J'accepte un petit sac sur le dos, mais pas plein et lourd !
Je n'ai actuellement qu'un petit zoom transtandard et au total, le poids est de moins de 1,3 kg, donc pas de souci de ce côté.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: didierropers le 26 avril, 2015, 19:48:17 pm
Pourquoi ne pas attendre d'en avoir besoin pour réellement savoir ce qu'il te faut ?
Sincèrement, avec des optiques stabilisées et légères, le monopode présente peu d'intérêt.
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Posté par: Cynik le 26 avril, 2015, 19:49:12 pm
Attends d’être sur d'avoir cerné tes besoins avant d'acheter quelque chose; un trépied ne se revend pas aussi facilement qu'un objectif, et un monopode encore moins.

Encore une fois, les deux n'ont pas vraiment le même usage, et personnellement, ce que fait le monopode, je le fais aussi bien avec un bout de ficelle tendu entre mon pied et l'objectif, ou même avec la sangle du boitier enroulée en tension autour de mon coude. En revanche, poser 30" sans un bon trépied, j'en suis incapable.

Cela dit, je n'utilise pas de lourd téléobjectifs. Donc encore une fois, il faut bien cerner tes besoins, et il est peut-être encore un peu tôt dans ta pratique pour envisager cet achat.
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Posté par: emvri le 26 avril, 2015, 19:49:39 pm
un trépied lourd et pas pratique à transporter
Quel poids maximum te semble acceptable ? Dans tous les cas transporter un trépied représente une contrainte.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Virindi77 le 26 avril, 2015, 19:51:06 pm
Je l'utilise uniquement avec gros téléobjectif, donc si il faut passer de paysage à portrait (que je ne fais jamais dans ces cas là..) c'est au niveau du collier de l'objectif que ca se fait, le déserrer pour qu'il glisse librement.
Sinon, si c'est fixé au boitier, la rotule peut être inclinée à 90°, mais ca déséquilibre le tout.
Utiliser un truc en L comme sur la photo pourquoi pas, mais c'est pas rapide.
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Posté par: emvri le 26 avril, 2015, 19:52:57 pm
Utiliser un truc en L comme sur la photo pourquoi pas, mais c'est pas rapide.
pas rapide, tu rigoles ?  ;D
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Posté par: halt2010 le 26 avril, 2015, 20:12:06 pm
Merci de vos commentaires. Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Il m'est bien sûr difficile de chiffrer le poids acceptable d'un pied; pour le savoir, il me faudrait l'expérience que je n'ai pas. J'ai vu des poids qui varient de moins de 2 kg à plus de 6 kg. En ajoutant une rotule, dont certaines pèsent près de 900g, ça peut atteindre un poids tout de même important. Je suis piéton, pas motorisé, c'est moi qui porte, pas un véhicule, donc, si je peux éviter de me charger, je préfère.  =D

Je n'ai pour l'instant pas encore ressenti le besoin d'un support, mon matériel est peu lourd. Pour l'instant, j'ai désactivé la stabilisation VR du zoom et ça ne m'a pas fait défaut... Je me renseigne car je veux en savoir davantage à ce propos. Mais je ne suis pas encore prêt à franchir le pas, c'est, je crois, prématuré.  =)
J'envisagerai l'achat d'un monopode ou trépied le jour ou j'achèterai une focale un peu plus longue, 600 mm ou voisin, pour photographier des animaux. Ou si je me penche sur la macro qui m'attire mais que je n'ai pas encore pratiqué. Et ce n'est pas pour très bientôt.  =)

Après tout, je n'ai mon APN que depuis 5 semaines, donc je suis encore un newbie, un grand débutant avec des millions de questions plein la tête (j'en ai posé quelques unes sur ce forum, et j'ai beaucoup apprécié les réponses fournies!)  =|
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Posté par: Weepbitterly le 26 avril, 2015, 20:51:29 pm
concernant la rotule, je vois fréquemment "plateau rapide". Qu'est-ce exactement ?

S'il n'y a pas de plateau rapide, la liaison entre la rotule et le boitier se fait par un boulon, qui se visse sous la semelle. Ce qui n'est pas très rapide à visser+bloquer / débloquer + dévisser.

Le plateau rapide est en deux parties : la partie femelle se visse à demeure sur la rotule à la place du boitier ; ou bien elle est très souvent fondue en même temps que le corps de la rotule, ce qui évite une liaison vissante supplémentaire, source de vibrations. La partie mâle se visse à demeure sous le boîtier, ou sous le collier de pied de l'objectif quand il en a un. Les deux parties, mâle et femelle, s’emboîtent en un clic. Donc rapidement :D .

Problème n°1 : chaque marque a son propre système de plateau rapide (voire même plusieurs systèmes dans une même marque), et ils sont incompatibles entre eux. "Petit" détail à intégrer lors du choix de la rotule.

Problème n°2 : Si il faut démonter le plateau rapide fixé au boîtier pour le remonter sur un collier de pied, ça devient un plateau doublement lent :D . Il faut donc disposer de plusieurs plateaux, fixés à demeure sur le boitier et les objectifs, pour profiter réellement du système. Et bien entendu, les plateaux supplémentaires ne sont pas offerts - quand ils peuvent être achetés séparément - à vérifier aussi.

Problème n°3 : le plateau rapide occupe à plein temps l'écrou sur la semelle du boitier. Ce qui exclut l'utilisation de certains accessoires, systèmes de portage, barrettes-flash, monopode... , qui l'utilisent aussi.

Problème n°4 : tous les plateaux rapides ne se valent pas. Les systèmes d'entrée de gamme (comme le RC2 de Manfrotto et beaucoup d'autres similaires) utilisent un plateau de petite surface qui se bloque par un simple excentrique. Il existe d'autres systèmes, à levier + ressort de rappel (Manfortto RC4...) ou à blocage à vis (Arka Swiss...) qui sont plus performants.

Reste plus qu'à créer un fil dédié aux plateaux rapides :D
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: didierropers le 26 avril, 2015, 21:08:28 pm
Que de problèmes !  :lol:  :lol:
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Virindi77 le 26 avril, 2015, 21:25:12 pm
pas rapide, tu rigoles ?  ;D

Ben t'es bien obligé de séparer le boitier du trépied le temps de tourner, tu peux pas simplement basculer tout en le gardant fixé, ce qui serait plus rapide et sécurisant.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 26 avril, 2015, 22:18:07 pm
Dans ce cas, une rotule standard suffit : on dévisse, on bascule, on revisse, c'est fait.

L'intérêt du système en L est que l'on n'a pas à retoucher l'angle, qui reste invariable, à 90° exactement. Alors qu'avec la rotule basculée, il faut affiner le réglage à chaque basculement (avec un niveau ou un repère dans le cadre) pour être pile à l'horizontale ou à la verticale.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 26 avril, 2015, 22:38:39 pm
Que de problèmes !  :lol:  :lol:

... :D

Faut juste y penser avant de choisir.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 26 avril, 2015, 23:19:06 pm
J'ai vu des poids qui varient de moins de 2 kg à plus de 6 kg. En ajoutant une rotule, dont certaines pèsent près de 900g, ça peut atteindre un poids tout de même important.
Hors solution pour lourds télés, il existe des trépieds de qualité (en carbone) d'environ 1kg pouvant supporter un réflex. On peut aussi trouver des rotules de qualité aux alentours de 300g.

Ben t'es bien obligé de séparer le boitier du trépied le temps de tourner, tu peux pas simplement basculer tout en le gardant fixé, ce qui serait plus rapide et sécurisant.
Parce que contorsionner la rotule à 90° pour placer le boitier en mode vertical est très sécurisant ?

L'intérêt du système en L est que l'on n'a pas à retoucher l'angle, qui reste invariable, à 90° exactement. Alors qu'avec la rotule basculée, il faut affiner le réglage à chaque basculement (avec un niveau ou un repère dans le cadre) pour être pile à l'horizontale ou à la verticale.
Surtout, sans système en L, le boitier en position verticale se retrouve en porte à faux et même avec la meilleure rotule du monde, le blocage parfait est loin d'être assuré.

Impossible aussi sans système en L de faire des assemblages avec des prises de vue verticales (photo)
source : http://www.reallyrightstuff.com/Be-a-Gear-Expert/Panoramas-Made-Simple_2/Eliminate-Parallax.html
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 27 avril, 2015, 00:14:09 am
Surtout, sans système en L, le boitier en position verticale se retrouve en porte à faux et même avec la meilleure rotule du monde, le blocage parfait est loin d'être assuré.

Le porte-à-faux existe aussi bien avec le système en L. Il n'a simplement pas la même direction.

Impossible aussi sans système en L de faire des assemblages avec des prises de vue verticales (photo)
source : http://www.reallyrightstuff.com/Be-a-Gear-Expert/Panoramas-Made-Simple_2/Eliminate-Parallax.html

Ce n'est pas ce système (seul) qui permet des assemblages panoramiques sans déformations de rotation. L'alignement correct est obtenu en faisant coïncider le point nodal de l'objectif et l'axe de rotation : la flèche verticale rouge de ton illustration. Pour cela on utilise des têtes panoramiques, qui permettent de reculer l'axe de rotation à sa valeur utile. Comme le rail de réglage inférieur que tu présentes sur ton illustration.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 27 avril, 2015, 00:29:41 am
Le porte-à-faux existe aussi bien avec le système en L. Il n'a simplement pas la même direction.
Pas compris.
Entre ces 2 configurations, laquelle a-t-elle le plus de chance de se casser la figure et avec laquelle la rotule sera-t-elle la plus difficile à bloquer ?
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Virindi77 le 30 avril, 2015, 19:56:50 pm
Je viens de recevoir mon trépied Benro A3570T, acheté 130€.
Je le voyais pas si balèze.. gros et assez lourd. Ca sera à utiliser très occasionnellement..
Très robuste, bien construit.. charge admise 25Kg, à l'aise quand on le prend en main; on sent que ca va pas bouger. Je lui ai collé la rotule ball N2 ca le fait bien.
Voilà le genre de matos que je recommanderais à quelqu'un qui veut pas se ruiner.

Du coup quand je vois le prix des trépieds très haut de gamme.. 500.. 600€ je me dis que ca doit être des trucs de cosmonautes.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 01 mai, 2015, 00:37:40 am
Emvri : préférence pour la seconde photo.
Je suis sûr que tu penses que la meilleure solution est la 1e.  
Ben oui  :hue:, le plateau rapide en "L" est spécifique au boitier (c'est à dire conçu aux mensurations de la semelle du boitier) et il n'y a strictement aucun jeu du moment qu'il est correctement vissé (il y a des butées de part et d'autre de la semelle).
Pour une utilisation verticale ou bien pour faire des panoramiques, il n'y a rien de mieux.
Essaye et on en reparle.

idéalement si l'optique est longue, plus lourde que le boitier, la fixation au trépied doit se faire sur l'optique.  ::)
si cette fixation existe bien sûr
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Virindi77 le 01 mai, 2015, 09:03:12 am
Ah oui 18Kg pas 25 pour le A3570T, au temps pour moi. Encore que replié je suis sûr qu'on peut y poser bien plus.

On est d'accord Emvri, sauf peut être brunocb750 qui s'alimente en énergie uniquement par le fait de pas être d'accord avec les gens; c'est un besoin vital donc on lui en veut pas.  ;D

Le plateau en L c'est sûr que le poids porte bien mieux au milieu dans cette config. Mais t'es obligé de le détacher. Dans un monde parfait on pourrait le faire glisser sans le sortir. Mieux encore, il serait rond tout autour du boitier. :)
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: KL3M le 01 mai, 2015, 12:54:55 pm
Ah oui 18Kg pas 25 pour le A3570T, au temps pour moi. Encore que replié je suis sûr qu'on peut y poser bien plus.


C'est le A4570T qui supporte 25Kg ;)
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Cynik le 01 mai, 2015, 15:22:31 pm
Bah moi je vais formuler ta question autrement: où est le centre de gravité du couple boitier-trépied, et vaut-il mieux être dans l'axe de ce centre de gravité, ou en porte-à-faux, cas de figure de la rotule basculée en position portrait?
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Cynik le 01 mai, 2015, 15:41:50 pm
Perso, j'ai jamais testé ce système, alors je vais pas m'acharner à défendre un truc que je connais pas, et je trouve plus rapide et pratique de basculer la rotule sur un axe, mais pour ce qui est de l'équilibre, j'aurai tendance à penser que ce système en L est quand même plus sécurisant.

En basculant la rotule, on a un double déséquilibre: le boitier qui se retrouve à coté de l'axe du trépied, plus l'objectif qui déséquilibre le tout vers l'avant.

Cela dit, j'aimerais voir comment se fixe précisément le boitier au L, car j'ai quand même un doute sur la fiabilité du truc, mais j'imagine qu'il doit y avoir de tout, le meilleur comme le pire.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 16:10:46 pm
Les téléobjectifs, optiques les plus lourdes, ont souvent un collier de pied.

Pour passer en cadrage vertical, on ne bascule pas la rotule, on tourne simplement l'optique d' 1/4 de tour dans son collier, sans modifier le centre de gravité.

Je ne dis pas que le plateau en L est inutile.

Je constate simplement que le point d'encrage sur le boîtier de tous les systèmes est le même : l'écrou de pied de la semelle (forcément, il n'y a que celui-ci :D ) ; et que ce serrage sans blocage autorise de petits mouvements du boîtier... surtout si on bascule le boîtier dans le sens inverse du pas-de-vis, déclencheur vers le bas -  ce qui n'est pas le cas du plateau en L, mais qui se trouve être la position conseillée à main levée.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 01 mai, 2015, 19:02:14 pm
Cela dit, j'aimerais voir comment se fixe précisément le boitier au L, car j'ai quand même un doute sur la fiabilité du truc, mais j'imagine qu'il doit y avoir de tout, le meilleur comme le pire.
Il se visse comme un plateau rapide conventionnel simple.

Quelques références déclinées selon les modèles de boitiers :
Really Right Stuff : http://www.reallyrightstuff.com/Shop/Plates-for-Nikon/
Markins : http://www.photoproshop.com/Camera-Accessories/Camera-L-Brackets/Nikon/
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 20:57:51 pm
C'est presque comme vouloir fixer à un trépied un boitier équipé de son grip

Là, je crois que n'importe qui, au plus tard lorsque le montage aura été installé, aura réalisé qu'il y a un sérieux problème :D
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: didierropers le 01 mai, 2015, 20:58:53 pm
Concernant le supposé  déséquilibre  ( :hue:) en position portrait, je ne pige pas et si tel était le cas, on à un système à 3 jambes, suffit de positionner une jambe du trépied là où le boitier est en mode portrait, à droite ou à gauche pour un meilleur soutien...
Je pense en effet que la stabilité de l'ensemble boitier-optique-trépied ne pose aucun problème dans ce cas, pourvu qu'on positionne le boitier au-dessus d'une jambe.
En revanche, ce qui est vrai c'est que le couple exercé sur la rotule est bien plus important qu'en position paysage. Et là, si on utilise un ensemble boitier+optique lourd, la rotule est sollicitée à l'extrême et la bloquer de manière précise peut s'avérer compliqué. Avec le système en L, l'ensemble boitier + optique exerce beaucoup moins de couple sur la rotule.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 21:03:30 pm
il faut avoir une ancienne rotule de conception sérieuse de type 3 axes avec son large support fixe (monobloc) recouvert de liège

Le liège ne servait qu'à protéger la semelle du boîtier d'éventuelles rayures... tout en empêchant une fixation ferme.

Il a été abandonné, de même que la rondelle de caoutchouc livrée avec certains boitiers (dont le FE) , depuis belle lurette. Non sans raisons.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 21:25:07 pm
les grip magnésium sont très solides et plaque de renfort pour le taraudage

Magnésium ou autre composants, même plastique, cela implique en tout état de cause une double liaison par une simple vis de 6mm de diamètre, boîtier/ grip + grip/ rotule au lieu d'une seule.

Et en cadrage vertical, ça augmente encore le porte-à faux.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Cynik le 01 mai, 2015, 21:44:01 pm
Faudrait quand même rappeler que tous les systèmes dont on parle sont fiables, et qu'on est juste en train de pinailler pour savoir lequel s'approche le plus de la perfection selon l'usage qu'on en a.

Je ne pense pas qu'un seul de ces systèmes ne mette le matos en danger.


Pour ce qui est du cadrage portrait en utilisant la rotule seule, je sais bien que le porte-à-faux ne suffit pas à faire basculer l'ensemble, mais ce déséquilibre peut générer des vibrations supplémentaires qu'il n'y aura pas avec le système L par exemple.

Cela dit, c'est négligeable, mais ce n'est pas moi qui ai commencé à parler des vibrations sur trépied...
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 21:45:40 pm
Je t'envoie ma vielle rotule Gitzo et on verra si ton constat est toujours le même.  =D

J'en ai une (vieille rotule Gitzo avec protection liège)... Pas besoin de m'envoyer la tienne :D

Je constate que ce procédé n'est plus repris sur les rotules récentes...

Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Weepbitterly le 01 mai, 2015, 21:51:35 pm
Je ne pense pas qu'un seul de ces systèmes ne mette le matos en danger.

... c'est la moindre des choses ! :D

On parle bien 1°) de la chasse aux vibrations et 2°) du ripage entre deux prises de vue, qui fait que deux images successives, théoriquement identiques, ne le sont pas, car l'ensemble a bougé entre les deux.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: Cynik le 01 mai, 2015, 23:48:30 pm
concours des vieilleries, faut que je poste ma rotule.  =D

double + 1  :)

PS : et on est bien obligé de pinailler lorsque l'on constate du flou à cause de l'obturateur qui fait vibrer toutes le puces à l'intérieur au 1/80-90e seconde à main levée ...  :lol:

Justement, dans ce cas précis, j'aurais tendance à penser que le système L est plus stable que d'avoir le boitier en dehors de l'axe du trépied.

Mais encore une fois, j'ai pas essayé et j'en ai pas l'utilité, donc si des volontaires veulent faire le comparatif (faudrait au moins un D810, et une mire au rapport 3:1 pour que ce soit probant) je serai curieux de connaitre le résultat, mais comptez pas sur moi pour m'y coller.  ;D
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 02 mai, 2015, 01:02:06 am
Concernant le supposé  déséquilibre  ( :hue:) en position portrait, je ne pige pas et si tel était le cas, on à un système à 3 jambes, suffit de positionner une jambe du trépied là où le boitier est en mode portrait, à droite ou à gauche pour un meilleur soutien...

Le trépied est simple d'emploi mais manifestement certains ne savent pas s'en servir à bon escient par exemples le tube devant servir de jambe de force positionné n'importe comment (cas ci-dessus) ou pas mieux voir pire déployer le plus petit diamètre de tube.  :o

et après "on ose" parler de flou dû à l'obturateur en dessous de 1/90e de seconde.
Ton obstination à raconter n'importe quoi finit par être franchement pénible (je reste poli) :
- je ne t'ai pas attendu pour déployer une jambe du trépied plus longuement que les autres lorsque je suis dans une situation instable ou dans le vent
- je ne vois absolument pas le rapport avec les vibrations du miroir

Je dis et j'affirme que le plateau rapide en L m'a totalement changé la vie pour mes prises de vue verticales, il m'est indispensable notamment pour faire des assemblages, et c'est un achat que je recommande sans réserve afin de limiter le couple sur la rotule comme l'a très bien expliqué Didier.

Libre à toi de faire autrement, mais la méthode que tu préconises (allonger une jambe) peut fonctionner si tu as le temps de t'installer correctement.
Quand les prises de vue s'enchainent très vite au moment où une belle lumière fugace passe, je peux t'assurer qu'on n'a pas toujours le temps de penser à prendre toutes les précautions possibles pour sécuriser le matériel.
Il m'est arrivé de péter du matériel, ce n'est passé pas loin d'autres fois. Toutes les solutions pratiques comme le plateau rapide en L pour sécuriser ses prises de vue sont bonnes à prendre.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 02 mai, 2015, 23:43:45 pm
Je laisse les modérateurs répondre.
Auras tu enfin quelque chose d'intéressant à nous raconter, faire profiter chacun de son expérience, n'est-ce pas le but de ce forum ?
(pour info j'ai fait des photos toute la journée)
Titre: Monopode, trépied, rotule ? (Résolu)
Posté par: halt2010 le 04 mai, 2015, 19:55:36 pm
Je remercie les participants de leurs commentaires. Certains sont intéressants, d'autres beaucoup moins...
En tout cas, ça donne matière à réflexion(s)... Merci à tous!
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: le petit oiseau va sortir le 10 mai, 2015, 11:50:21 am
Voilà, voilà, pardon d'arriver en retard. Ces quatre pages sont un régal de lecture...

Pour ceux qui ont des maux de tête, avec leur système L...
Il suffit de demander aux Japonais, ils ont toujours la solution à tout :lol:

En image, et en plus deux modèles différents, pour combler chacun de bonheur.
(Dans l'ordre d'apparition, le premier est sorti en 2013, et le second au mois de mars 2015.)

Bon par contre, côté fiche technique, c'est 3kgs charge maxi, alors ne demandez pas la lune non plus :lol:
A voir sur le site du fabricant japonais de trépied Velbon.

Elle est pas belle la vie? Allez les gars, respirez, vous êtes tout rouges!
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: emvri le 10 mai, 2015, 14:18:47 pm
Ce système a le mérite de laisser le boitier en position verticale dans l'axe du trépied, mais il faut avoir confiance dans le système de verrouillage !

Pour info, il existe des solutions de plateau rapide en "L" à 5 euros (http://www.amazon.fr/Andoer-MPU100-Universal-Release-Bracket/dp/B00LL1UKU2/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1431260178&sr=1-1&keywords=Andoer+MPU100).
En revanche, la partie inférieure n'étant pas adaptée à la semelle d'un boitier, il y a un risque de jeu latéral.
Titre: Monopode, trépied, rotule ?
Posté par: le petit oiseau va sortir le 10 mai, 2015, 14:49:51 pm
Tu as bien raison Emmanuel, c'est certainement là son point faible.
N'ayant pas sous la main le dit machin, je ne peux rien argumenter, mais je ne doute pas que cela ne devrait pas poser de problème avec un APN simple et une optique standard. Maintenant, je ne m'amuserai pas à faire l'expérience avec un télé et un boitier FF ;)