Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 02 févr., 2021, 19:34:58 pm
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Nikon a choisi de lancer en décalé ses deux hybrides 24 x 36 mm. Arrivé avec l’hiver, le « petit » hybride plein format et son capteur de 24 Mpx fait l’objet de ce test Nikon Z 6.
Sur le papier, seul le capteur distingue les Nikon Z 6 et Z 7. Pourtant, il ne faudrait pas croire que cette affaire ne se résume qu’à une histoire de définition : descendre à 24 Mpx implique de nombreuses conséquences, parfois bénéfiques (comme des fichiers plus légers ou des photosites plus gros donc une montée en sensibilité théoriquement meilleure), parfois moins (le nombre de collimateurs passe de 493 sur le Z 7 à « seulement » 273 sur le Z 6).
Note : depuis la publication de ce test, Nikon a annoncé le Nikon Z 6 série 2 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=190196.0) qui apporte plusieurs améliorations à ce modèle initial.
https://www.nikonpassion.com/test-nikon-z6-hybride-nikon-comparaison-sony/
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Bonjour a tous,
Appris ce jour le Z6 n'est plus produit et les derniers exemplaire en vente sont soldés (- de 1500 € ) !!!!!!
Et pour les M.A.J ????
Merci NIKON
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Appris par qui ?
Il ne faut pas penser que les Z 6 et Z 7 vont être produits encore longtemps, cela n'a pas d'intérêt puisque les remplaçants sont déjà là.
Les mises à jour sont indépendantes du fait que les boîtiers soient encore en vente ou non.
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Bonjour,
Appris par qui ????? Par deux revendeurs parisiens et pas des moindres, chez l'un le Z6 n'est plus en vente et chez l'autre,
le Z6 / bague FTZ est vendu: 1499 €
Pour ma part j'ai des doutes concernant les MAJ des Z6/7
Cordialement
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Il va y avoir une nouvelle maj du Z6 ! (Sans plus de détails, désolé)
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On peut supposer que cette mise à jour inclura le Blackmagic Raw.
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Déjà disponible depuis la dernière maj avec retour en SAV comme le prores raw. Les 2 sont débloqués en même temps.
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Malgré tout on peut effectivement penser que, maintenant que les appareils-photos ont acquis le statut d'objets informatiques, les mises à jour seront possibles un peu moins longtemps sur les Z version 1 que sur les Z version 2. Mais peut-être pas de beaucoup au bout du compte.
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En 2021, Nikon a beaucoup de lancement de prévu et pour la ligne Z6, il privilégie le II pour des raisons commerciales logiques. Les stocks de Z6 et Z7 I vont disparaître des magasins. Un nouveau firmware peut aussi accélérer le destockage.
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Pour une entreprise photo désormais il faut gérer deux circuits :
- le neuf et les nécessaires mises à jour rapides
- les anciens produits avec des mises à jour de maintenance et des mises à jour possibles
Les deux rythmes sont différents. Fujifilm l'a bien montré en mettant plus souvent à jour les nouveaux modèles que les anciens, mais sans omettre les anciens. Gageons que Nikon ait appris de ceux qui se sont lancé avant.
Pour autant, il ne faut pas attendre des mises à jour sur des produits ne comportant pas les composants électroniques requis.
La récente mise à jour AF des série 2 ne peut pas être implémentée sur les séries 1 pour ces raisons. Nikon ne l'a d'ailleurs pas promise.
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Autant le 4K 60i/s peut demander un second proc, autant la distance de détection de l’oeil n’est qu’une question d’algorithmes.
Pour moi, et bien sûr je peux me tromper mais pour bénéficier de la puissance des 2 proc, il faut réécrire un firmware en multi threads. Je ne pense pas que cela a été encore fait et que pour le moment il y a un proc dédié avec une fonction logicielle dédiée appelée par interruption. C’est pourquoi on ne voit une très nette amélioration de performances. Réécrire un nouveau firmware va donner de belles perspectives de développement au Z6 et Z7 II. Cela sera concomitant sans doute avec les Z8/9. Mais je te rejoins, le Z6 ne pourra plus suivre.
Pour le Z6 I, j’ai exprimé à NIKON que j’aurais personnellement une certaine frustration qu’ils n’apportent plus d’améliorations firmware.
Il y a une gamme Z5 différente de la gamme Z6, version I ou II c’est la même gamme. Sinon il faudra éviter tous les nouveaux produits en version I pour éviter d’être des « cobayes » au prix fort en essuyant les plâtres. Un sondage aux US montre que 65% des utilisateurs de Z6 ne veulent pas évoluer vers le Z6 II, ce qui est mon cas.
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Pour le Z6 I, j’ai exprimé à NIKON que j’aurais personnellement une certaine frustration qu’ils n’apportent plus d’améliorations firmware.
C'est une très bonne réaction. En les contactant directement ils ont l'info et peuvent la remonter au Japon.
Ce n'est pas en postant des messages à la va vite sur les forums que cela se passe.
Le support Nikon est de plus joignable aisément depuis le site nikon.fr
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Bonjour Jean-Christophe,
Je suis membre du Nikon Club depuis quelques années. Je suis actuellement équipé d'un D 7500 depuis deux ans et d'un d 5 200 un peu plus âgé. J'ai la possibilité de vendre ces deux boîtiers avec tous mes objectifs. Desireux, de passer sur un plein format soit en FX ou Z, mon choix se porte sur le vieillissant D 750 et le Z6. On trouve encore ces deux boitiers en achat neuf : le Z 6 avec un 24-70 F 4 S et le D 750 avec un 24 - 120 F 4. Mes besoins photographiques sont très variés du paysage, au portrait, à la photo de rue, et me consacrer plus sérieusement à la photo animalière, avec un Tamron 150-600 G2.
Je souhairerais connaitre votre avis sur ces deux boîtiers.
Dans l'attente de vous lire.
Cordialement,
Serge Andrieux
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Bonjour Jean-Christophe,
Je suis membre du Nikon Club depuis quelques années. Je suis actuellement équipé d'un D 7500 depuis deux ans et d'un d 5 200 un peu plus âgé. J'ai la possibilité de vendre ces deux boîtiers avec tous mes objectifs. Desireux, de passer sur un plein format soit en FX ou Z, mon choix se porte sur le vieillissant D 750 et le Z6. On trouve encore ces deux boitiers en achat neuf : le Z 6 avec un 24-70 F 4 S et le D 750 avec un 24 - 120 F 4. Mes besoins photographiques sont très variés du paysage, au portrait, à la photo de rue, et me consacrer plus sérieusement à la photo animalière, avec un Tamron 150-600 G2.
Je souhairerais connaitre votre avis sur ces deux boîtiers.
Dans l'attente de vous lire.
Cordialement,
Serge Andrieux
Bonjour
Le D750 a été mis sur le marché en 2014, ce qui commence effectivement à faire "quelques années" et, dans le domaine du numérique, il se passe beaucoup de choses en 7 ans. Pour autant, ce D750, qui était très bien né, reste un boîtier dont les performances sont appréciables dans des domaines que vous citez (paysage, portrait, photo de rue), en le couplant avec les optiques adaptées. En photographie animalière, il est probablement plus adapté à capturer les images d'animaux pas trop rapides ou aux déplacements pas trop erratiques ; d'autres boîtiers ont été pensés pour ces créneaux-là.
Le Z6 (première génération) est, à mon sens, le cousin du D750, à l'aise dans le même genre de domaines (paysage, portrait, rue, etc.) et moins à l'aise dans des domaines similaires aussi ("action" rapide / peu prévisible).
La principale différence réside (c'est l'évidence !) dans la différence de système de visée : visée optique du D750 face à visée électronique du Z6. Là, c'est une question de goût personnel, subjectif.
Un autre point qui a fait débat au moment de la sortie du Z6 : les cartes mémoires. Le D750 a deux emplacements, pour des cartes SD ; le Z6, un seul, pour une carte XQD.
Enfin, à titre très personnel, je m'interroge sur l'intérêt d'acheter l'un ou l'autre de ces deux boîtiers en neuf aujourd'hui. J'inclinerais plutôt à acheter le boîtier d'occasion, et je garderais la différence entre prix du neuf et prix de l'occasion pour acquérir de l'optique de qualité.
Soit dit en passant, le 24-70 f/4 S (monture Z) est un très bon objectif.
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Bonjour Xavier,
Merci, pour cette analyse très pertinente.
Cdlt.
Serge
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Nouveau firmware en approche avec de nouvelles fonctions et évolution pour les Z50, Z6 et Z7 selon Nikon Rumor
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J'ai fait quelques randos, il y a 15 jours avec le 50mm f/1.7 de Meike monture Z sur mon Z6.
Le piods et l'encombrement de l'ensemble est vraiment idéal. Je vais quand même acheter le 26 pancake f/2.8 mais ce 50 me surprend toujours en piqué.
Certains trouverons que son manque d'autofocus est un désavantage mais pour la photo posée ou la mise au pont manuelle en vidéo, travaillér en mode M et à l'ancienne est aussi très plaisant. Je me demande même si je ne vais pas m'acheter un fm3a pour revenir à l'argentique et retrouver de l'authenticité face à cette débauche d'IA en numérique.
Cet objectif vaut 3 fois rien en € en plus !
La stabilisation du capteur est un vrai plus en intérieur. Ici je devais être 1/20s à main levée dans cette grotte.
(https://live.staticflickr.com/65535/52952376877_0e58a4ff10_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48259517896_2b0f376b02_k.jpg)
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Il y a 15j
Z6(I) + TCx2 + Z 70-200 S VR à 400mm ISO180 f/5.6 1/400s
(https://live.staticflickr.com/65535/52966329548_a5e24f4aca_k.jpg)
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joli !!
effectivement ce petit 50mm à 100€ a l'air bien sympa
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On change de catégorie en taille et en poids avec le Z 70-200mm VR et le TCx2
(https://live.staticflickr.com/65535/53033676795_fb9048b7b6_k.jpg)
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(https://live.staticflickr.com/65535/53033464004_464d664738_k.jpg)
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@ Pierock
:CH :CH pour la seconde, tout un symbole
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@ Pierock
:CH :CH pour la seconde, tout un symbole
Oui, je vois que tu connais l'histoire de la patrouille Cartouche Doré ;)
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Voici une autre photo de l'histoire de l'aviation française :
Le premier avion de Dassault Aviation. Avant la seconde guerre mondiale Marcel Dassault s'appelait Marcel Bloch et ses avions portaient son nom.
Fond filé au 1/50s avec le Z6 TCx2 Z70-200mm VR
(https://live.staticflickr.com/65535/53033868231_c1b026cef5_k.jpg)
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18 ans d'armée de l'air, elle a été crée l'année ou j'ai quitté l'armée (1989)
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18 ans d'armée de l'air, elle a été crée l'année ou j'ai quitté l'armée (1989)
félicitations pour cette carrière et je comprends mieux :CH
L'avions ci-dessous devait sans doute être plus dans ta génération car il a été conçu en 1980, cependant cela a du être limite pour toi de le voir voler ?!
(https://live.staticflickr.com/65535/53033281041_e88bb7a5d6_k.jpg)
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Oui le CASA pour le transport de troupe (entre autre). J'ai volé sur Nord Atlas et ensuite sur Transall Gabriel (tous les deux équipés Guerre Électronique). Une petite dernière pour la route, un ravitaillement en vol qui n'est pas faite au Z6 mais avec mon Minolta SRT 303 argentique. Ah nostalgie quand tu nous tiens.....
Mais ne divergeons pas du fil Z6
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Voici une autre photo de l'histoire de l'aviation française :
Le premier avion de Dassault Aviation. Avant la seconde guerre mondiale Marcel Dassault s'appelait Marcel Bloch et ses avions portaient son nom.
Fond filé au 1/50s avec le Z6 TCx2 Z70-200mm VR
(https://live.staticflickr.com/65535/53033868231_c1b026cef5_k.jpg)
Je souhaiterais connaître les paramètres de map utilisés sur ton Z6 pour cette photo. Je suis possesseur d'un Z6ii depuis 1 an et fan de rallye. j'ai de gros soucis de netteté sur les déplacements latéraux avec un peu les mêmes besoin que pour la photo d'avions, vitesse pas trop rapide pour ne pas figer les roues (toi c'est les hélices) et faire un joli filé ... j'ai essayé pas mal de paramètres mais je n'arrive plus à faire les photos que je faisais avec mon D700.
Un point a explorer, en revisionnant une vidéo de nikon France, voir ce que donne la sélection de la mise au point sur le bouton ael/afl)
Pour be pas engorgement ce fil, merci decrépondre sur celui ci : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204688.msg1715878#msg1715878 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204688.msg1715878#msg1715878)
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Cool, merci pour ta question effectivement si cela peut aider, un forum est fait pour cela.
Ta question est suffisamment précise pour y répondre
Mes réglages sur cette pratique du fond filé avec mon Z6 ne sont pas universels et d'autres peuvent alimenter le sujet mais je ne crois pas à la recette miracle qui fonctionne pour tout.
Tu n'es pas un débutant donc je passerais le chapitre entrainement, posture et tenue du boitier etc.
Pour les avions j'ai mes repères de vitesse pour les hélices mais cela varie d'un avion à l'autre et encore plus pendant les phases de décollage et d’atterrissage. C'est pourquoi je dois pouvoir varier la vitesse d'obturation très rapidement.
Sur les Jets c'est beaucoup plus facile !
Alors :
1/ Je travaille en AF- C mode Dynamique 9 points, j'ai abandonné le suivi automatique car il est trop lent sur les sujets rapides. (sport méca, oiseaux en vol etc)
2/ Je suis en Mode M avec les ISO auto ou en mode S (cas de l'avion ci dessus donc ouverture Auto et ISO auto.)
3/ J'utilise le bouton AF-On par petit coup quand mon suivi à la main se décadre avec le télé ou que le collimateur n'est plus sur le sujet. (pas d'AF sur le déclencheur pour moi)
4/ J'utilise le déclenchent coup par coup en maintenant le bouton AF-On pressé
4bis/ J'utilise le mode rafale H*, très courtes rafales et re-relâche AF-On entre 2 coup de rafale puis maintient pressé pendant la durée de la rafale.
5/ Mode d'obturateur Mécanique ou automatique (mais il y a une vitesse de transition floue entre obtu méca et élec autour 1/300s en mode auto)
zone image : FX
Qualité RAW et taille RAW L
Sensibilité mini 100 et maxi 8000, contrôle de la sensibilité Auto sur ON
Picture control sur Flat.
D.Lighting sur OFF
Réduction du bruit OFF
Réduction du bruit ISO Normal
Mesure Matricielle ou spot suivant couverture nuageuse
Réduction de vibration ON ou mode sport (mais j'ai moins de réussite hors trépied)
Mon suivi MAP avec Lock-On est sur 1 et pareil dans le mode Vidéo (j'ai l'impression que cela à un effet dans le viseur et j'ai de meilleurs résultats, aussi bizarre que cela puisse paraître en mode AF-C dynamique)
Détection des yeux/animaux sur OFF
Points AF utilisés : ALL quand gros sujets, 1/2 (1 point sur 2 quand petits sujets très rapides).
Rotation des points AF sur ON
AF faible lumière sur OFF
Memo vitesse et ouverture sur OFF
Mode Bague MAP Manuelle mode AF sur ON pour ajuster le point si nécessaire.
Un bouton pour zoom AF sur le Z 70-200 VR
Correction d'expo sur OFF
Mesure d'expo en zone pondérée centrale 12 points.
Bouton OK en Reset prise de vue pour recentrer le collimateur
Connection Bluetooth et ordinateur sur OFF
Dernières versions de firmware boitier, objectif et FTZ.
Voila mes réglages principaux mais attention, j'ai quand même pas mal de déchets mais je les impute plus à ma dextérité.
Au meeting aérien, samedi dernier, j'étais avec un plane spotter qui avait le Z9, sa vitesse de rafale, le suivi 3D et son AF mode Avion n'ont quand même rien à voir avec mon Z6 mais il avait pas mal de déchets aussi.
Ce qui me rassure :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53033281126_308d37b2b5_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/53033290982_a0779d99d3_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51783463819_a7cb71d632_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50892830503_bfb137472e_k.jpg)
J'espère que tu trouveras quelques pistes à ta convenance. ;)
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Merci beaucoup. voilà qui est très précis et complet. il faut absolument que je teste l'af sur le bouton af-on.
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Bonjour,
Etant nouveau sur ce forum, je n'ai aucune idée de si mon message est posté au bon endroit.
Quoi qu'il en soit, je me permets d'écrire aujourd'hui afin de vous exposer mes problèmes de mise au point rencontrés avec mon Z6.
Je suis photographe de boîte de nuit, et je remarque que mon boitier ne réaliser pratiquement jamais la mise au point à l'endroit indiqué par le collimateur.
Pratiquement 7/10, la mise au point se fait légèrement derrière ou devant.
Je peux comprendre les difficultés du boîtier à réaliser la map dans des conditions d'éclairages ne pouvant pas être pire, mais ce problème intervient même lorsque que les conditions sont bien meilleures. Je suis énormément frustré par ce boitier, mon D610 faisait bien mieux le boulot dans des conditions similaires.
Voici quelques photos : https://drive.google.com/drive/folders/1zAH_wK5BQbWlMnmrhfjgmwpwUTe0nLiz?usp=sharing
Sur la première, la map est faite sur la main en bas à droite. On se doutera assez facilement que mon collimateur (le second plus petit) n'était pas ici.
Sur la seconde, la map est encore sur la main devant en bas.
Sur la troisième, la map est derrière sur l'épaule à gauche.
Sur la quatrière, alors que les conditions d'éclairages étaient bien meilleures, la map est sur le torse ou le cou. J'ai 10 photos de cette série, pas une seule n'a la map réalisée au bon endroit. Les yeux avaient bien été détectés.
Sur la dernière, la map est sur le mur de fleur, alors que les yeux avaient bien été détectés.
Et ceci n'est que quelques exemples parmi tant d'autres.
Pensez-vous qu'un réglage précis de l'AF peut y faire quelque chose ?
Je vous remercie de votre aide.
Alexandre,
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Je n’utiliserais pas la détection et le suivi de l’oeil pour des photos en boîte de nuit.
Le Z6 ne suivra et ton D610 n’avait pas cette fonction.
Si tu utilises le mode zone dynamique comme ton D610, tu retrouveras les mêmes sensations.
Avec ce boîtier, qui est la mien aussi et qui a 5 ans, le nombre de situations où l’AF zone automatique est utilisable, est très faible comparé aux derniers boîtiers.
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Je n’utiliserais pas la détection et le suivi de l’oeil pour des photos en boîte de nuit.
Le Z6 ne suivra et ton D610 n’avait pas cette fonction.
Si tu utilises le mode zone dynamique comme ton D610, tu retrouveras les mêmes sensations.
Avec ce boîtier, qui est la mien aussi et qui a 5 ans, le nombre de situations où l’AF zone automatique est utilisable, est très faible comparé aux derniers boîtiers.
Je n'ai jamais dis que j'utilisais la détection du visage en boite de nuit, je ne suis même pas en AF-C.
Je suis en AF-S avec le collimateur le plus petit, afin de justement maximiser mes chances qu'il réussisse la map.
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Ok Alexandre,
Comme j’utilise plus le mode AFS sauf pour des objets et sur trépied, je ne sais pas te répondre.
En dissociant la map sur le bouton AF-On exclusivement et non au déclencheur, je bénéficie des avantages des 2 modes sans changer de réglage.
As tu essayé le mode dynamique de AF-C dans ta pratique ?
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Ok Alexandre,
Comme j’utilise plus le mode AFS sauf pour des objets et sur trépied, je ne sais pas te répondre.
En dissociant la map sur le bouton AF-On exclusivement et non au déclencheur, je bénéficie des avantages des 2 modes sans changer de réglage.
As tu essayé le mode dynamique de AF-C dans ta pratique ?
Salut !
Oui le mode AF-C n'est pas vraiment mieux, comme il galère à faire la map il y a beaucoup de pompages et il y a peu de chance que la map soit faite au moment du déclenchement.
Je me demandais surtout si faire un réglage précis de l'AF avec une cible pouvait aider.
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Salut !
Oui le mode AF-C n'est pas vraiment mieux, comme il galère à faire la map il y a beaucoup de pompages et il y a peu de chance que la map soit faite au moment du déclenchement.
Je me demandais surtout si faire un réglage précis de l'AF avec une cible pouvait aider.
En principe les hybrides contrairement aux reflexs n'ont pas besoins de réglage précis de l'AF
D'autre part tu semble confondre deux choses :
1 - Les modes AF , à savoir AF-S - AF-C ou MF
2 - Les modes de zone AF , pour ton Z6 c'est AF zone réduite , AF point sélectif, AF zone dynamique, AF zone large (S), AF zone large (L), AF zone automatique
Pour ce style d'image avec des sujets qui ne sont pas immobiles , le mode AF-S n'est très certainement pas le bon choix
Quand au mode de zone AF , personnellement je tenterais AF zone dynamique ou AF zone large (S)
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7_z6/fr/05_basic_settings_01.html#af-area_mode
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Je ne confonds pas deux termes, je me suis juste mal exprimé. En principe, les sujets restent relativement peu mobiles (ils dansent sur place). En étant à F5.6, ma profondeur de champ reste relativement bonne pour que les sujets restent dans cette "zone" ou la map sera bonne. Je pense que malheureusement beaucoup de gens ne se rendent pas comptent des conditions lumineuses en boite de nuit : l'utilisation du mode AF-C est tout simplement impossible, le pompage est permanent et le timing à choper pour que la map soit bonne et déclencher au bon moment relève du miracle. C'est pourquoi je reste en AF-S. De plus, choisir un collimateur plus large reviendrait à se tirer une balle dans le pied. La map ne se ferait pas là ou je le souhaite.
Mais merci d'avoir répondu à ma question au sujet du réglage précis de l'AF sur les hybrides. Je pense que, après plusieurs mois d'utilisation, je dois me rendre à l'évidence que l'AF Nikon sur les hybrides n'est juste pas la hauteur, comme pouvait l'être mon D610, âgé de 10 ans, dans des conditions telles quelles. Peut-être devrais-je simplement repasser au reflex comme un D750 ? Je verrais bien.
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Je ne confonds pas deux termes, je me suis juste mal exprimé. En principe, les sujets restent relativement peu mobiles (ils dansent sur place). En étant à F5.6, ma profondeur de champ reste relativement bonne pour que les sujets restent dans cette "zone" ou la map sera bonne. Je pense que malheureusement beaucoup de gens ne se rendent pas comptent des conditions lumineuses en boite de nuit : l'utilisation du mode AF-C est tout simplement impossible, le pompage est permanent et le timing à choper pour que la map soit bonne et déclencher au bon moment relève du miracle. C'est pourquoi je reste en AF-S. De plus, choisir un collimateur plus large reviendrait à se tirer une balle dans le pied. La map ne se ferait pas là ou je le souhaite.
Mais merci d'avoir répondu à ma question au sujet du réglage précis de l'AF sur les hybrides. Je pense que, après plusieurs mois d'utilisation, je dois me rendre à l'évidence que l'AF Nikon sur les hybrides n'est juste pas la hauteur, comme pouvait l'être mon D610, âgé de 10 ans, dans des conditions telles quelles. Peut-être devrais-je simplement repasser au reflex comme un D750 ? Je verrais bien.
Attention le mode AF faible lumière ralentit l’AF. Il vaut parfois mieux le désactiver.
As tu enclenché l’assistance AF ?
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Attention le mode AF faible lumière ralentit l’AF. Il vaut parfois mieux le désactiver.
As tu enclenché l’assistance AF ?
J’ai déjà essayé le mode AF faible lumière, sans succès.
La lumière d’assistance AF est bien activée oui.
Le problème qui me chiffonne vraiment n’est pas tant qu’il soit plutôt lent à faire la map, c’est surtout qu’il ne l’a fait pratiquement jamais à l’endroit où est placé le collimateur.
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Pour ma part, je n'ai jamais trouvé le mode "AF zone dynamique" efficace. Peut-être un mauvais réglage... J'utilise pourtant en permanence l'AF-C et l'autofocus activé sur le seul bouton arrière AF-On. Cela permet effectivement d'avoir le meilleur des 2 mondes.
J'utilise le plus souvent le mode AF zone large (S). A essayer.
Même si parfois... (fréquemment?) pour une obscure raison, l'AF semble décrocher sur une même rafale, alors même que la zone se situe toujours au même endroit sur le sujet!
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J’ai, moi aussi, expérimenté les mêmes soucis de map avec mon Z6II.
Je n’ai jamais réussi à m’en sortir et encore moins à en comprendre l’origine.
En conséquence j’ai supposé que l’origine était le gars (donc moi) qui faisait la photo car il ne savait pas utiliser son boîtier.
Je me suis alors rendu à la Boutique Photo Nikon a Paris et j’ai testé un Z7II. Et la, en utilisant le Z7II exactement comme j’utilisais le Z6II, AFS simple collimateur (comme Alexandre), mes photos étaient nettes avec une map faite où je le souhaitais.
Je suis reparti avec le Z7II … mais sans avoir compris l’origine du souci avec le Z6II.
Alexandre, le problème vient sûrement de ton exemplaire Z6. Sur les hybrides, point de back/front focus. Voir peut-être avec le SAV Nikon. Moi je ne l’ai pas souhaité.
D’autres propriétaires de Z6 (I et II) n’ont aucun souci de la sorte.
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Bonsoir Gilles,
Bonsoir à tous,
J’ai, moi aussi, expérimenté les mêmes soucis de map avec mon Z6II.
Je n’ai jamais réussi à m’en sortir et encore moins à en comprendre l’origine.
En conséquence j’ai supposé que l’origine était le gars (donc moi) qui faisait la photo car il ne savait pas utiliser son boîtier.
Je me suis alors rendu à la Boutique Photo Nikon a Paris et j’ai testé un Z7II. Et la, en utilisant le Z7II exactement comme j’utilisais le Z6II, AFS simple collimateur (comme Alexandre), mes photos étaient nettes avec une map faite où je le souhaitais.
Je suis reparti avec le Z7II … mais sans avoir compris l’origine du souci avec le Z6II.
Alexandre, le problème vient sûrement de ton exemplaire Z6. Sur les hybrides, point de back/front focus. Voir peut-être avec le SAV Nikon. Moi je ne l’ai pas souhaité.
D’autres propriétaires de Z6 (I et II) n’ont aucun souci de la sorte.
Il est tjs difficile d'apprécier la netteté d'une photo éditée pour le net en FHD. Par ailleurs, entre un Z6 et soit un Z50, un D500 ou un Z7 et un Z8, il y aussi une différence qui peut jouer sur l'impression de netteté : les 4 derniers n'ont pas de filtre passe bas (APS-C et Fx avec 45 Mpix).
Sinon, de visu, comme lapostolette, dans la mesure où j'utilise églt un 500 PF (via un FtZ sur Z50), j'ai un doute sur l'impression de "netteté" sans pouvoir en attribuer la ou.. les causes. Avec un télé > 400 mm de tte façon on shoote de loin, donc la qualité de l'air qui nous sépare du sujet joue aussi à plein pot. De plus les 3 dernières photos, si j'en crois les EXIF ces derniers indiquent qu'elles aurait été prises avec priorité au déclenchement et non à la MAP, donc pas obligatoirement avec une MAP optimale.
Peut être qu'en éditant via NX studio on pourrait localiser avec + de précision là où la MAP a réellement été faite ou devait être faite (priorité au déclenchement). Parfois je le fais, et j'ai bien évidemment des surprises. En animalier on manque svt de temps..
Ceci dit, mon Z50 dispose aussi de ce que j'appelerais un AF hybride de 1ère génération et si je compare à ce que j'obtiens avec mon D610, il n'est pas moins précis, mais plus rapide que celui de mon D610 (comme quoi..) mais certainement plus lent que celui d'un D500, d'un Zf ou bien sûr que d'un Z8/Z9. Avec le pb sur un Z6, comme sur un Z50, idem sur un Zf et un Z7II, c'est qu'en termes d'affichage, nous ne disposons pas d'un capteur empilé = ce que nous percevons est en "net" retard versus un reflex (D610, D500, D850) et un hybride avec capteur empilé (Nikon Z8/Z9, Sony A1, Fujfilm X-H2S..etc). Donc la zone où nous effectuons notre MAP est.. en retard par rapport à la situation réelle. CQFD.
Après malgré les contrôles qualités, il est tjs possible que certains Z6 version I soient un peu mieux lotis que d'autres. Non ?
C'est juste un avis. Et je n'ai pas de Z6, ni I, ni II.
A+
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Merci d’en rester au sujet, poster des photos d’oiseaux ici n’a pas d’intérêt pour répondre à la problématique posée.
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Il y a quand même un grand nombre de facteurs qui peuvent influer sur la netteté ou l’impression de manque de netteté.
La cause n’est pas toujours le boîtier loin de là.
Seul un test, sur mire bien exposé et éclairé avec appareil sur trépied et avec des tests croisés d’objectifs, permet d’isoler ce facteur AF boîtier.
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Bonjour Alexandre,
.. je me permets d'écrire aujourd'hui afin de vous exposer mes problèmes de mise au point rencontrés avec mon Z6.
Je suis photographe de boîte de nuit, et je remarque que mon boitier ne réaliser pratiquement jamais la mise au point à l'endroit indiqué par le collimateur.
Pratiquement 7/10, la mise au point se fait légèrement derrière ou devant.
Voici quelques photos : https://drive.google.com/drive/folders/1zAH_wK5BQbWlMnmrhfjgmwpwUTe0nLiz?usp=sharing
Sur la première, la map est faite sur la main en bas à droite. On se doutera assez facilement que mon collimateur (le second plus petit) n'était pas ici...
Pensez-vous qu'un réglage précis de l'AF peut y faire quelque chose ?..
Navré pour mon retard, mais je n'avais pas lu votre message posté il y a déjà pas mal de temps. J'espère que depuis, vous avez pu régler votre pb, car de tte évidence sur les photos postées, il y a une discordance entre ce vous pouviez souhaiter et les résultats obtenus d'un pt de vu technique.
J'utilise un Z50 mais aussi.. un D610 et s'il y a des différences notables pour la réalisation de la MAP au viseur, pour ma part, comme je l'ai écris précédemment, si en termes de précision je trouve que les 2 ne me posent pas de pbs évidents, ni de différence; en termes de réactivité d'AF, même si le Z50, comme le Z6, reste un hybride APS-C de 1ère génération, dans le sens où les derniers hybrides Nikon Z sortis, font qqe part de manière logique, bcp mieux si j'en crois les retours, en matière d'AF (réactivité + deep learning).
Pour des photos prises lors de réunions festives en basse lumière, avec utilisation possible du flash (comme à priori sur certaines de vos photos) pour ma part j'obtiens plus facilement de bons résultats en matière de MAP avec mon Z50 qu'avec mon D610 ++ Attention, je ne suis pas un pro, loin s'en faut. A noter que sur vos photos je n'ai pas réussi à lire les EXIFS ce qui a fait qu'on manque peut-être de données pour essayer de vous donner des avis plus pertinents.
Concernant "mes" réglages sur mon Z50 dans ces conditions de prise de vue (avec possibilité d'utiliser un flash) :
- focale fixe : par défaut AFS-24 mm f/1.8G fermé à f/4 ou f/5.6 (eq. en FF à un 35 mm mais.. c'est un 24 mm avec la PDC qui va avec)
- ISO fixes > sensibilité fonction de mon souhait ou pas d'intégrer la lumière ambiante avec la difficulté parfois d'avoir des températures de couleur différentes entre lumière ambiante et lumière du flash
- si flash > perso, même en étant proche des personnes je privilégie le flash en mode déporté (transmission radio) en le tenant s'il le faut d'une main, appareil photo de l'autre.
- Zone AF : Point sélectif (pas AF zone réduite PIN certes plus précise que j'emploie plutôt "à tête reposée" et dans de meilleures conditions de luminosité) > ceci dit la Zone AUTO peut me rendre parfois service (mais très peu la détection des yeux qui à mon sens n'est pas assez rapide et oblige à être très près du sujet. Tjs sur mon Z50 versus ce que j'obtiens.. en point sélectif = utiliser ce qui nous procure les meilleurs résultats. Ce qui me va, n'ira pas obligatoirement pour tous. Notamment avec un matos et des habitudes différentes)
- Menu autofocus a1 : Priorité à la MAP (pas au déclenchement ici > dans le sens où bien sûr c'est un choix)
- Menu autofocus a4 : AF-ON (activé) > sur Z50 il n'y a pas de touche dédiée AF-ON mais on peut affecter la touche AE-L/AF-L
- Menu autofocus a7 : AF faible lumière ON (activé). Je me demande si en activant cette option on ne privilégie pas l’AF par différence de contraste avec les effets de pompage avec moindre réactivité (versus celui par corrélation de phase typique des reflex comme votre ancien D610 plus rapide mais parfois moins performant en basse lumière) surtout que sur hybride on travaille à ouverture réelle et pas à PO pour la MAP. C’est juste une hypothèse. Donc à désactiver si meilleures conditions de lumière cad hors boîte de nuit.
- Menu autofocus a8 : Illuminateur d'assistance ON (activé) > absolument pas discret, mais efficace à mon avis
- Menu prise de vue/affichage d7 : appliquer réglages à visée écran > View ON activé
Pas très original et ne semblent pas différents de ceux que vous auriez utilisé.
In fine : "pas de nouvelles, bonnes nouvelles" ? (pb réglé ?? / SAV ? / changement de boîtier ?)
Bien cordialement
PS : je ne pense pas qu'un réglage précis de l'AF change qqe chose dans la mesure où la MAP semble décalée à la fois en avant et parfois en arrière. Et éventuellement si l'optique utilisée est tjs la même.
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Hier soir, j'ai fait un test de mon dernier achat pour mon Z6 ...
Mais un test de quoi ? ;) :C ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/53471373462_a810e5c39a_k.jpg)
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Un indice ?
https://youtu.be/kzUI4K1vYJ0?si=appfji4bNh68kg7s