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Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #30 le: 27 juil., 2020, 23:39:26 pm »
Ok 340 à la fnac... Ca reste relativement abordable et la décote sera bien moins violente pour le porte monnaie. Je le repete cet objectif a une construction à faire palir certaines optiques bien plus chères.
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Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #31 le: 28 juil., 2020, 07:21:31 am »
Effectivement le samyang semble avoir de bons retours donc un bon produit. Ok.
En dx cela fera un 21.
Ce que j'aimerais comprendre c'est pourquoi un 15-30 fx  donc 22.5- 45 en dx devrait ne plus me convenir une fois passé en fx. L'usage ne sera pas tout à fait le même.
En dx je le vois plus pour du paysage et un peu de photo de rue.
Une fois passé en fx il sera toujours bon en paysage et ouvrira la porte à l uga...  et avec le samyang il ne resterait plus que ça.
Le Tamron fait partie des objectifs recommandés sur le d850 ( article sur nikonpassion) donc je ne pense pas en être déçu sur ce boîtier.
Je ne souhaite pas passer au ml donc je n'intègre pas ça dans mon raisonnement, c'est déjà bien assez compliqué comme ça.
Merci encore pour vos commentaires !
Long est le chemin jusqu'à la maitrise de la Force !
D500 et D750 plus quelques cailloux 😁

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #32 le: 28 juil., 2020, 08:45:37 am »
Le samyang j'en parle parce que je l'ai et parce qu'il a été évoqué parmis les choix possibles.

Jamais dit qu'un zoom ne conviendrait pas non plus. La gamme de prix (et l'usage) est juste différente.

Et tamron j'ai egalement un zoom chez eux un 17-50 2.8 dx qui est excellent. Donc pas d'a priori sur la marque.

Enfin merci de pas disgresser sur le sujet de l'occasion. Ce n'est pas le sujet du fil.
Signature Outside (TM)

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #33 le: 28 juil., 2020, 14:06:47 pm »
Bonjour,

Citation de: vavavoum74
J'ai actuellement un D500, un jour je pense le completer avec un D850, mais ce n'est pas pour tout de suite.
...
Actuellement j'utilise un 16-300 tamron pour sa polyvalence et c'est mon seul objectif grand angle je pense qu'il va être juste en luminosité.. (ou pas?)
Sinon j'ai un 35mm 1.8 dx nikon qui est un peu etroit a mon gout pour les paysages..
J'ai recemment acheté un 90 mm tamron SP macro (le dernier modèle) et j'avoue avoir été bluffé par ses qualités optiques..
Je souhaite donc acheter un zoom grand angle lumineux et qualitatif, compatible boitier fx
Comme j'aime bien cette marque, j'ai pensé au 15-30 tamron SP en version G2
Qu'en pensez vous?
Après il y a le nikon 14-24 en 2.8 sensiblement plus cher et je ne suis pas sûr qu'il soit vraiment meilleur?
Et encore le sigma art 14-24 en en 2.8 mais a priori pas meilleur que les autres...

Je me permets de faire un retour sur votre message d'introduction.
- D500 = reflex APS-C cad facteur crop x 1.5 versus un FF (reflex ou ML)
- D850 = reflex FF avec + de 45 MPix en FF mais qd même... presque 20 MPix en cadrage Dx ++
- Dx 35 mm donc sur un D500, équivalent 52.5 mm FF => qqe part, je ne serais pas surpris qu'en photos de paysage vous vous sentiez un peu à l'étroit. Même si en paysage "stable" on peu tjs faire des panos. Par "stable" j'entends qu'il n'y pas ou très peu d'éléments mobiles puisque par définition un pano c'est la réunion de plusieurs clichés pris l'un à la suite de l'autre. Et donc un élément dynamique peut se retrouver de ce fait sur plusieurs clichés à différentes positions. Ce qui peut être facilement ou pas "corrigeable" en post-ttt. Pano de nuit ?  perso, je n'en ai jamais fait. L'assemblage me semble moins évident compte tenu des temps de pose pouvant être élevés. Enfin, comme c'est une optique Dx monté sur un D850 il reste "utilisable" d'une manière superposable qqe part à celle que vous avez sur un D500 avec 19.4 Mpix en cadrage Dx.
- 16-300 Tamron Dx versus 90 macro Tamron Fx => comparer un zoom "couteau suisse" destiné à un large public et une focale fixe spécialisée = public plus restreint, qqe part je m'attends à ce que que qualitativement vous obteniez de meilleurs résultats avec la focale fixe qu'avec le zoom. Pour disposer d'un zoom optiquement nettement "meilleur" on doit se situer sur une autre gamme de construction et de prix avec à priori un marché moins important, puisque ce zoom est Dx... et équivalent 24-450 f/3.5-6.3 = "très polyvalent", pas trop lourd, ni encombrant (au vu de son range) et pas trop cher. Versus une optique fixe 90 f/2.8 Fx donc utilisable sur D500 en eq 135 mm, sur D850 en Fx à 90 mm (45 Mpix ou.. moins) et idem tte optique Dx, en cadrage Dx à 135 mm (19.4 Mpix).
- Quid d'un Fx 15-30 mm (VS le 16-300 que vous avez déjà) ? -  sur D500 eq 22.5-45 mm et sur D850 15-30. Là, en termes du "gain" de focale, perso, entre 16 et 15 mm, je trouve pas que la différence soit "significative", même si on est en focale basse. Pour le gain qualitatif, là par contre, je n'ai pas les données. A priori le Fx 15-30 f/2.8 est ciblé plus haut en gamme que le Dx 16-300, donc on pourrait s'attendre à ce que sur le papier on obtienne de bien meilleurs résultats ce qui semble le cas sur les tests et retours. De là à vous pousser à acquérir un 15-30 qui sera utilisé sur un D500 : Joker !
- Samyang fixe Fx 14 mm (tjs vs le 16-300). On gagne 2 mm, là pour moi le gain sera + "visible" en terme de champ couvert sur votre D500.
- Tokina (il y en a plusieurs..) Dx 11-16 mm ou proche. Pouvoir descendre à 11 mm versus 16 mm. Le gain en champ couvert se passe de tout commentaire. Là vous voyez vraiment plus large. Tout dépend de ce que vous cherchez maintenant.

Questions :
- Essayer de mieux évaluer le gain en focale (angle de champ que vous voulez couvrir sans avoir recours à la technique du pano) que vous souhaitez obtenir ++
- Utilisation de l'optique sur D500 (Dx) puis sur D850 (FF) => une bonne optique utilisée sur un Dx puis sur un Fx, conserve ses qualités. Par contre comme je l'ai mentionné plus haut, son utilisation peu changer du fait de la perte du crop qd on passe de Dx à Fx (ou l'inverse, de l'addition du crop qd on passe de Fx à Dx)
- Focale fixe vs zoom : pour ma part, au niveau de gamme que je me fixe, qualitativement j'obtiens de meilleurs résultats avec des focales fixes qu'avec des zooms. Ce qui ne veut pas dire, que certains zooms ne fassent pas mieux que certaines focales fixes. Maintenant dans la vraie vie, j'utilise comme bcp d'entre nous, des zooms, justement parce qu'ils sont plus "polyvalents"
   
Un exemple perso : mon antique 18 mm f/3.5 AIS (donc + de 30 ans d'âge..) sur mon 1er Nikon (un Nikkormat FT2 argentique = Fx) => dans les faits, je ne l'utilise quasiment pas (juste pour le fun et parce que je déteste vendre ce que j'ai plaisir à utiliser). Sur un Dx ça devient un eq 32.5 mm que je couvre en fait avec bcp "trop" d'autres cailloux puisque situé à la jonction des zooms UGA (type Nikon Dx 12-24 f/4) et trans (type Nikon Dx 16-80 f/2.8-4). Par contre j'adore ce caillou. CQFD.



Pour la petite histoire j'ai aussi un 24 mm f/2 AIS (idem + de 30 ans d'âge), celui-là j'ai continué à l'utiliser malgré le changement de format (Fx vers Dx) jusqu'à il y a peu pour le remplacer par un AFS 24 mm f/1.8. Les AIS sont à... mise au point manuelle, entre autre. Pas hyper pratique. Par ailleurs l'AFS est nettement meilleur sur le plan qualitatif, surtout sur les bords.

Pano au 24 mm AIS (eq 36 mm en FF = facilement utilisable sur un D7200), pris l'an dernier


Ok, une optique ça peut aussi se revendre pour financer éventuellement autre chose.

Bonne réflexion à vous.
« Modifié: 28 juil., 2020, 15:16:09 pm par orglop450 »
Z50 + D610

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #34 le: 28 juil., 2020, 14:10:45 pm »
Effectivement le samyang semble avoir de bons retours donc un bon produit. Ok.
En dx cela fera un 21.
Ce que j'aimerais comprendre c'est pourquoi un 15-30 fx  donc 22.5- 45 en dx devrait ne plus me convenir une fois passé en fx. L'usage ne sera pas tout à fait le même.
En dx je le vois plus pour du paysage et un peu de photo de rue.
Une fois passé en fx il sera toujours bon en paysage et ouvrira la porte à l uga...  et avec le samyang il ne resterait plus que ça.
Le Tamron fait partie des objectifs recommandés sur le d850 ( article sur nikonpassion) donc je ne pense pas en être déçu sur ce boîtier.
Je ne souhaite pas passer au ml donc je n'intègre pas ça dans mon raisonnement, c'est déjà bien assez compliqué comme ça.
Merci encore pour vos commentaires !

Je n'ai pas écrit devrait, mais pourrait.
Comme tu le dis, l'usage sera différent. Et ça peut tout à fait ne pas te convenir. Ça peut ...
Il est possible que ce soit son usage en Dx qui ne convienne pas. Ou en Fx. Ou les 2, ou aucun ^^

Le Tamron peut être conseillé sur D850, ça n'en fait pas forcément un objo conseillé pour toi. Encore une fois, tour dépend ce ton usage. À prendre en compte la focale, l'ouverture, la qualité, le poids/l'encombrement, la possibilité de mettre ou non des filtres, le prix, la possibilité de revente/décote.

C'est pour ça que le samyang serait sûrement très bien
pour toi (mais d'autres objos peuvent effectivement tout à fait convenir).
Les prix que je t'ai donné (200€ à l'achat, 190€ à la revente), ça ne sort pas de n'importe où, c'est le prix d'achat et de revente de celui que j'ai eu.
D'occasion sur ce forum, et pas de marché gris comme un certain a pu le dire.

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #35 le: 28 juil., 2020, 14:28:29 pm »
Re,

Sur le site comme d'autres, je suis d'abord un passionné, donc parfois un peu excessif dans mes propos, mes réponses. Ou tout bêtement "trop bavard" (cf ma réponse juste avant)

Désolé pour ceux que cela choque ou agresse.

Essayons de ne pas polémiquer.

Bonne journée à vous.
Z50 + D610

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #36 le: 28 juil., 2020, 15:36:07 pm »
Juste au passage, le Sigma 14-24 est loin devant les Tamron 15-30 et Samyang 14 en perf optique.. Par contre pas de stabilisation..
Z9 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 40 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 135 F1.8 Art / 180 F2.8 Macro OS / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / 800 F6.3 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #37 le: 28 juil., 2020, 18:03:21 pm »
Re,

Par rapport à ce que j’ai écrit juste au dessus, pour mon utilisation personnelle en complément d’un 16-300 mm sur un D500, uniquement sur le plan plage focale entre un Sigma 14-24, un Tamron 15-30 et..un fixe Samyang de 14, avec l’idée de passer en FF sans pouvoir préciser quand (ça fait pas mal de si) ma préférence irait sur le zoom 14-24.

Pas le 15-30 car trop proche des 16 mm du 16-300 (si je me limite uniquement au gain sur la focale). Ni le 14 fixe parce que lors de mon passage en FF il sera moins facile à utiliser qu’un 14-24 (si celui-ci est bien un Fx).

Et si le Sigma 14-24 est bon... c’est bonus sur un D500 comme sur un D850.

Pas de stabilisation c’est un handicap j’en suis conscient. Cpdt sur un UGA/GA ce n’est pas un critère que je considère comme très important. En paysage j’aime bien utiliser un trépied pour davantage prendre mon temps avant de déclencher.

Juste un avis.

A+

« Modifié: 28 juil., 2020, 20:15:58 pm par orglop450 »
Z50 + D610

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Hors ligne JimmyG

  • Amateur photo passionné avant tout !
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  • Ne prenez pas une photo, créez-la !
  • Voir ses photos
    • Jimmy Galli Photographe
Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #38 le: 05 août, 2020, 10:32:32 am »
Vous avez un D500, le meilleur choix est le Sigma Art 18-35 car vous ne vous séparerez jamais du D500 (cela serait une bétise).
Et le jour où vous aurez un FX, vous investirez dans un FX Nikkor ou autre voire pas du tout car le D500 couplé au Sigma est très qualitatif. Vous allez vous ne rendre compte que cette conf APS-C fait de l'ombre au FX en photo de paysage. Et puis si vous savez prendre des photos, que vous soyez sur APS-C ou FX le rendu sera formidable.
D750 | Nikkor 16-35mm f/4, 35mm f/1.8, 50mm f/1.4, 85mm f/1.8, 105mm Micro f/2.8 | Flash SB-900 | NiSi Filtration V7 : GND/ND/Pola
Mes photos : Suivez-moi !

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Hors ligne vavavoum74

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #39 le: 05 août, 2020, 21:33:41 pm »
Nous sommes d'accord Jimmy G le plus important c'est le photographe pas le matériel. Deux choses me chagrinent un peu sur le sigma: il ne descend " qu'a" 18  et il n'a pas de joints d'étanchéité. Je suis souvent en milieu très poussiéreux. ( Je fais de la balade 4x4 et le poussière est très présente..) ..
Sinon cet objectif a tout pour plaire
Long est le chemin jusqu'à la maitrise de la Force !
D500 et D750 plus quelques cailloux 😁

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #40 le: 06 août, 2020, 17:47:21 pm »
Vous avez un D500, le meilleur choix est le Sigma Art 18-35 car vous ne vous séparerez jamais du D500 (cela serait une bétise).
Et le jour où vous aurez un FX, vous investirez dans un FX Nikkor ou autre voire pas du tout car le D500 couplé au Sigma est très qualitatif. Vous allez vous ne rendre compte que cette conf APS-C fait de l'ombre au FX en photo de paysage. Et puis si vous savez prendre des photos, que vous soyez sur APS-C ou FX le rendu sera formidable.
Si il part sur un D850, il aura quasiment les mêmes caractéristiques que le D500. Soit il le garde en doublon, soit il le vend pour financer le D850, ça, c'est à lui de voir!
Mais le D850 peut tout à fait remplacer le D500.


Je choisirais:
En DX:
Samyang 10 mm f/2,8 ED // Samyang XP 10mm F3.5 (FX)

En FX:
Samyang XP 14 mm f/2,4 AE
Z8 // D850 // D700 + PDK1  // F100

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Hors ligne vavavoum74

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #41 le: 11 août, 2020, 14:58:37 pm »
Merci pour tous vos avis.
Après reflexion , je préfère rester sur un zoom lumineux plutôt qu'une focale fixe, pour la flexibilité.
J'hésite encore entre:

le sigma 18-35 art en 1.8 certes aps-c et sans stabilisateur, mais avec apparement une super qualité et une ouverture constante en 1.8
le truc qui me fait hesiter c'est qu'il ne descend "qu'à" 18... je suis habitué au 16 de mon 16-300..

le tamron 15-30 2.8 sp, fx, stabilisé (peut être utile à main levée) mais n'ouvre pas autant que le sigma.
par contre en 15 je suis legerement plus large que les 16 de mon 16-300, je ne serai pas dépaysé, voir un poil plus large...

le prix, entre 600 pour le sigma et 900 pour le tamron pas un souci, le poids ne me dérange pas non plus

a l'écoute de vos avis si vous possédez l'un ou l'autre de ces objectifs..

Long est le chemin jusqu'à la maitrise de la Force !
D500 et D750 plus quelques cailloux 😁

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Hors ligne vavavoum74

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #42 le: 11 août, 2020, 19:23:57 pm »
Le 16-35 non , en F4 pas assez lumineux.
Pourquoi pas le 16-80 mais je m'interroge sur sa qualité optique sur la plage 15-35 par rapport aux sigma et tamron..
Je cherche un objectif avec une plage focale plus vers le grand angle (plus spécialisé on va dire) et à gagner en qualité nettement par rapport à mon 16-300 et aussi en luminosité (aurores boréales si tout va bien)
Long est le chemin jusqu'à la maitrise de la Force !
D500 et D750 plus quelques cailloux 😁

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #43 le: 12 août, 2020, 07:13:44 am »
Oui 14mm en plein format, c'est une focale très spécifique et difficile à employer.

Je pense surtout que c'est une erreur de vouloir acheter un objectif pour ton D500 pour ensuite le monter sur un capteur plein format. Tu seras forcément déçu et frustré par les angles de champ (et donc les usages) qui ne sont pas les mêmes.

Pour en revenir au Tamron 15-30 ou aux 14-24, si ce sont bien des objectifs parfaitement adaptés pour les aurores boréales (et la photo de nuit), il n'en reste pas moins que ce sont des objectifs lourds, encombrants, très sensibles au flare et pour lesquels les solutions pour monter un filtre ou un porte-filtre sont compliquées. Bref, ce ne sont pas des objectifs très appréciés des paysagistes.

Au contraire ce sont des objectifs très prisés par les photographes de paysage.
« Modifié: 12 août, 2020, 07:17:51 am par Hun7er »

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Hors ligne vavavoum74

Choix zoom paysage lumineux
« Réponse #44 le: 12 août, 2020, 07:16:43 am »

 :lol:
visiblement tu n'es pas d'accord avec ce qu'il dit.
Peux tu développer ton point de vue au delà du smiley?
Merci d'avance ;D
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D500 et D750 plus quelques cailloux 😁

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