Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Windows pour les photographes et vidéastes => Discussion démarrée par: TM78 le 14 juin, 2021, 08:35:28 am
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Bonjour,
Ma décision est prise, il faut que je m’achète une sonde de calibrage pour étalonner mes écrans !
Après une rapide étude de l’offre, celle-ci se résume finalement à deux marques X-Rite et Datacolor (SpiderX) et pour chaque marque à deux offres logicielles une basique et une expert.
Après lecture de plusieurs tests en ligne, d’avis d’utilisateurs sur les forums et sur les sites marchands, j’avoue que je n’arrive pas à me faire une idée sur le produit qui permettrait de satisfaire mon besoin, qui est somme toute assez simple : Pouvoir calibrer plusieurs écrans à partir de plusieurs ordinateurs sans limitation de durée.
J’insiste sur ce dernier point, car je voudrais pouvoir conserver cette sonde aussi longtemps que possible. Cela signifie qu’elle doit être relativement robuste, que je dois pouvoir l’utiliser sur plusieurs générations d’ordinateurs, qu’il n’y aura pas de problème matériel (type opacification du hublot), qu’il n’y aura pas non plus de problèmes d’obsolescence logicielle qui, comme c’est très souvent le cas conduisent à remplacer des équipements fonctionnels pour la simple raison que les pilotes ne sont plus plus suivis par le fabricant.
Pour le moment, j’en suis là dans mes pérégrinations :
- Concernant la robustesse, il y a peu d’informations disponibles en ligne, ce qui laisse penser que sous réserve d’en prendre soin toutes les sondes se valent.
- L’utilisation sur plusieurs ordinateurs est possible (au moins sur deux), mais n’est pas très documentée. C’est pourquoi, si vous en avez, je suis preneur de retours sur ce point. Mon besoin actuel est de pouvoir calibrer plusieurs écrans à partir d’au moins deux ordinateurs, en pouvant transférer l’exploitation sur plusieurs générations d’ordinateurs.
- Pour l’opacification des hublots, j’ai cru comprendre que ces problèmes étaient résolus sur les sondes de dernière génération, mais ce n’est pas très clair. Là aussi, avoir un retour serait génial.
- Enfin, pour ce qui concerne les obsolescences logicielles, j’ai encore cru comprendre qu’il était possible d’utiliser des logiciels tiers (Datacal par exemple), qui permettaient de s’affranchir de ce problème.
A noter, que la possibilité d’utiliser un logiciel tiers devrait aussi répondre à mon point 2, en permettant d’utiliser la sonde sur un nombre non limité d’ordinateurs. Au passage, cela permettrait également d’acheter les produits les moins chers, puisque les sondes sont les mêmes d’une offre à l’autre, la différence résidant dans le soft fourni. Mais là encore, il est très difficile de savoir quelles sondes sont compatibles avec ces softs tiers : Sur le site Datacal par exemple, les dénominations des sondes compatibles ne correspondent pas aux dénominations des fabricants, ce qui complique un peu la donne.
Pour conclure, je dirais que le choix d’une sonde n’est simple qu’en apparence et qu’il est très difficile de s’y retrouver. Si certains membres ayant un peu de retour d’expérience sur ces périphériques, finalement assez indispensables, pouvaient orienter ceux qui comme moi ne s’y retrouvent pas, ce serait top et je les en remercie d’avance. 😉
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Bonjour,
Il fût un temps ou les sondes avaient leurs filtres sou types de gélatines, ces sondes là voyaient donc sur le long terme leur filtres s'altérés et donc elles perdaient leur rôle principal. De nos jours celles-ci ont des filtres en fluorine et don ne subissent pas l'outrage du temps.
Pour la compatibilité... Mac / PC pas de problème sauf peut-être à présenta avec les Mac M1 mais toi tu es sous windows donc...
Tu ne peux pas te projeter trop loin dans le temps... car on ne sais pas comment ve évoluer le technologie des écrans donc 10 ans me semble une bonne marge... 20 ans ! mystère total...
Les gammes...
Tu as des sondes qui ne permettent que de calibrer un écran d'autres permettent de calibrer l'ensemble d'une chaine graphique. ( écran, imprimante ) Si tu ne compte pas mettre un 1000 € dans un écran, que tu ne veux pas non plus investir dans une imprimante photo à plus de 500 € Une sonde "basique" comme une x-rite ou Datacololor ou spider à 150 € environ est suffisante.
Je ne crois pas qu'il y ait de limite coté nombre d'ordinateur pour les sondes la limitation est la sonde en elle-même si je puis dire. Je m'explique tu installe un logiciel, mais celui-ci ne sera fonctionnel que s'il est en liaison avec la sonde donc... aucun intérêt si tu ne possède pas la sonde.
A savoir que il y a la Calibration software et la Calibration hardware... mais ça c'est réservé aux écrans haut de gamme. (Tu ira s voir la différence sur le site de Arnaud)
Pierre
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Merci pour cette réponse rapide Pierre ;)
Effectivement mon besoin est sous Windows. Génial d’avoir confirmation que les sondes actuelles n’ont plus ce problème d’opacification !
Côté budget :
- Dans l’immédiat, je n’ai pas la nécessité de calibrer une imprimante : ma Pixma TS 8350 ne le permet pas et je pense dans l’avenir imprimer via des sites en ligne.
- De même, si j’envisage l’achat d’un bon écran, je ne monterai jamais en gamme au niveau des écrans avec la calibration hardware dont tu parles. Après, j’ai cru comprendre que Benq et Eizo avait en entrée de gamme des modèles compatibles avec les sondes x-Rite et Datacolor, donc les sondes ciblées conviennent.
Du coup, un budget de l’ordre de 150/200 € devrait suffire.
Enfin, pour ce qui concerne la pérennité de la solution, le minimum que je me fixe est de cinq ans à dix ans. Au-delà, je te rejoins cela n’a plus vraiment de sens.
Reste l’offre software :
- Quel soft (x-Rite ou Datacolor) est le mieux ?
- Pour un utilisateur lambda, l’offre de base suffit-elle ?
- Certaines fonctions expert ne peuvent-elles pas être rendues nécessaires par certains écrans et limiter l’utilisation de la sonde si elles ne sont pas présentes, ce qui nécessiterait de les acquérir a posteriori et renchérirait les coûts ?
- Enfin, ces sondes sont elles compatibles avec des logiciels tiers, ce qui me paraît être un bon moyen de reprendre sa liberté si les solutions « propriétaires » s’avèrent trop contraignantes.
Je donne peut-être l’impression de couper les cheveux en quatre, mais si les sondes ne sont plus opaques, je n’en dirai pas autant des solutions proposées par x-Rite et Datacolor qui sont très mal documentées sur les sites et qui laissent penser qu’on pourrait rapidement se faire enfermer dans une solution propriétaire. Situation que par expérience je souhaiterais éviter.
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🤢
Je viens de me rendre compte que j’ai fait la confusion entre Displaycal, qui est un logiciel libre pour l’étalonnage d’écrans, et Datacal qui n’a rien à voir avec le sujet.
Veuillez m’en excuser 😉
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Juste une petite précision,
J'ai une sonde X'RITE et ma machine tourne sous Windiows 10.
La sonde est obligatoire pour faire tourner le logiciel et donc calibrer écran video-projecteur etc etc en fonction de la licence.
Avec le logiciel on crée un profil ICC qui est a sélectionner dans les paramètre Windows. Ensuite, on peut retirer la sonde; le profile continuant à fonctionner.
Au début j'avais compris qu'il fallait laisser la sonde pour refaire un calcul périodique en fonction de de l'éclairage ambiant.
Après avoir consulté plusieurs tutos, j'ai noté que ce n'était pas une bonne option car la calibration de l'écran change souvent (effectivement, de temps en temps je voyait l'écran "jaunir" ou "blanchir" soudainement)
A cette précision, près, je confirme qu'il est possible de l'utiliser avec plusieurs ordi.
Un complément, je possède un écran VIEWSONIC qui est livré avec une version personnalisée du logiciel X RITE.
Gazelle
Je ne crois pas qu'il y ait de limite coté nombre d'ordinateur pour les sondes la limitation est la sonde en elle-même si je puis dire. Je m'explique tu installe un logiciel, mais celui-ci ne sera fonctionnel que s'il est en liaison avec la sonde donc... aucun intérêt si tu ne possède pas la sonde.
Pierre
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Merci Gazelle :CH
Je réfléchis, je réfléchis, je réfléchis, je réfléchis :P
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Bonjour
Les évolutions techniques, on ne les connais pas 10 ans à l'avance même si on a des pistes…
Les évolutions logicielles, on en connais les conséquences (matériel inutilisable) sans pouvoir les maitriser…
J'avais acheté il y a longtemps une Spyder 2 qui fonctionnait à merveille sur mon écran d'alors… et qui fonctionnait toujours bien sur l'écran qui lui a succédé… mais qui s'est révélée incapable de calibrer les écrans de la génération suivante : le spectre des filtres n'était pas adapté au rétroéclairage à LEDs des "nouveaux" écran (la sonde avait été bien stockée et les filtres étaient encore en bon état à l'époque).
Dans mon travail précédent, nous avions ceux qui étaient partisans de la gestion des couleurs (dont je faisait partie) et ceux qui ne voulaient pas en entendre parler… à un moment, nous avons (enfin) réussi à nous procurer un ColorMunki mais comme il avait été acheté en commun pour plusieurs services, c'est la version Design qui avait été choisie… X-Rite a trainé (pour ne pas dire plus) pour mettre à disposition la mise à jour de son logiciel pour je ne sais plus quelle version de Mac OS (le problème est depuis réglé) (ça fonctionnait sous Windows – pour mon plus grand bonheur – et la version Photo avait eu droit à sa mise à jour mais pas la version Design – bizarre quand on sait que le spectrocolorimètre est le même).
Morale de l'histoire : mieux vaut prendre une sonde supportée par Dispcal GUI, au cas où (la calibration obtenue est de très bonne qualité) (ça avait été la seule solution pour continuer à calibrer les Macs)
On connait la future technologie d'écran – les LEDs organiques – mais, pour le moment, il n'y a pas d'écran abordable sur le marché qui utilise cette technologie (hors smartphone, écran de boitier…). Les sondes actuelles devraient fonctionner sans trop de soucis avec ces écrans. Pas sûr qu'elles arrivent à suivre si sortent des écrans avec une dynamique très étendue (type HDR) (et il n'est pas sûr que l'utilisation d'un spectrocolorimètre passe-partout comme le ColoMunki Photo, Design ou i1 Studio soit encore utilisable sur ce type d'écran).
Attention, les écrans avec un rétroéclairage avec des LEDs bleu-vert nécessitent l'usage de sondes récentes…
A+
Laurent Galmiche
PS Pour info, le spectrocolorimètre des Colormunki analyse la lumière sur des bandes de 10 nm entre 380 et 730 nm (soit, en gros ce que voit l'œil humain même s'il faudrait, idéalement, aller un peu plus loin dans les rouges) ; un colorimètre analyse le spectre de manière plus large (seulement 7 filtres sur mon Spyder 2), d'où les bugs qui peuvent arriver en cas de changement de technologie de rétroéclairage…
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Bonsoir Lgalmiche,
Je souscris complètement : je pense acheter une sonde rapidement et un écran photo dans quelques mois. Ce que je demande à la sonde, c’est de pouvoir calibrer mes écrans actuels et ce futur écran, qui sera probablement un IPS, et ce pendant quand même quelques années, càd au moins cinq ans.
Pour l’OLED, je pense que le rendu sera magnifique, mais aussi que les futurs acheteurs (enfin les premiers) ne seront pas à 150 € près pour se payer une sonde. ☺️
Pour le reste, quand tu parles de Dispcal GUI, tu parles du fameux Displaycal ?
Sur leur site, j’ai trouvé ça :
Windows uniquement : si votre sonde de mesure n’est pas un ColorMunki Display, i1 Display Pro, Huey, ColorHug, specbos, spectraval ou K-10, vous devrez installer un pilote spécifique à Argyll avant de poursuivre. Sélectionnez « Sonde de mesure » › « Installer les pilotes des sondes de mesure d’ArgyllCMS… » depuis le menu « Outils ». Voir aussi « Installation du pilote de sonde de mesure sous Windows ».
Je pense que la « i1 Display Pro » dont il est question, correspond à la « X-Rite i1Display Pro ». Du coup, la « X-Rite i1Display Studio » devrait également être compatible, puisqu’elle partage la même sonde que la Pro. Ça pourrait quand même être plus clair. A croire qu’on veut te faire acheter la sonde haut de gamme, qui ne t’apportera rien de plus puisque la différence entre les deux offres porte sur le soft que Displaycal est censé remplacer :hue:
En revanche, rien sur les sondes Datacolor :(
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DispCal GUI est l'ancien nom de Display Cal (c'est clair que ça parle plus)
Comme pour de nombreux logiciels libres, les périphériques sont supportés en fonction de la politiques des fabricants (il y en a qui donnent des infos, d'autres pas), de la disponibilité des développeurs…
Les sondes Datacolor sont supportées jusqu'à la Spyder 5…
Et parfois, il faut faire des gymnastiques plus ou moins simples pour que ça marche (je me rappelle avoir galéré avec ma Spyder 2 avec la version de l'époque (de mémoire, installation "à la main" d'Argyll CMS, installation des drivers Datacolor…), ça avait été beaucoup plus simple avec les versions suivantes)
La dernière mise à jour de Display Cal date de 2019, celle d'Argyll CMS du 3 mai 2021 et elle supporte le Sypder X (et, du coup, Display Cal, qui n'est qu'une interface graphique (moi qui n'aime pas les résumés trop rapide, je viens d'en faire un de taille), le supporte aussi).
La solution de calibration, c'est une sonde + un logiciel… Chez Datacolor, les 2 versions de la Spyder X ne diffèrent que par le logiciel (et on retrouve la même logique chez X-Rite avec des sondes quasi-identiques vendues sous des dénominations différentes (et pas au même prix)). Le logiciel libre permet de faire quelques économies.
A+
Laurent Galmiche
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Raccourci peut-être, mais qui a le mérite d’être clair ;)
Merci pour les infos concernant la compatibilité de la SpiderX avec Displaycal, je n’arrivais pas à avoir cette confirmation.
En revanche, j’ai peut-être été vite en besogne, car au final la sonde x-Rite i1 Display Studio serait plus proche de la ColorMunki que de la Display Pro.
Du coup, il y aurait aussi une plus-value hardware à choisir là Display Pro (qui coûte aussi 40 € de plus).
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X-Rite a quelques mauvaises habitudes (mais ils ne sont pas les seuls) :
- lors du rachat de Gretag - MacBeth, ils ont dégagé tous produits GMB qui étaient en concurrence avec leurs produits…
- mais ont commercialisé sous leur marque les produits qui leur étaient très supérieurs (le spectro ColorMunki était de ceux là)…
- tout en laissant mourir de leur belle mort les produits X-Rite qui n'étaient pas au top.
- et quand un produit a une belle image, le nom de ce produit est collé partout…
C'est ainsi qu'on a un spectro ColorMunki (qui vient de Gretag - MacBeth) mais aussi divers colorimètres aux caractéristiques bien différentes qui s'appellent aussi ColorMunki (Display…), du i1Studio à toutes les sauces et autres.
C'est un peu compliqué de s'y retrouver dans ces conditions (sans compter que certains produits sont quasiment les mêmes mais pas tout à fait).
A+
Laurent Galmiche
Au corps défendant d'X-Rite, on est là sur un marché de niche et je ne suis pas sûr qu'X-Rite (et Datacolor) soit assez gros pour imposer ses conditions sur le marché des photodiodes. Ils doivent faire avec ce que proposent les fabricants de composants qui doivent gérer leurs gammes pour de nombreuses utilisations (et pas uniquement des mesures de photométrie / colorimétrie) et font au mieux avec ce qui est disponible sur étagère (en tenant compte des interfaces informatique, des afficheurs et autres processeurs).
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Laurent :CH
Merci pour ta connaissance du sujet et pour l’analyse que je partage. Les pratiques que tu cites se rencontrent fréquemment dans d’autres domaines de l’industrie, sachant que certaines boîtes, qui ont le carnet de chèques à défaut d’avoir les produits et les compétences, vont même plus loin et n’hésitent pas à racheter les concurrents pour tuer la concurrence sans autre but que d’imposer leurs produits médiocres.
D’autre part, je voudrais dire que jusqu’à présent sur ce forum je n’ai reçu que des avis pertinents et éclairés qui me permettent de progresser dans des domaines pourtant complexes, le tout étant rédigé sans polémique inutile et dans un français intelligible. Ça change de ce que l’on peut rencontrer habituellement sur d’autres sites et cela mérite d’être souligné.
Pour le reste, sauf révélation de dernière minute, j’ai arrêté mon choix : Ce sera la X-Rite i1Display Pro.
On la trouve à moins de 230 € chez certains revendeurs et elle coche toutes les cases. Elle coûte plus de 60 € de plus que la version Studio et je ne suis pas certain d’utiliser, voire de maîtriser, toutes les fonctionnalités, mais c’est un achat pour plusieurs années et je ne voudrais pas me retrouver dans la situation (déjà vécue dans d’autres domaines) où je serai obligé de racheter une sonde parce que la version de base ne satisfait pas tous mes besoins.
Avec ce lien, on accède à un tableau comparatif entre les différentes versions des sondes x-Rite :
https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-500_l7-599/l7-507_colormunki_display_and_i1display_pro_comparison/l7-507_displaysolutions_fr.pdf
Au passage, pour ceux qui comme moi n’auraient jamais étalonné un écran, je joins également ce lien qui détaille par le menu une opération de calibrage. Très instructif !
https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/91fKsJCSAfS.pdf
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Tu peux acheter ta sonde chez Graphic reseau ils sont top https://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/ecrans/calibrateurs/sonde-de-calibration-i1display-studio.html
elle est en promo à 159 € !
A pardon tu veux la pro alors pas de promo :-\ tu l'as a 224 € https://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/ecrans/calibrateurs/x-rite-i1-display-pro-calibrateur-ecran.html
J'ajoute que la sonde sera la même c'est juste le logiciel qui sera débridé... donc as-tu besoin de la version pro au lieu de la studio... a toi de voir. Mais la pro elle est top :CH
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Bonjour Pierre,
Oui, pour les raisons citées, je pense que ce sera la Pro. Les prix sont comparables chez Digixo où j’ai regardé.
Après, j’ai cru comprendre que la sonde de la Pro est légèrement plus rapide que celle de la Studio, ce qui laisse penser qu’il y aurait quand même quelques différences.
A moins que ce soit une question de soft, ce qui serait quand même assez mesquin 🤢
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le lien de ta doc compare la color munik et la display ce ne sont pas les même sondes d'ou la difference de vitesse... par contre la studio ou pro c'est la même c'est juste le soft qui a des niveau d'accès différents
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le lien de ta doc compare la color munik et la display ce ne sont pas les même sondes d'ou la difference de vitesse... par contre la studio ou pro c'est la même c'est juste le soft qui a des niveau d'accès différents
C’est ce que j’avais moi-même compris, jusqu’à ce que je lise ça sur le site d’Arnaud Frich :
L'i1Display Studio est maintenant le modèle "entrée de gamme" de la gamme expert des colorimètres X-Rite. Il remplace donc le Colormunki Display qui était en vente de puis 2011. Or son colorimètre était tellement bon qu'il est tout simplement reconduit dans ce "nouveau" modèle 2019. C'est un premier gage de qualité. Et quand on sait qu'X-Rite est parti d'i1Profiler pour concevoir le nouveau logiciel - simplifié - qui est le maintenant reconnu i1Studio, c'est, un autre gage de qualité ! Et si c'était le nouveau compromis idéal ?
Le test complet est là : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-i1display-studio.html
Du coup, on peut en déduire que la sonde de la Studio est la même que celle de la Colormunki. Après, est-ce que la sonde de la Studio est différente de celle de la Pro ? Pas évident, elle peut être la même et être bridée par le soft.
Les constructeur automobiles font ça sans vergogne : les quatre cylindres diesel BMW qui équipent les n18, n20 et n25 (où n est la série) sont exactement les mêmes moteurs, sauf que les moins puissants sont bridés électroniquement.
C’est pour ça que je disais que c’est un peu le maquis et que rien n’est fait pour faciliter la compréhension du consommateur.
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Ok j'ai lu en fait c'est la même sonde mais pas le même soft... Il n'en était pas ainsi à une époque... Bref les choses changent... Cela n'enlève en rien la qualité des deux modèles. Avec la pro tu en auras pour ton argent.
Je rebondis sur ta question de départ... la qualité... c'est des plastiques et j'ai ma sonde qui à un de ses revetement pas trop aimé le stockage au chaud dans sa boite pendant un été le plastique était collant j'ai du nettoyé je te conseil donc de stocker ta sonde dans un lieu aéré et pas dans sa boite d'origine (dans un pastique basique)
Pierre
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Je rebondis sur ta question de départ... la qualité... c'est des plastiques et j'ai ma sonde qui à un de ses revetement pas trop aimé le stockage au chaud dans sa boite pendant un été le plastique était collant j'ai du nettoyé je te conseil donc de stocker ta sonde dans un lieu aéré et pas dans sa boite d'origine (dans un pastique basique)
Oui merci, c’est bon à savoir.
En plus la mienne sera amenée à voyager, car j’ai un écran en Île de France et un autre en Normandie. J’espère que ce n’est pas trop fragile.
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non ça va de ce coté là ...