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Bonjour,

Actuellement possesseur d'un D700 (depuis 5 ans), je souhaite acquérir un modèle plus récent tout en restant dans la gamme semi-pro. Je fais essentiellement du portrait d'enfants sur le vif (qui s'apparente parfois à de l'animalier ou du sportif  ;) ).
Je suis très satisfait de mon D700 mais il faut reconnaître que les dernières versions d'autofocus ont fait d'énormes progrès en matière de réactivité et d'efficacité, d'où mon idée de changement.
J'hésite entre un D500 et un D810.
Ne commencez pas à m'expliquer les facteurs multiplicateurs. Si je lorgne sur ce type de matériel, c'est que je maîtrise cette notion.
J'ai tendance à me diriger vers le D810 en m'appuyant sur l'adage qui dit que "qui peut le plus peut le moins" (16Mp en DX c'est pas sur mal), mais j'ai 2 inquiétudes :
- la taille des fichiers qui n'est pas mon sujet du jour
- le fameux problème de tolérance des capteurs ultra définis au "bougé"  lors des prises de vue à main levée, qui est mentionné dans tous les tests.
Sur ce dernier point, j'ai un gros doute.
Voici l'objet de mon doute : Lorsqu'on passe en DX sur un D810, on ne fait qu'exploiter qu'une partie du capteur mais la taille des photo-sites reste inchangée. Et on passe sur l'équivalent d'un capteur DX 16Mp.
Or on a jamais entendu dire que les capteurs DX 20Mp (D500) voire 24Mp (D7200) étaient délicats en prise de vue à main levée.
D'où mon incompréhension. Ce qui est sensé être vrai sur le D810 d'après les commentaires de test devrait être en encore pire sur le D500 et terrible sur le D7200.

Vos avis sur la question m'intéressent.
D700 / 24-120mm F/3,5-5,6d / 50mm f/1.4g, 85mm f/1.8g, 80-200mm f/2.8d (2 bagues).

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Hors ligne Pierre

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #1 le: 25 nov., 2018, 11:08:46 am »
Je ne suis pas un spécialiste mais il y a un facteur que tu as oublié

16Mpx sur un D810, D500, D4s n'ont pas la même taille.  Donc sur le D810 les 16Mpx ne sont qu'on crop sur les 36MP qui ont donc des photosites plus petits... et plus sils sont petits plus ils ont cette sensibilité je dirais.

Pourquoi pas un D850 ?  C'est surtout le D800 qui a aussi ce souci car moins bon amortissement du miroir qui entrainait des vibrations.

Pierre

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Hors ligne Jean-Christophe

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #2 le: 25 nov., 2018, 11:15:44 am »
Ce qui m’interpelle le plus dans ta question c’est le fait de passer au D810 pour l’utiliser en mode DX, si c’est bien ce que j’ai compris.

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #3 le: 25 nov., 2018, 11:40:33 am »
@Jean-Christophe, non je ne vais pas l'utiliser en DX sauf cas très particulier, c'était juste pour l'argumentation technique de la question.
A travers le "Le qui peut le plus peut le moins", je voulais dire que 36Mp sur un FX permettait un bonne souplesse en PT pour le recadrage.

Pour revenir à ma question, et pour rebondir sur la réponse de Pierre, passer en mode DX sur un FX revient-il à faire un Crops. Je ne le pense pas mais je peux me tromper.

En faite je crois que les incompréhensions sur ces sujets viennent du fait qu'on néglige souvent dans les raisonnements la taille des tirages. Je crois que je fais partie de ceux qui font cette erreur.

Mais puisque je te tiens sous la main, que me conseilles-tu pour faire du portrait d'enfants sur le vif aussi bien en intérieur qu'en extérieur ? 
Sachant que si je pars sur le D500, j'utiliserai pour le portrait mon Nikon 50mm f1.4 AFS avant de peut-être passer au sigma 50mm F1.4 art.
Et que si je pars sur le D810, j'utiliserai pour le portrait mon Nikon 85mm f1.8 AFS, fantastique,  (comme sur mon D700) avant de peut-être passer au sigma 85mm F1.4 art.
Pour l'extérieur, et toujours pour shutter mes enfants, j'utilise aussi mon Nikon 80-200mm af-d f/2.8 2 bagues qui qui l’inconvénient d'être lourd mais dont j'adore le rendu (à F4 et F5.6).
« Modifié: 25 nov., 2018, 11:43:56 am par tduverne »
D700 / 24-120mm F/3,5-5,6d / 50mm f/1.4g, 85mm f/1.8g, 80-200mm f/2.8d (2 bagues).

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #4 le: 25 nov., 2018, 11:56:14 am »
bonjour,

oui, le mode Dx est strictement un recadrage. la photo est enregistrée sur la zone du capteur correspondant à la taille d'un capteur DX : 16X24mm.
recadrer en post-traitement donne donc exactement la même image.

sur le flou de bougé c'est pas tellement la taille des photosites qui compte que le facteur de grossissement en visualisation à 100%.
la taille des photosite influe sur le rapport signal/bruit, sur le ressenti de la qualité des optiques ...
je suis moi aussi passé de 12 à 36 Mpx ... quand on zoome ... on zoome ! tout saute aux yeux ! et même encore quand je regarde des photos 24Mpx, la différence de zoom est très importante !

sinon, oui, en théorie, à tirage égal, le flou de bougé et donc la vitesse de sécurité est la même sur tous les capteurs. La difficulté vient du fait qu'on ne peut pas s'empêcher de regarder à 100% ! :lol:

concernant le problème spécifique de vibration du miroir du D800, ce problème est complètement corrigé sur le D810.

savoir si l'AF du D810 est réellement plus réactif et/ou accrocheur qu'un D700 ... là je ne suis pas si sûr (je peux pas dire, car j'avais pour ma part un D300s et non un D700), ça mérite un test ... en tout cas la couverture AF elle est toujours ridicule, et rien à voir avec un D500 ...

PS : le D810 est un merveilleux appareil !
« Modifié: 25 nov., 2018, 11:58:04 am par sylvainmandin »
galerie Flickr ; 2017 en 365 photos : Tookapic
chaine youtube : Papa et Nous

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #5 le: 25 nov., 2018, 14:43:34 pm »
Merci pour vos réponses.
Bon, je vais encore étudier mon choix.
Je ne vais pas me précipiter. Je veux être sure de mon choix.
D700 / 24-120mm F/3,5-5,6d / 50mm f/1.4g, 85mm f/1.8g, 80-200mm f/2.8d (2 bagues).

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #6 le: 25 nov., 2018, 19:17:23 pm »
Pour avoir fait le grand saut, je confirme, ça saute aux yeux.
Et oui, une photo "floue" en regardant à 100% sur un boitier >35MP peut très bien passer en A4... Mais vu qu'on peut zoomer davantage, on ne voit que le flou.

Un petit exemple avec un crop à 100% d'une photo faite avec le 200-500mm à 340mm:
Z8 // D850 // D700 + PDK1  // F100

Pourquoi dit-on que les D8XXX sont intolérants au "bougé" lors de la PDV ?
« Réponse #7 le: 25 nov., 2018, 19:39:37 pm »
+1
Le risque de flou de bougé à la prise de vue est le même entre un D700 et un D8x0. La seule différence, c'est qu'en faisant du pixel peeping (c'est à dire en visionnant l'image à 100% voire plus), tout léger flou (ou décalage de MAP) se verra davantage.

Ceci étant dit, il y a d'autres paramètres qui rentrent en compte, comme la vibration du miroir qui claque très fort sur le D800 et qui peut induire un léger flou. Ce problème assez subtil et assez controversé a été corrigé sur le D810.

que me conseilles-tu pour faire du portrait d'enfants sur le vif aussi bien en intérieur qu'en extérieur ? 
Sachant que si je pars sur le D500, j'utiliserai pour le portrait mon Nikon 50mm f1.4 AFS avant de peut-être passer au sigma 50mm F1.4 art.
Et que si je pars sur le D810, j'utiliserai pour le portrait mon Nikon 85mm f1.8 AFS, fantastique,  (comme sur mon D700) avant de peut-être passer au sigma 85mm F1.4 art.
Pour l'extérieur, et toujours pour shutter mes enfants, j'utilise aussi mon Nikon 80-200mm af-d f/2.8 2 bagues qui qui l’inconvénient d'être lourd mais dont j'adore le rendu (à F4 et F5.6).
Fixe ou zoom, tout est possible, mais pour un maximum de polyvalence, un 70-200 f/2.8 serait l'idéal... à condition d'en accepter le poids et l'encombrement.
« Modifié: 25 nov., 2018, 19:43:16 pm par emvri »

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