[Buzzz]

Et de quoi l'aurais-tu donc rempli !?

Si on compare l'offre Canon et Nikon (si on regarde les specs), on a, à la louche :
EOS 6D MK2 = D750 = D780
EOS 5D MKIV = ???
EOS 5DS R = D850
EOS 1DX MKII = D6

Et on se rend compte que le 5d "normal" (le MK IV), qui est en quelque sorte ce que le D700 aurait pu devenir n'a plus d'équivalent chez Nikon, car on a soit des boîtiers plus bas de gamme (D750, D780) soit des boitiers "haute def" comme le D850.

Reste 3 plein format ayant chacun un usage particulier.
Polyvalent.
Haute définition.
Baroudeur.

Cela devrait suffire à faire des photos.

Cela suffit en effet mais le "polyvalent" reste assez cheap quand on a connu les F100 et et autres D700, et le "haute définition" reste quand même très cher pour un amateur. Le choix de Canon qui a visé entre les 2 avec le 5D MKIV sans négliger les autres modèles me semble plus judicieux en termes de compromis.

Buzzz

[Pr. Blurp]

Et voilà le nœud du problème : le D700 est resté sans descendance directe.

Mais quelques-uns de ses chromosomes sont réapparus sur le D850.
En utilisant le NEF-S, on a un D700s ...

[Buzzz]

Et voilà le nœud du problème : le D700 est resté sans descendance directe.

Mais quelques-uns de ses chromosomes sont réapparus sur le D850.
En utilisant le NEF-S, on a un D700s ...

Heu ce ne sont pas les 12 mp qui me manquent le plus

N'empêche que Canon a été plus inspiré pour le coup. Les 5D MK III et IV tiennent plus du D700 dans l'esprit que les modèles Nikon. Je rappelle quand même au passage que le D700 n'était pas un ovni puisque qu'il s'inscrivait dans la lignée des F801, F90 et F100, qui ont tous été des succès de Nikon. C'est à dire un beau boîtier expert, pas trop bridé par rapport au modèle pro, et pas hors de prix non plus. L'absence de successeur du D700 est plus l'abandon de ce créneau qu'une forme de nostalgie vis à vis d'un modèle en particulier (le D610 ne m'a pas fait regretter le D700 sur la qualité d'image, par contre pour le reste c'est pas exactement pareil).

Buzzz

[Tonton-Bruno]

Et voilà le nœud du problème : le D700 est resté sans descendance directe.

Et comme par hasard c'est à ce moment-là que Nikon a recommencé à perdre des parts de marché au profit de Canon.

Moi aussi j'ai souvent l'impression que Nikon semble souvent viser à côté de la plaque.

Le cœur de cible avait était parfaitement atteint par le D2X puis par le D700.

Malheureusement ces 2 boîtiers n'ont pas eu de véritables successeurs en termes de caractéristiques mécaniques pour un  prix donné alors que la masse des acheteurs potentiels était toujours là et prête à faire l'effort financier pour renouveler leur équipement.

Aujourd'hui le successeur des D600-D750 est annoncé, mais il a perdu son flash intégré et sa poignée optionnelle et il n'y a plus un seul boîtier FX qui offre à la fois ces 2 caractéristiques.
INCROYABLE !

[corderaide]

Le problème du D700 c'est qu'il a cannibalisé les monoblocs (le D3/D3s en l'occurrence).

Canon aussi aurait pu avoir ce problème avec le 5D3 vs le 1Dx (le 5D2 était bien trop mou pour concurrencer la série 1D). Il se trouve que Canon a suffisamment castré le 5D3 (et le 5D4) pour ne pas risquer cette concurrence (pas d'expo spot sur le collimateur actif (si si !!), viseur des 5D moins impressionnant que les 1D, autofocus pas au même niveau, rafale idem, moins bonne qualité d'image (jusqu'au 6D) et probablement plein de petites subtilités ergonomiques).

Mais on est d'accord que le D780 avec l'ergo pro du D850 aurait été parfait (même en conservant la molette PSAM, mais en prenant le joystick et le viseur rond on aurait déjà bien gagné). Simplement, Nikon reste prudent. Je ne sais pas si c'est une bonne chose pour eux, mais bon, ils le font.

[Pierock]

Je pense que les flashs de boitier avec un faible NG sont devenus obsolètes par la montée en ISO des capteurs et la grande ouverture des objectifs.

[Tonton-Bruno]

Je pense que les flashs de boitier avec un faible NG sont devenus obsolètes par la montée en ISO des capteurs et la grande ouverture des objectifs.

La question n'est pas de savoir si le flash intégré est utile ou pas.

Le constat c'est 75% des acheteurs potentiels de reflex d'entrée de gamme trouvent le flash intégré indispensable, soit pour ne pas avoir à acheter en plus un flash cobra, soit pour pouvoir piloter facilement et sans frais supplémentaire un cobra à distance.

Personnellement je n'utilise pas le flash intégré, mais je trouve que Nikon commet une très grosse faute en en privant ses clients.

Utile ou pas utile, responsable de résultats très peu esthétique, le flash intégré est perçu comme un élément indispensable par la majorité des clients potentiels des boîtiers d'entrée de gamme.

En privant ses clients de flash intégré sur tous ses boîtiers FX, Nikon commet une boude énorme.

[corderaide]

Le D780 est pas exactement ce que j'appellerais un boîtier entrée de gamme. C'est certes l'entrée de gamme pour le plein format Nikon reflex (encore que... en vrai c'est le D750 encore au catalogue, et les fonds de stocks de D610). Mais pas l'entrée de gamme en appareil photo. Pas vendu à 2000 balles nu (ni même à 1000€ nu en fait).

(Après je me sers jamais du flash intégré.)

[Buzzz]

Utile ou pas utile, responsable de résultats très peu esthétique

Outre l'utilisation très utile en pilote de flashes distants (sans flasher de préférence), le flash intégré bien dosé (j'insiste) peut dépanner ponctuellement pour du débouchage, à condition de savoir s'en servir et d'en connaître les (grosses) limitations. Ce n'est pas un flash cobra, il faut avoir conscience que les limites du flash intégré sont vite atteintes. Son principal atout étant qu'on l'a toujours avec soi.
Cela étant dit, à part à une période où je l'utilisais en tant que pilote de flashes distants je m'en sers très rarement, j'utilise même des boîtiers qui n'en disposent pas sans ressentir de manque. Et il y a belle lurette que je n'emporte plus de cobra en vacances... Mais je suis d'accord, le retirer sur cette gamme est une erreur de marketing. L'absence de grip est bien plus grave à mes yeux, pour moi c'est une erreur dans le concept.

Buzzz

[Buzzz]

Le problème du D700 c'est qu'il a cannibalisé les monoblocs (le D3/D3s en l'occurrence).

Canon aussi aurait pu avoir ce problème avec le 5D3 vs le 1Dx (le 5D2 était bien trop mou pour concurrencer la série 1D). Il se trouve que Canon a suffisamment castré le 5D3 (et le 5D4) pour ne pas risquer cette concurrence (pas d'expo spot sur le collimateur actif (si si !!), viseur des 5D moins impressionnant que les 1D, autofocus pas au même niveau, rafale idem, moins bonne qualité d'image (jusqu'au 6D) et probablement plein de petites subtilités ergonomiques).

Mais on est d'accord que le D780 avec l'ergo pro du D850 aurait été parfait (même en conservant la molette PSAM, mais en prenant le joystick et le viseur rond on aurait déjà bien gagné). Simplement, Nikon reste prudent. Je ne sais pas si c'est une bonne chose pour eux, mais bon, ils le font.

Bien sur que le 5D est bridé par rapport aux modèles pros de la marque. La différence avec Nikon c'est juste une question de mesure. Il me semble que les compromis faits par Canon sont plus équilibrées que chez Nikon. Imaginons qu'il n'y ait rien entre le 6D Mk2 et le 5DSR juste pour se faire une idée...

Buzzz

[Pierock]

Utile ou pas utile, responsable de résultats très peu esthétique, le flash intégré est perçu comme un élément indispensable par la majorité des clients potentiels des boîtiers d'entrée de gamme.

Plus de tata ginette avec une tarte à crème sur la figure ... 

[nautil]

Mince, beaucoup trop cher pour remplacer mon D750 dont le seul défaut que je lui trouve est son AF (trop étroit, pas assez réactif ou sensible), mais avec Z6 et D500 ce n'est pas une grosse frustration, juste un peu déçu de ne pas pouvoir renouveler ce D750, là, je n'y vois que trop peu d’intérêt. A voir quand même les fichiers en haut iso...

[sylvain91]

Le ressenti sur le D780 semble assez critique en général et ne satisfait pas grand monde ! Et c’est bien dommage pour l’avenir des reflex pour Nikon et ses clients qui « s’y accrochent ». J’ai un peu le même sentiment surtout depuis avoir goutté aux plaisirs des monoblocs Nikon (certes un peu ancien car d’occasion) qui ont moins de compromis. Je n’ai pas voulu remplacer mon D700 revendu depuis, par les D8xx ou D6xx ou D7xx..

[Buzzz]

Le ressenti sur le D780 semble assez critique en général et ne satisfait pas grand monde ! Et c’est bien dommage pour l’avenir des reflex pour Nikon et ses clients qui « s’y accrochent ».

En même temps le D780 n'est ni le seul réflex commercialisé par Nikon, ni le seul réflex disponible sur le marché… Et peut-être que Nikon corrigera un peu le tir d'ici 2-3 ans avec une version "s" capable de recevoir une poignée, qui sait (rêvons un peu) ?

Cela étant dit ce genre de bourde de la part de Nikon est assez incroyable, quand on se souvient de la prise télécommande oubliée sur le D70 et revenue sur le D70s... Et d'ailleurs le D70 n'a jamais eu de poignée non plus, ce qui n'a pas empêché que ce modèle a été très populaire (mais en même temps on avait guère le choix, l'offre étant plus limitée qu'aujourd'hui). En tout cas Nikon avait rattrapé le tir avec le D80 et ses successeurs qui ont tous eu droit à leur grip optionnel, jusqu'à ce D780...

Buzzz

[corderaide]

Bien sur que le 5D est bridé par rapport aux modèles pros de la marque. La différence avec Nikon c'est juste une question de mesure. Il me semble que les compromis faits par Canon sont plus équilibrées que chez Nikon. Imaginons qu'il n'y ait rien entre le 6D Mk2 et le 5DSR juste pour se faire une idée...

Buzzz

... mais que le 5Dsr aurait l'AF et 95% des perf d'un 1Dx II (ou III), et un meilleur viseur que les 1D.