Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Imprimantes photo, tirages photo => Discussion démarrée par: Snooze le 26 août, 2007, 16:46:19 pm

Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 26 août, 2007, 16:46:19 pm
Bonjour à vous tous,

Je m'apprête à faire tirer mes photos pour la première fois en labo. J'aimerais avoir vos conseils concernant la préparation de mes fichiers.

Normalement, lorsque je prépare une photo pour le format web, je redimenssionne au format voulu et ensuite j'applique une accentuation au niveau que je désire. Le tout fonctionne très bien car je peux voir la photo dans son format réelle et je suis certain que le niveau d'accentuation sera comme je le désire.

Ma question est la suivante: Comment puis-je gérer l'accentuation lorsque je prépare une photo pour un tirage? Dois-je la redimensionner en 4x6 (par exemple) et appliqué une accentuation à ce format? Dois-je la laissé plein format et y appliquer l'accentuation selon le résultat obtenu à l'écran?

Voilà, vous devinerez que mon inquiétude est au niveau de la gestion de l'accentuation pour le tirage photo!

Merci d'avace à vous tous!

Mathieu
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: LViatour le 26 août, 2007, 17:23:28 pm
Personnellement j'envoie le plein format. Mais je fais principalement du format 20x30cm.

L'accentuation, je fais en sorte quelle soit correcte avec un affichage 1/1. Je n'accentue pas aussi fort que pour le web.

J'ai fais aussi une série de tirage au format 50x70cm. Pour cela, j'interpole mon image au format final en 300dpi. Ensuite je regarde l'image à 50% et je règle l'accentuation. Voilà ma technique. Voir si d'autres ont aussi des petits trucs, c'est toujours bon à prendre ;)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 28 août, 2007, 13:51:46 pm
Merci LViatour!

Encore quelques questions:

Dans un tirage photo, quel est le nombre de dpi? J'imagine que l'ont diminu à 300 dpi pour des agrandissements mais qu'en tirage c'est de beaucoup supérieur?

Est-ce que d'autre personne auraient des conseils à me donner? J'imagine que je ne suis pas le seul à s'être posé cette question?!

Merci d'avance!

Mathieu
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Heywood Floyd le 28 août, 2007, 14:00:06 pm
je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ta question de départ, mais il faut toujours appliquer l'accentuation *après* avoir redimensionné l'image.

Pour le tirage il faut bien différencier la résolution en dpi et la dimension en pixels. Un labo sur le web digne de ce nom précisera la dimension en pixels en fonction du format du tirage. La résolution en dpi est implicite dans ce cas, car au fond la taille de l'image en cm est fixée par le format du tirage.

Par exemple, va faire un tour sur photoweb : dans leur FAQ ils expliquent les dimensions souhaitables.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: LViatour le 28 août, 2007, 14:14:37 pm
Citation de: Snooze
Dans un tirage photo, quel est le nombre de dpi? J'imagine que l'ont diminu à 300 dpi pour des agrandissements mais qu'en tirage c'est de beaucoup supérieur?
Une image contient un nombre fixe de pixels lié au type de capteur.
Plus ton image est grande sur le tirage, plus il te faudra de pixels pour garder une résolution de 300 dpi qui est un nombre de point par unité de surface.

La plupart des logiciels d'édition d'image te permettent de calculer cela et éventuellement de le modifier et de tricher ;)

Voici donc une capture d'écran de la fenêtre permettant de gérer cela avec Gimp (c'est très similaire sous Photoshop)

Ici les données sont affichées en DPI, ce nombre de pixels est celui créé par le boîtier et changer la résolution de sortie ne change en rien le nombre de pixels.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D36869%26g2_serialNumber%3D1&hash=74e0e72c305adb0a077ad249f981c804)

Sans changer la taille de l'image j'affiche les mêmes données mais cette fois en mm et donc je vois dans ce cas, quel est la taille maximum en mm pour une résolution de sortie de 300DPI

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D36867%26g2_serialNumber%3D1&hash=1a9bb0d04e932bdf0f72af9c777974f3)

Maintenant je change la résolution de sortie à 72 dpi et je vois donc qu'avec une basse résolution mon format de sortie sera bien plus grand mais évidement plus dégradé.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D36865%26g2_serialNumber%3D1&hash=c65ea54c5eafca2bfede83e362ee90e6)

C'est plus clair?
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: OLDNIKON le 28 août, 2007, 14:34:02 pm
Je fais tout le traitement avant,comme Viatour je met en 20/30 pour voir,et je donne les JPEG le moins compressé possible au labo et c'est parti...dans un labo sérieux,qui apprécie ton boulot et qui s'applique.
Amitiés.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 28 août, 2007, 17:28:21 pm
Merci à vous pour vos réponses.

Mes questions ne sont pas claires car ça ne l'était pas pour moi non plus. Maintenant ça se place! :)

En fait ma question est quel est la norme en dpi pour les différents tirages? Sachant ça, il est possible de redimensionner et d'appliquer le bon piqué.... je me trompe?
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Heywood Floyd le 28 août, 2007, 17:45:45 pm
Normalement, le labo doit le préciser sur son site. Une imprimante standard prend du 300dpi, il me semble. Mais encore une fois, au final, pour s'adapter au labo, ce qui compte vraiemnt c'est le nombre de pixels, pas les dpi.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: VM le 28 août, 2007, 17:50:01 pm
Je travaille avec 2 labos, un pour la couleur, un pour le N&B et ils me demandent :
- 400 ppp pour un tirage couleur sur Lab
- 200 ppp pour un tirage sur traceur Epson
- 300 ppp pour tirage N&B (en chimie N&B à partir d'un fichier RVB)

Mais ça ne dépend que de la machine, pas de la dimension du tirage (après c'est une question de volume du fichier).
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 28 août, 2007, 18:08:39 pm
Citation de: Heywood Floyd
Normalement, le labo doit le préciser sur son site. Une imprimante standard prend du 300dpi, il me semble. Mais encore une fois, au final, pour s'adapter au labo, ce qui compte vraiemnt c'est le nombre de pixels, pas les dpi.
Mais si je veux vraiment avoir un aperçus à l'écran du piqué finale, je dois redimensionner selon le nombre de pixel et de dpi, suis-je dans l'erreur?

Ma question générale.... comment faites-vous pour savoir quel est le niveau d'accentuation a appliquer selon le tirage? Faites-vous toujours la même recette ou tout dépend du tirage, comme en web? Peut-être que ma technique est mauvaise, mais j'adapte l'accentuation selon le format finale....
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: OLDNIKON le 28 août, 2007, 18:21:59 pm
Sur la 20/30 tu verras bien le final mais ce final sera fonction de beaucoup de choses:papier,imprimante,le professionnalisme du labo.Le labo qui me fait les tirages est aussi mon revendeur de matos et il se fait un devoir de me sortir des trucs pas mal pour les expos.On est devenus des amis ça aide.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 29 août, 2007, 21:43:12 pm
Citation de: OLDNIKON
Sur la 20/30 tu verras bien le final mais ce final sera fonction de beaucoup de choses:papier,imprimante,le professionnalisme du labo.Le labo qui me fait les tirages est aussi mon revendeur de matos et il se fait un devoir de me sortir des trucs pas mal pour les expos.On est devenus des amis ça aide.
Mais si je fais du 4x6, du 8x10, etc...?
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 30 août, 2007, 22:20:39 pm
Personne n'a de réponse pour moi? Sérieusement je ne vois pas quel est la meilleure méthode pour s'assurer d'un piqué optimale sur les tirages.... quels sont vos technique?
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: OLDNIKON le 30 août, 2007, 22:36:51 pm
Snooze,si c'est bon en 20/30 ce sera archibon en petits tirages CQFD.A moins que je soit devenu débile...l'age?
Quand au piqué il faut un peu se dé.......pour l'avoir à la prise.Ensuit un coup d'accentuation+seuil dans NX ou PS ou Picture project,pour fignoler
si le besoin existe,et,en avant pour le chef d'oeuvre.En gros c'est ça.
Bon travail.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 30 août, 2007, 22:57:57 pm
Donc personne ne redimenssionne ses photos avant de les envoyer au labo? Si oui, l'accentuation diffère d'un format à l'autre non? Depuis peu j'adore mes photos au format web... j'ai trouvé le bon niveau d'accentuation pour en être satisfait et je souhaite faire la même chose pour mes tirages, mais puisqu'un moniteur diffère d'un tirage, j'étais curieux de savoir vos techniques pour arriver au summun du piqué! :)

Je vais donc faire le tout en taille maxi et envoyer le fichier par la suite!

Merci
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: OLDNIKON le 30 août, 2007, 23:07:59 pm
L'accentuation est une chose et le format une autre.Si ta photo te plait en grand ,elle te plaira en petit,qui peut le plus peut le moins...me suis je fait comprendre?Salut.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 31 août, 2007, 02:29:14 am
D'accord, merci pour l'information! Je ferai le tout grand format!

Merci encore, et désolé pour ma tête dure! :)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: georges felix le 31 août, 2007, 07:18:11 am
euh...
l'idéal est quand même de travailler ses fichiers en fonction de l'utilisation finale.
web, tirage 10x15, tirage 20x30, tirage 50x70 = 4 fichiers différents
1/ redimension
2/ accentuation si besoin... que tu examines à 100% ou 50% si fichier trop grand (jamais à des valeurs intermédiaires)

sinon tu peux aussi préparer un très gros fichier et laisser ton imprimante, ou le labo, se débrouiller avec ça... mais ce n'est plus toi qui a la dernière main !
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: georges felix le 31 août, 2007, 08:11:48 am
pour info, il existe des plugins spécialisés dans l'accentuation, boitier par boitier... (société de consommation oblige !)
j'utilise celui de Fred Miranda pour le D2X, beaucoup plus complet que le filtre accentuation de photoshop.
mais y'en a sûrement des tas d'autres !!  ;)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 31 août, 2007, 13:07:44 pm
Bonjour Georges Felix,

J'utilise un D80, est-ce qu'il y a des comparatifs entre l'utilisation de ces plugins et les outils de base de PS? J'aimerais bien voir leur effet.

Merci
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: georges felix le 31 août, 2007, 13:36:36 pm
la page des plugins de Fred Miranda
http://www.fredmiranda.com/software/

pour le sharpening, c'est CS... mais pas sûr que ça existe pour le D80...

les réglages possibles sont beaucoup plus nombreux et fins que l'accentuation de photoshop.
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 31 août, 2007, 14:31:56 pm
Merci

Et concernant la préparation de ses fichiers, quel est votre méthode? Moi je crois y aller comme suit:

1) Correction d'exposition/couleur/balance des blancs
2) Redimensionnement selon le format. Par exemple, si 8x10, je redimensionne à 8x10 à 300 dpi (les dpi selon les infos fournis par le labo)
3) Accentuation du piqué selon un affichage 100%..... (comme plusieurs m'ont mentionné)....

Est-ce qu'ainsi j'aurai une accentuation optimisée? L'exemple qui me revient toujours en tête est le format web. Dépendamment du format, l'accentuation (taille des pixels, seuil et pourcentage d'accentuation) diffère..... c'est peut-être moi qui n'a rien compris aussi!!!
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: LViatour le 31 août, 2007, 14:45:42 pm
Citation de: Snooze
Est-ce qu'ainsi j'aurai une accentuation optimisée? L'exemple qui me revient toujours en tête est le format web. Dépendamment du format, l'accentuation (taille des pixels, seuil et pourcentage d'accentuation) diffère..... c'est peut-être moi qui n'a rien compris aussi!!!
C'est exactement cela, si tu fais ton accentuation sur un format 40x70cm et que le labo le réduit à 9x12cm, ton accentuation ne sera absolument pas visible ;)

Il est donc préférable de l'adapter sur le format de sortie exactement comme tu le fais pour le web ;)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: georges felix le 31 août, 2007, 15:09:05 pm
voilà... on y est ! :)

une chose très importante également est l'espace colorimétrique de ton fichier.
un peu plus compliqué, mais en gros:
imaginons que tu travailles ton image en AdobeRVB pour avoir plus de nuances...
si c'est pour internet (sRGB plus petit que AdobeRVB) tes couleurs paraîtront fades... donc ne pas oublier de convertir ton fichier web final en sRGB !

dans le même style, certains imprimeurs en ligne (vistaprint par ex) demandent des fichiers en CMJN... donc bien penser à changer le mode couleur RVB en CMJN... avec les réglages de dernière minute obligatoires !

et pour l'imprimante maison, tu restes en AdobeRVB ou sRGB et, avec un profil personnalisé, tout doit bien se passer... :o)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: Snooze le 31 août, 2007, 16:12:22 pm
Donc sans vouloir créer de problème, OLDNIKON disait faux lorsqu'il mentionnait "Si ta photo te plait en grand ,elle te plaira en petit,qui peut le plus peut le moins...me suis je fait comprendre?"....

Mon idée de base est donc la bonne..... Je redimenssionne et j'ajuste à l'écran....

Je possède un moniteur Dell 2007WFP, qui est recommandé par certain site comme étant un bon rapport qualité/prix pour l'édition photo..... est-ce le "piqué" que j'aurai à l'écran sera comparable au tirage? J'entends par là que peut-être que le résultat à l'écran ne sera pas vraiment le même une fois le tirage fais..... est-ce qu'il y a une règle du pouce dans ce cas (ex. les tirages sont plus net qu'un moniteur ??) ? Je suis encore dans les hypothèses!!!

Je m'apprête à faire sortir mes photos de voyages de la Suisse et je ne voudrais pas manquer mon coup!!!

Au fait, ça n'est pas l'endroit, mais peut-être que vous pourriez me donner vos commentaires sur mes photos! Certaines on beaucoup trop d'USM car j'ai fais un traitement par lot alors que j'aurais dû les faires individuelle.... voici l'adresse pour les intéressés:

http://www.symbioseurbaine.com/mprieur
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: jef le 31 août, 2007, 16:36:30 pm
Je ne suis pas sur que tant de travail pour du petit format (10x15) soit nécessaire.

Je prépare mes photos pour des formats plus grands. Et quand j'ai besoin de tirages en format photo-souvenir, pour montrer mes vacances, je ne me fatigue pas : je prends les mêmes, je les mets sur un CD, je les amène à un minilab, et en général, vu la quantité, je négocie une petite ristourne (:P).
Les minilab font du bon boulot, mais c'est souvent accompagné de réglages automatiques. Le facteur limitant est là, pas la peine de trop paufiner...

Pour des grands formats, c'est différent, mais on en fait moins et on accepte de payer un peu plus, donc là, on s'applique. :)
Titre: Préparation des fichiers pour tirage... piqué?
Posté par: georges felix le 31 août, 2007, 18:17:15 pm
d'accord avec jef...
et en plus difficile de "prédire" le piqué tirage en fonction du piqué écran...
donc le mieux, si tu es un perfectionniste, est de faire un test avec 2 ou 3 rendus écrans différents...
genre "piqué mou" "normal" fort"...
et de faire imprimer ces 3 tests... tu auras alors le rendu exact dans l'oeil ! ;)