Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Grand-Pa le 22 déc., 2012, 21:29:13 pm
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Bonjour (bonsoir),
je cherche à savoir si une telle cellule est en vente svp ? J'aimerai que cette cellule mesure au plus juste la température de l'éclairage dans lequel on est en train de faire sa photo svp ? Mise à part celle inclus dans l'appareil photo, existe-t-il une cellule portative capable de le faire svp ? Auriez-vous un modèle précis à me proposer svp ? Merci beaucoup.
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Bonjour,
Cet appareil est un thermocolorimètre : http://www.nikonpassion.com/thermocolorimetre-sekonic-c-500c500r/
Prix : environ 1.000 € +
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Merci beaucoup c'est exactement ce que je cherche. Je vois deux modèles, le C500 et le C500-R, il me reste à en comprendre les différences, merci Weepbitterly :)
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Ça y est j'ai trouvé, le C500-R est équipé en plus d'un déclenchement à distance, ce que n'a pas le C-500.
Trouvé ici à 729 euros : http://cgi.ebay.fr/Sekonic-Prodigi-C-500-C500-Color-Meter-CE-EUROPE-VERSION-EAN-4962294011390-/380539196807?pt=FR_Photo_cam%C3%A9scopes_Luxm%C3%A8tres&hash=item5899e75587
Maintenant s'il tombe en panne c'est pas top pour le faire réparer j'imagine... En plus de court-circuiter la TVA.
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Chez La Miss ou Digit, il est à 1.100 € TTC.
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Pourquoi on a jamais le budget pour les trucs utiles ffffffff. Au moins deux ans d'économies pour s'en acheter un :|
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A mon humble avis, c'est inutile pour de la photo courante.
En numérique, on fait aussi bien avec un budget de 20 € : http://www.profilicc.com/shop/13-scuadra-truecolors-taille-s.html
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Ah merci, c'est tout simple à mettre en place en plus. Mais ils disent de "piper" le point gris neutre seulement, donc pas besoin de se servir du petit carré blanc et du petit carré noir de la carte ? On ne va "piper" que la grande partie grise ??
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et sinon tu fais ta balance de blanc sur un bout de carton blanc ^^
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On ne va "piper" que la grande partie grise ??
Ça dépend de la précision que tu recherches.
En général, un coup de pipette sur le gris suffit.
Les carrés blanc et noir permettent de fixer le point blanc et le point noir.
Pour l'hyper-précision, tu as également une mesure individuelle de la carte en valeurs L.a.b. Il faut ensuite ajuster la valeur L.a.b mesurée à l'écran (calibré) pour qu'elle coïncide avec la valeur de la carte physique.
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Ça dépend de la précision que tu recherches.
En général, un coup de pipette sur le gris suffit.
Les carrés blanc et noir permettent de fixer le point blanc et le point noir.
J'ai compris cette partie merci !
Pour l'hyper-précision, tu as également une mesure individuelle de la carte en valeurs L.a.b. Il faut ensuite ajuster la valeur L.a.b mesurée à l'écran (calibré) pour qu'elle coïncide avec la valeur de la carte physique.
Par contre là je n'ai pas compris, que veut dire "LAB" stp ? Et que veut dire "carte physique" stp ?
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L.a.b. est un système de description des couleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/CIE_Lab
Sous Photoshop, c'est l'une des options de la palette des couleurs et aussi l'une des valeurs données pour chaque couleur affichée.
On s'arrête souvent aux valeurs RVB, mas il y en a d'autres.
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Merci je comprends un peu mieux. Bien que je ne saurais pas comment ajuster la valeur l.a.b. que l'on voit à l'écran calibré pour qu'elle coïncide avec la valeur de la carte physique. Sous photoshop je ne vois que le RVB et ne sais pas comment trouver le l.a.b. aoutch
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Je n'ai pas Photoshop sur l'ordi que j'utilise à cet instant. Plus de précisions demain.
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Super, aucun soucis de délai, c'est déjà bien que tu m'aides, merci ;C
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Et que veut dire "carte physique" stp ?
Carte physique / carte virtuelle ; la carte que tu mets dans ton sac photo, par opposition à la photo de la carte, celle qui est sur ta carte mémoire , que tu mets aussi dans ton sac photo (bon, je t'ai bien embrouillé, là ? :D )
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Non je comprends bien mieux la différence au contraire !
Mais avec quel appareil on va mesurer la carte physique stp ? Avec la sonde qui aurait servi à calibrer l'écran ??
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C'est le fournisseur de la carte qui les mesure individuellement avec un spectro et qui inscrit à la main les valeurs mesurées sur chaque exemplaire.
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Voilà qui simplifie les choses, mais si je comprends bien, il ne fait les mesures d'une seule carte et il saura que toutes les autres de la série auront les mêmes valeurs ou alors il mesures chaque carte emballée dans chaque carton de vente stp ?
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Je te copie ce qu'il écrit sur son site :
"Caractéristiques du produit :
Mesure individuelle au spectrophotomètre
Marquage des valeurs L*a*b* au dos".
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Ah oui quand même, bon ben il ne me reste plus qu'à avoir un écran calibré et à coimprendre la marche à suivre exacte pour régler ça dans photoshop, en tout cas ça à l'air de rendre bien des services, même si je trouve le thermocolorimètre bien plus pratique, mais je dis ça peut-être parce qu eje n'aia ps encore compris comment fonctionne le l.a.b. ? Merci Weepbiterly, à demain, je vais pas tarder... :-[
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Hello
Personnellement, j'ai choisi le Broncolor FCC qui fonctionne aussi avec les flash et suivant les deux axes (trois cellules de mesure rouge-vert-bleu).
Pour "la correction" effectivement un gris neutre "devrait" suffir sauf cela ne donne qu'un point de correction... J'ai choisi le colorcherckerpassport de X-rite. C'est une mire de 24 couleurs qui permet de corriger l'espace colorimétrique en 24 points. Cela semble fonctionner parfaitement avec LightRoom et uniquement les programmes adobes car le programme "indépendant" ne fournit que des profiles en *.DCP qu'aucun programme photo n'utilise...
J.Ph.
édit Broncolor Fcc (et non TCC)
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je n'ai pas encore compris comment fonctionne le l.a.b. ?
Dans Photoshop, si tu ouvres le nuancier, tu verras que les couleurs sont codées selon 4 systèmes différents, TSL, RVB, Lab et CMJN (plus le pantone, tout en bas, repéré par # et un nombre).
C'est la même couleur, ici un gris neutre, mais décrite différemment. On peux activer l'une des 4 mesures en cliquant sur l'un des boutons en regard, l'apparence de la palette change. Mais si tu changes de couleur, quel que soit le système, tu verras que les 4 mesures bougent en même temps.
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(plus le pantone, tout en bas, repéré par # et un nombre).
En fait, en bas à côté du #, c'est juste les couleurs RVB en hexadécimal (0x71 pour le rouge, 0x71 pour le vert et 0x71 pour le bleu : un gris, quoi ^^ — 0x71 étant égal à 113 en décimal)
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Bonjour et merci Weepbitterly pour les précisions. J'ai galéré pour comprendre comment ouvrir le nuancier mais j'ai compris et c'était tout bête :-)
Maintenant il me manque juste le mode d'emploi simple et précis pour accorder les mêmes valeurs LAB de la carte physique (donnée à l'arrière du carton d'achat de la carte) avec la carte virtuelle photographié, et ça je ne sais pas faire, merci si vous pouvez m'aider.
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Bonjour,
Vous avez aussi un excellent thermocolorimètre chez Gossen : le Colormaster 3F.
...Mais un amateur, même"éclairé", peut se passer de cet outil de mesure.
Cordialement.
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Bonjour,
oui ce modèle là m'irait très bien aussi merci, mais il est quand même plus cher que le Sekonic. Même en utilisateur avancé j'en aurai besoin dans bien des cas, mais enfin, je crois que par manque d'informations sur le fonctionnement de la carte à 20 euros et par manque de budget pour l'achat d'un thermocolorimètre, je vais continuer de faire comme je fais, cad des fichiers raw, et régler la température des couleurs en post-traitement si le besoin s'en fait sentir, ça marche aussi bien comme ça ;)
En tout cas merci à tous pour vos infos, on peut clore.
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Ben, la carte de gris neutre n'est précisément qu'une référence pour l'ajustement lors du post-traitement (en gros tu dois utiliser la pipette de la BDB sur le gris neutre de ta carte — pour l'accorder exactement avec les coordonnées LAB ça dépend de ton logiciel)
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Je viens de voir que je pouvais rectifier la température de la balance des blancs sous Capture NX2, si j'utilise le format raw, ça marche vraiment bien et j'arrive à rattraper une mauvaise bdb via ce soft, du coup, plus besoin de la carte, merci.
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Toujours en format raw, avec un décalage voulu d'environ 950°K (3450K au lieu de 2500K), j'ai en résultat une photo très jaune, bonne à jeter. Mais avec CaptureNX2 et les réglages appropriés, j'arrive à rétablir une balance des blancs tout à fait exacte. La photographie étant alors pourvu d'une balance des blancs au plus juste et donc très bien rattrapée, voilou, sans carte spéciale et sans thermocolorimètre.
Je voulais un thermocolorimètre pour avoir une balance des blancs exacte dès la prise de vue, mais en fait, on s'en fou, un décalage de la balance des blancs étant complètement rattrapable.
PS : je viens de pousser l'expérience avec une balance des blancs "forcée", et réglée en manuel à 6670°K (au lieu de 2500°K), il y a donc 4170°K d'écart entre la bonne balance des blancs et la mauvaise balance des blancs, autant vous dire que la photo est encore plus jaune que mon expérience précédente.
Hé bien tout est rattrapable, incroyable, en quelques réglages on rattrape une balance des blancs complètement foireuse, un coup de curseur pour améliorer l'exposition, un coup de curseur pour améliorer la saturation et tout rentre dans l'ordre. Bon ben je vous embête plus avec mes questions débiles, j'aurai pu faire l'essai avant quand même. @ plus.
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Tu peux rectifier "à vue
de nez d'oeil", mais tu ne sais pas vraiment quelle est la bonne TC..., et ce n'est pas aussi intuitif à régler qu'il n'y paraît, puisque tu as en principe une commande pour régler la TC proprement dite et une autre commande pour régler la nuance de couleur.
Pour te rendre compte de la difficulté, photographie un vêtement de couleur(s) puis, avec le vêtement à côté de ton écran, essaie de retrouver sur l'écran la couleur du vêtement.
La carte grise est précisément la référence qui te permet, et qui permet au logiciel, de savoir, et le tout en 1 clic.
Cela dit, je n'ai pas d'actions chez le vendeur :D, mais j'ai cette carte en taille M et elle me rend bien service.
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Merci, mais je ne sais toujours pas comment régler le lab de la carte via le logiciel capturenx2 ou via photoshop cs6.
Mais c'est vraiq u'à l'oeil je suis bien pourvu peut-être car j'arrive bien à retrouver les couleurs d'origine sous le même éclairage. Je ne dis pas que je suis super précis car je n'ai même pas un écran spécial et calibré, je fais ça à vue d'oeil avec ce que je dispose comme matériel, donc de toutes façons tout est faussé, mais ça coûte cher tout ce matos, donc je fais comme je peux, avec les moyens du bord...
Mais cela dit j'aime aussi changer les couleurs de mes photos, je ne cherche pas à avoir la super colorimetrie de la mort qui tue sur chaque cliché, non, je varie... Merci pour les explications, je ne savais pas qu'il y avait différentes tailles de cette carte, mais du moment qu eje ne sais pas comment elle fonctionne, elle m'intéresse pas du tout ;)
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En fait, en bas à côté du #, c'est juste les couleurs RVB en hexadécimal
Oups !
Oui, tu as raison, les couleurs Pantone du nuancier de base sont désignées par : Pantone + un nombre à 3 ou 4 chiffres.
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du moment qu eje ne sais pas comment elle fonctionne, elle m'intéresse pas du tout ;)
Le vendeur s'est donné le mal de faire des tutos et de les mettre en accès libre sur son site. Il explique ça bien mieux que je ne pourrais le faire.
Pour la coïncidence avec les valeurs L.a.b., ça dépend des outils du logiciel que tu utilises.
Je commence par un coup de pipette sur la photo de la carte pour me rapprocher des valeurs cibles, puis j'affine à la main en comparant la mesure à l'écran et la mesure de la carte réelle. Mais c'est vraiment si on veut chipoter, ou si on a absolument besoin d'une couleur aussi exacte que possible (catalogue commercial etc.).
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Merci je n'avais pas vu, et du coup la carte ne m'intéressait plus, je vais voir ça de plus près chez lui, merci merci :-))
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Je viens de suivre son tuto et de télécharger son image nef (raw) de base pour exécuter le tuto.
J'ai fait un essai et je me suis rendu compte que sur son image test il a mal placé sa carte physique sur l'image et elle n'est pas bien éclairée par la source lumineuse principale de sa photo ! Du coup le test est biaisé. On arrive à une bien meilleure balance des blancs en cliquant sur une partie grise d'un autre élément de sa photo tests ! Cet autre élément n'est pas la carte qu'il vend, car elle est mal placée, fallait le faire quand même... Pô grave, j'ai compris comment ça marche et cette carte est pas mal du tout mais il faut bien l'utiliser c'est tout.
Weepbitterly, toi tu arrives à de bons résultats avec stp ? J'imagine que tu places ta carte toujours de façons réfléchie stp ?
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En général on peut s'en passer, surtout si on utilise le flash en intérieur, ce qui est mon cas. Donc je ne l'utilise pas systématiquement, mais je l'ai en permanence à disposition dans mon sac photo.
Et ça donne des très bons résultats dans les cas difficiles ; lorsque, par exemple, tu as à la fois une BdB fausse et une mauvaise exposition, ce qui arrive systématiquement lorsque tu as beaucoup de rouge dans le cadre : l’électronique manque de repères et elle finit par interpréter le rouge comme un gris moyen, ce qui donne une catastrophe.
A la main, ça prend beaucoup de temps à rectifier, si on y arrive, parce qu'il y a trop de variables pour un cerveau sans quadruple cœur.
Avec la carte tu reviens instantanément à la bonne BdB et il ne reste plus qu'à corriger l'exposition, ce qui se fait en quelques secondes.
Donc je ne l'utilise pas systématiquement : uniquement lorsque j'anticipe un problème connu, ou lorsque j'ai un grand nombre d'images en lumière difficile à traiter.
Et c'est vrai que, dans la mesure du possible, il vaut mieux que la carte soit proche du sujet principal
Mais elle ne fait pas de miracles. Si tu as des sources de lumière avec des TC très différentes, donc des zones de l'image éclairées différemment, ce n'est pas évident à rattraper.
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le spyder cube avec sa charte de gris, son noir a"absolu" et son blanc est très facile d'emploi et relativement discret
http://www.youtube.com/watch?v=UpmRIx_YjZw
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merci domenge, ça m'a permis de trouver ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=xs3McLjXyRI
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En général on peut s'en passer, surtout si on utilise le flash en intérieur, ce qui est mon cas. Donc je ne l'utilise pas systématiquement, mais je l'ai en permanence à disposition dans mon sac photo.
Et ça donne des très bons résultats dans les cas difficiles ; lorsque, par exemple, tu as à la fois une BdB fausse et une mauvaise exposition, ce qui arrive systématiquement lorsque tu as beaucoup de rouge dans le cadre : l’électronique manque de repères et elle finit par interpréter le rouge comme un gris moyen, ce qui donne une catastrophe.
A la main, ça prend beaucoup de temps à rectifier, si on y arrive, parce qu'il y a trop de variables pour un cerveau sans quadruple cœur.
Avec la carte tu reviens instantanément à la bonne BdB et il ne reste plus qu'à corriger l'exposition, ce qui se fait en quelques secondes.
Donc je ne l'utilise pas systématiquement : uniquement lorsque j'anticipe un problème connu, ou lorsque j'ai un grand nombre d'images en lumière difficile à traiter.
Et c'est vrai que, dans la mesure du possible, il vaut mieux que la carte soit proche du sujet principal
Mais elle ne fait pas de miracles. Si tu as des sources de lumière avec des TC très différentes, donc des zones de l'image éclairées différemment, ce n'est pas évident à rattraper.
c'est noté oui, merci :-)))) !!!!!!!