Nikon Passion : Communauté Photo

Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: deka le 13 juil., 2019, 16:58:06 pm

Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: deka le 13 juil., 2019, 16:58:06 pm
J'ai acheté un Nikon Z6 sur le site Rue du Commerce. Le prix était intéressant. Je croyais que la promotion temporaire sur ce produit n'était pas terminée, ce qui expliquait le prix attractif et j'ai été trompé par la mention "produit origine Nikon France" dans le descriptif sur le site.
En fait, à réception j'ai constaté qu'il s'agit d'un produit expédié de Hong Kong, rentré en France sans payer les taxes douanières.
Les CGV de Rue du commerce sont ahurissantes: c'est à l'acheteur de s'assurer avant son achat que le produit est rentré légalement en France ou de faire le nécessaire pour le déclarer en douane.
ça ne me concernait pas puisque d'après Rue du Commerce c'était un produit Nikon France.
Impossible d'obtenir une facture. Le service client de Rue du Commerce n'a pas répondu à mon mail demandant des explications et la facture d'achat.
J'ai signalé Rue du commerce à la DGCCRF pour publicité mensongère et défaut de production de facture.

Cette pratique est étonnante d'une boutique qui ordinairement passe pour être sérieuse, et je pense que nous, photographes passionnés, devons faire savoir notre désapprobation devant ces méthodes de vente suspectes et trompeuses; d'où l'ouverture de ce fil.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 13 juil., 2019, 17:54:39 pm
J'ai signalé Rue du commerce à la DGCCRF pour publicité mensongère et défaut de production de facture.
Bonjour,

Merci de nous tenir au courant de la suite...

Cordialement.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Richard V le 14 juil., 2019, 11:07:51 am
dans votre cas RdC n'était qu'hébergeur d'un site tiers,

c'était à vous de prendre soin de vous affranchir des cgv de ce dernier avant de passer commande...

pour ex : https://www.rueducommerce.fr/produit/nikon-z-6-69135546/offre-132772343 en un seul click on s'aperçoit que le contact est à H-K,
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: gazelle le 14 juil., 2019, 12:35:17 pm
Sur ce site, comme sur les autres sites qui font du "marketplace", il suffit de sélectionner la case "vendu" par .... seulement et ainsi on est sur du vendeur.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Jean-Christophe le 14 juil., 2019, 15:05:24 pm
D'une manière générale, et ce n'est pas faute de le répéter, tout tarif attractif a une explication.

Dans l'immédiat il te reste à prendre contact avec l'administration pour faire le nécessaire et régler les taxes.
Si tu y arrives sans facture. Quant à revendre ce matériel un jour c'est cuit, avec cette origine les acheteurs potentiels seront méfiants et iront voir ailleurs.

Il est probable aussi que tu ne puisses pas prétendre à la garantie puisque tu ne peux justifier ni l'achat ni le règlement des taxes.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 14 juil., 2019, 15:49:09 pm
Bonjour,

Ce qui n'est pas normal actuellement, c'est que tous les sites marchands puissent indiquer sur leurs site des autres vendeurs qui ne sont pas en conformité avec la législation du pays où ce trouve cette société, comme rue du commerce dans ce cas, j'estime qu'il devrait tomber sur le coup de la loi Française, le responsable de ce fait est bien rue du commerce et non l'acheteur.
Ce site marchand doit probablement payer une contribution au site rue du commerce en cas de vente ? Ce dernier ce rends donc complice de cette vente, la DGCCRF est donc probablement compétente ?

Cordialement.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Jean-Christophe le 14 juil., 2019, 23:13:30 pm
C'est le principe des places de marché comme les pratiquent la Fnac, Amazon, Rakuten, etc.
Il faut être vigilant.
C'est pareil sur eBay, le Bon Coin.

Ce qui reste étonnant c'est que l'on puisse encore penser qu'un prix étonnamment bas soit normal et sans conditions.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Mitchum le 15 juil., 2019, 08:16:41 am
Bonjour,

Je trouve ces pratiques pas clair du tout. En cliquant sur le lien donné, j'arrive sur la page RDC, puis si je clique sur Vendu-expédié par Digi best.... Je tombe sur une page de Carrefour, le 1er site pour acheter en toute confiance !!!
https://www.rueducommerce.fr/marchand/digi-best et là, rien n'indique que cela vient de H-K, il aurait fallu que je clique juste à coté (CGV) pour avoir l'info.
Ces marchands devraient mentionner clairement l'origine comme le fait un marchand de Fruits et légumes.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 15 juil., 2019, 09:20:18 am
Bonjour,

C'est le principe des places de marché comme les pratiquent la Fnac, Amazon, Rakuten, etc.
Il faut être vigilant.
C'est pareil sur eBay, le Bon Coin.
Cette pratique devrait être interdite, ou devrait engager la responsabilité du site d'origine.
Lorsque j'achète à la Fnac, j'achète à la Fnac et pas ailleurs. Il est probable que si le site d'origine serait pénalement responsable, que ces pratiques n'existeraient plus...

Ce qui reste étonnant c'est que l'on puisse encore penser qu'un prix étonnamment bas soit normal et sans conditions.
À partir de quel montant un prix est "dit" raisonnable ? Une personne qui cherche du matériel photo n'est pas forcément au courant des prix "dit" normaux et n'est pas obligé de savoir que le prix pratiqué est étonnamment bas, la concurrence existe bien toujours, non ?
De plus le matériel vendu est bien fabriqué par Nikon, ce n'est pas de la contrefaçon de fabrication Chinoise ?

Je trouve ces pratiques pas clair du tout.
Moi aussi...

Cordialement.
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Posté par: piopiotte le 16 juil., 2019, 13:41:44 pm
Juste pour reprendre une phrase, mais quand on achète à la fnac physiquement, oui c'est la fnac mais quand on achète sur le site de la fnac, on a le market place aussi et les offres ne sont différenciées que par le "vendu par" (et le prix qui rentre dans les comparatifs même du site de la fnac).

C'est piégeux mais pas récent malheureusement.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: JayASTOR le 16 juil., 2019, 14:40:53 pm
J'ai acheté un Nikon Z6 sur le site Rue du Commerce. Le prix était intéressant. Je croyais que la promotion temporaire sur ce produit n'était pas terminée, ce qui expliquait le prix attractif et j'ai été trompé par la mention "produit origine Nikon France" dans le descriptif sur le site.
En fait, à réception j'ai constaté qu'il s'agit d'un produit expédié de Hong Kong, rentré en France sans payer les taxes douanières.
Les CGV de Rue du commerce sont ahurissantes: c'est à l'acheteur de s'assurer avant son achat que le produit est rentré légalement en France ou de faire le nécessaire pour le déclarer en douane.
ça ne me concernait pas puisque d'après Rue du Commerce c'était un produit Nikon France.
Impossible d'obtenir une facture. Le service client de Rue du Commerce n'a pas répondu à mon mail demandant des explications et la facture d'achat.
J'ai signalé Rue du commerce à la DGCCRF pour publicité mensongère et défaut de production de facture.

Cette pratique est étonnante d'une boutique qui ordinairement passe pour être sérieuse, et je pense que nous, photographes passionnés, devons faire savoir notre désapprobation devant ces méthodes de vente suspectes et trompeuses; d'où l'ouverture de ce fil.

Malheureusement, c'est comme ça que de nombreux sites fonctionnent aujourd'hui avec le principe du "Market Place" (Rue du commerce, Fnac, Darty, Amazon, CDiscount, etc.). Ils présentent des produits qui ne sont pas vendus par eux. Donc leur responsabilité ne peut être engagée. Ils ne servent au final que de "vitrine" pour des vendeurs tierces.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 16 juil., 2019, 15:37:34 pm
Donc leur responsabilité ne peut être engagée. Ils ne servent au final que de "vitrine" pour des vendeurs tierces.
Question "Font-ils ça gratuitement ?
Il faudrait simplement changer la loi.  ;/
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Richard V le 17 juil., 2019, 09:37:09 am
si la Fnac ou autre était philanthrope cela se saurait...  =D
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Sevgin-le-viking le 20 juil., 2019, 09:45:09 am
ça va  évoluer puisque certains choses vont être légiférer à partir de Janvier 2020.

Si le principe du market place, n'est pas remis en cause, c'est au niveau de la TVA que ça va changer, puisque le site hébergeur sera garant de la TVA: en gros, il sera chargé de recolter la TVA.

Quant au reste, c'est peut-être  avant "qu'il faut s'étonner" des pratiques commerciales, de la garanties, de la provenance, en y regardant de plus prés les CGV.
En effet, c'est plus reposant que de faire "ses propres lois" après coup.

Enfin le market place n'a rien d'illégal comme le "corner" dans un magasin, ou encore une enseigne dans un centre commercial ( en cas de litige avec une enseigne, vous contacter la direction du centre?!!!!! )   et pour la petite histoire: il est plus interressant pour beaucoup d'hébergeurs de faire du market place que de vendre directement les produits. ( en effet les commissions sont plus interressante que la marge nette et sans les ennuis, style SAV, garantie 2eme année, litiges etc.... )


Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Nonos88 le 16 août, 2019, 13:00:52 pm
Bonjour,
Cette pratique devrait être interdite, ou devrait engager la responsabilité du site d'origine.
Lorsque j'achète à la Fnac, j'achète à la Fnac et pas ailleurs. Il est probable que si le site d'origine serait pénalement responsable, que ces pratiques n'existeraient plus...

Exact. Mais quand tu achètes sur la marketplace de la Fnac tu n'achètes pas à la fnac mais à un vendeur tiers. Et pour le coup, sur le site web de la fnac c'est vraiment facile de faire la différence (Prix Fnac VS le reste). C'est juste de la lecture d'informations en fait.

Et bien sûr que non, ils ne mettent pas à disposition cet espace de vente gratuitement...
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Posté par: papi45 le 19 nov., 2019, 16:36:28 pm
Bonjour, depuis 18 mois j'ai acheté 3 objectifs Sigma et Tamron, et un boîtier Nikon, j'ai toujours eu mes factures du marchand Digi Best en UK. Tout le matériel que j'ai reçu est de Grande Bretagne avec une garantie  de 2 ans dont 1 an constructeur. Je ne quitte pas l'Europe avec mon matériel, c'est vrai, mais jusqu'à ce jour tout est parfait. Ce qui est appelé ''le marché gris'' convient d'autant plus ) mon porte feuille.
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Posté par: Jean-Christophe le 19 nov., 2019, 16:57:53 pm
Tu n'as réglé aucune taxe à l'entrée en France, ce qui aide l'économie française.
Le matériel est invendable d'occasion sans facture en règle.
La garantie est très probablement applicable uniquement chez le vendeur, donc avec retour en Asie à tes frais.
Tout va bien.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: gazelle le 19 nov., 2019, 20:22:30 pm
Bonjour, depuis 18 mois j'ai acheté 3 objectifs Sigma et Tamron, et un boîtier Nikon, j'ai toujours eu mes factures du marchand Digi Best en UK. Tout le matériel que j'ai reçu est de Grande Bretagne avec une garantie  de 2 ans dont 1 an constructeur. Je ne quitte pas l'Europe avec mon matériel, c'est vrai, mais jusqu'à ce jour tout est parfait. Ce qui est appelé ''le marché gris'' convient d'autant plus ) mon porte feuille.

jusqu'au jour ou ...  par exemple la réponse est du genre :  WARANTY What is it ?  (Dans le domaine informatique, il suffisait d'aller rue montgallet par exemple. Des prix très très intéressants avec toutes les promesses et facture conforme mais il était déconseillé pour ne pas dire inutile d'y retourner en cas de problème ..)
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 19 nov., 2019, 21:55:59 pm
Je ne quitte pas l'Europe avec mon matériel, c'est vrai, mais jusqu'à ce jour tout est parfait. Ce qui est appelé ''le marché gris'' convient
Toi tu ne quitte peut-être pas l'Europe, mais l'Angleterre si après le brexit. ;) Quoique qu'avec les reculades il n'aura peut-être jamais lieu. :P :P :P Après pour la garantie c'est compliquée.
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Posté par: Jean-Christophe le 19 nov., 2019, 22:24:33 pm
Soyez lucides. Ce qui vient d’Angleterre vient en fait d’Asie. L’Angleterre n’est qu’une façon de passer outre les douanes européennes. Garantie et autres seront à faire en Asie à vos frais, avec les risques que cela comporte.
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Posté par: Sevgin-le-viking le 20 nov., 2019, 08:50:40 am
pour ceux qui aime sourire:

https://www.francetvinfo.fr/economie/video-sav-quand-jacky-chan-s-occupe-de-votre-appareil-photo-a-hong-kong_3177779.html
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Jean-Christophe le 20 nov., 2019, 09:09:41 am
Votre avis est le bienvenu :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=169240.msg1501541#msg1501541
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: phildang le 20 nov., 2019, 09:25:36 am
Bonjour, pas besoin d'aller se promener à l'étranger. Il suffit de se balader un bel après midi à Dielette, Barneville ou St Malo (ports d'arrivée de Jersey) et de se trouver dans un contrôle des douanes pointilleux qui demandera la transmission des documents.
Et ça peux faire la même chose au autour d'Andorre, Suisse etc...
Et on reste en Europe.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Caille le 20 nov., 2019, 09:27:07 am
pour ceux qui aime sourire:
Ça ne me fait pas sourire, il va falloir légiférer et interdire ce genre de pratique d'urgence.
Si elles restent autorisées obliger le site référant (qui est de toute façon rémunéré) à régler tous les litiges, ce serait quand même curieux d'accepter des concurrents sur son propre site de vente et n'en tirer aucun bénéfice. La DGCCRF est peut-être compétente en cas de problème.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Sevgin-le-viking le 20 nov., 2019, 09:31:00 am
Ça ne me fait pas sourire, il va falloir légiférer et interdire ce genre de pratique d'urgence.
Si elles restent autorisées obliger le site référant (qui est de toute façon rémunéré) à régler tous les litiges, ce serait quand même curieux d'accepter des concurrents sur son propre site de vente et n'en tirer aucun bénéfice. La DGCCRF est peut-être compétente en cas de problème.
ça va  évoluer puisque certains choses vont être légiférer à partir de Janvier 2020.

Si le principe du market place, n'est pas remis en cause, c'est au niveau de la TVA que ça va changer, puisque le site hébergeur sera garant de la TVA: en gros, il sera chargé de recolter la TVA.

Quant au reste, c'est peut-être  avant "qu'il faut s'étonner" des pratiques commerciales, de la garanties, de la provenance, en y regardant de plus prés les CGV.
En effet, c'est plus reposant que de faire "ses propres lois" après coup.

Enfin le market place n'a rien d'illégal comme le "corner" dans un magasin, ou encore une enseigne dans un centre commercial ( en cas de litige avec une enseigne, vous contacter la direction du centre?!!!!! )   et pour la petite histoire: il est plus interressant pour beaucoup d'hébergeurs de faire du market place que de vendre directement les produits. ( en effet les commissions sont plus interressante que la marge nette et sans les ennuis, style SAV, garantie 2eme année, litiges etc.... )
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Posté par: papi45 le 20 nov., 2019, 09:54:39 am
Bonjour, Chacun à le droit d'exression et moi je le respecte, et  que ce soit bien clair pour tout le monde, j'ai travaillé 43 ans pour une retraite de 1300 € par mois, vous pensez que pour une taxe de 100 € non acquittée dont je profite et rien ne l'interdit, je devrais abandonner mon seul loisir préféré, la photo pour acheter en France ou des
 revendeurs se font des c....... en or, parce que, eux,  ils ne se gênent pas de vous taxer, pourquoi il y a t-il tant de différences de prix entre les revendeurs français, c'est bien que l'on vous afflige le prix de vente que l'on veux. Et avez vous pensé à tous ces marchés parallèles tels que le tabac, l'alcool même les voitures et bien d'autres produits, ce sont des milliards que perd la France, vous pensez qu'ils ont des scrupules tous ces gens. Moi je vois mes intérêts, que cela plaise ou non, moi je n'enfreint  pas la loi. Quant à la garantie, je vous signale que j'ai acheté un Tamron 90 macro en 2017 chez Digit Best marchand de Rue du Commerce, j'ai eu un souci d'AF, j'ai retourné cet optique par l'intermédiaire de Rue du Commerce et un peu  plus trois semaines après je récupérais mon 90 macro et il fonctionne toujours. Quelqu'un a dit sur ce site que la revente est impossible, faux, j'ai revendu un 150-600 Sigma à un particulier à qui j'ai remis la facture Digi Best et qui a acheté mon matériel moins cher sachant que je l'avais payé moins cher. Alors ne dénigrons pas tout ces " marchés gris " come cela se dit, et surtout que certains d'entre nous sur les forums, sont les premiers à en profiter et ne le disent pas pour se rapprocher positivement des dirigeants de sites comme celui-ci ou d'autres. Pour moi la discussion est close ien cordialement Christian
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Posté par: Sevgin-le-viking le 20 nov., 2019, 10:01:47 am
Oui c'est connu, c'est l'état, les revendeurs etc.... mais le marché gris en lui-m^me n'est pas illégal et peu veulent assumer, lorsqu'il y a un pépin.

Ps n'oublies pas que c'est le systéme qui paye ta retraite, faut pas trop critiquer! ;)
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Posté par: papi45 le 20 nov., 2019, 10:50:18 am
Bonjour,
Oui vous avez certainement raison, mais ma position est ferme, vous me direz que fort heureusement il n'y a pas que des gens comme moi, mais malgré tout je contribue à l'emploi de beaucoup de monde! ce monde dans le quel nous vivons, quant à l'état, il a beaucoup à faire pour remettre en place tout ces désordres. Bien cordialement .
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Posté par: phildang le 20 nov., 2019, 11:13:45 am
Dommage ce type de certitude.
Demain c'est décidé, je ne paie plus les cotisations retraite sur mon salaire, c'est pas grave c'est juste MOI, que l’État s'occupe des autres, des gros fraudeurs, Moi, ça ne représente pas grand chose !!!
Une position ferme et fausse fait mal à terme, ce qui est ferme casse, cf "le chêne et le roseau"
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Jean-Christophe le 20 nov., 2019, 11:35:39 am
Oui vous avez certainement raison, mais ma position est ferme, vous me direz que fort heureusement il n'y a pas que des gens comme moi
Heureusement qu’il n’y a pas que des gens comme toi en effet, d’autant plus quand on avance des choses que l’on ne connaît pas.
Trouve-moi un revendeur photo en France qui se fait des c... en or sur ton dos et on en parle.
C’est bien beau de clamer haut et fort qu’on triche (c’est le mot) avec le système, mais il ne faut pas venir se plaindre sur les ronds-points ensuite, ni sur les forums, quand ça se termine mal.

Je suis le premier à faire attention à ce que je paye, et à qui je le paye. Je comprends parfaitement que tu fasses attention à tes dépenses. Mais est-ce une raison pour court-circuiter volontairement le système et se plaindre ensuite de ses revenus ?
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: papi45 le 20 nov., 2019, 11:43:59 am
Je pense que l'on sort du sujet, et gérez votre vie comme vous le souhaitez, cotisez ou non c'est votre problème, je vous rappelle que la conversation reste sur l'achat à l'étranger et de ses taxes. Sujet sur lequel j'ai donné ma position et sans retour. !!!  . Fin de conversations.
Titre: Rue du Commerce. Mauvaise adresse?
Posté par: Sevgin-le-viking le 20 nov., 2019, 11:53:36 am
Je pense que l'on sort du sujet, et gérez votre vie comme vous le souhaitez, cotisez ou non c'est votre problème, je vous rappelle que la conversation reste sur l'achat à l'étranger et de ses taxes. Sujet sur lequel j'ai donné ma position et sans retour. !!!  . Fin de conversations.
facile de lancer et de dire qu'on clot.
Pour l'instant, on paye pour toi et nos enfants pour nous, principe de solidarité, tant que les gens ne pensent pas qu'à leurs pommes. Mébon on vient d'avoir un exemple!