Nikon Passion : Communauté Photo

Accessoires Photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: yvesbe le 14 févr., 2021, 11:22:31 am

Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 14 févr., 2021, 11:22:31 am
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé de post récent sur ce sujet et comme la technique évolue constamment je viens vers vous avec mes questions de débutant en la matière.

J'ai retrouvé les négatifs photos et les diapositives de mes débuts. A vue de nez, il y a plus ou moins 1500 dia et 500 photos. Je cherche une solution pérenne qui me permettra d'éventuellement faire des tirages de bonne qualité en 30x45 pour un budget "le plus raisonnable possible sans sacrifier la qualité".


Dans les anciens posts du forum, j'ai vu qu'il y a différentes qualités de scanner, mais également une technique qui consiste à fixer la dia sur un objectif pour la photographier avec l'accessoire Nikon ES-1
Je ne possède pas d'objectif macro (exceptés des zoom qui "font macro"). Comme boitiers, j'ai un D5200 et un D7000 qui devraient donner une bonne résolution.

- Quels sont les inconvénients de la photographie des négatifs ?
- Quels scanners sont, aujourd'hui,  recommandés pour ce genre de travail ?
- Quelle résolution minimale faut-il pour le scanner ?

Edit : on me propose un Scanner argentique Minolta Dimage Scan Elite 5400 (première génération) d'une dizaine d'année pour 600 €. Si quelqu'un peut me donner un retour sur cet objet ce serait bien.

Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Pierre le 14 févr., 2021, 13:46:04 pm
C'est un bon scanner http://www.magic-photo.com/minolta/sca-5400.htm. Un copain en avait un avant qu'il ne rende l'âme. Il en était très content... Perso j'ai un coolscan V et ça fait le job là aussi sans problème.

A savoir que pour utiliser ( ces "vieux" scanner sur des os récent il faudra que tu passes par un logiciel de Scan autre que celui avec le scanner sauf si tu as un PC Ave un vieil OS.
Tu as vuescan ( faut prendre la version pro pour les scanner film) https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwiHr6v1s-nuAhVah9UKHQVOCIgYABAAGgJ3cw&ae=2&ohost=www.google.com&cid=CAESQeD2BVMFqiroqY238--_q41voaQ6QEB79veJibTqTpsPdeAzZB2CVfDMWuK1G3E3PhRU90nAbmRZUZW44xLYrpzn&sig=AOD64_3jQPCWJ3ZYRKKRLvAdNO8Rf9x8Yw&q&adurl&ved=2ahUKEwi_haX1s-nuAhV7C2MBHdOQBZwQ0Qx6BAgPEAE&dct=1

ou silverfast. (ces 2 logiciels sont payant)


Si tu as un
Trépied
reflex numérique
objectif macro

tu peux te créer un statif de reproduction avec une table lumineuse à LED ( on ne trouve pour moins de 30 € )
un passe vue https://clifforth.co.uk

https://www.youtube.com/watch?v=6rygzPTQhKc&t=767s

avec le statif pour les négatifs couleur faudra neutraliser le masque orange sous photoshop par exemple. sous LR il existe un plug-in.

Aujourd'hui a la vente ne reste que des plustek. https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8200i-SE-Led-rPLUSTEK8200ISE.html.  ou https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8100-Led-rPLUSTEK8100.html

Pierre
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Caille le 14 févr., 2021, 14:38:22 pm
Bonjour,

Je pense que 600 € pour ce matériel, (qui était proposé en neuf pour 990 € si je me souviens du prix que j'avais payé le mien) est un peu trop cher !
J'avais prévu de scanner avec toutes mes diapos et négatifs ce que je n'ai jamais fait, ce serait beaucoup trop long, même si la qualité est au rendez-vous, je l'utilise plutôt au coup par coup.
De plus en cas de réparation, il faudra trouver un réparateur indépendant, le miens a eu un problème de moteur pendant la garantie, il avait été changé sous garantie par le SAV de Konica à l'époque.
Il y a également le problème du pilote qui ne fonctionne peut-être pas sous Windows 10, dans ce cas il faut utiliser le pilote du logiciel VueScan, logiciel payant, que j'utilise sous Linux en version complète (pro) acheté, mais les mises à jour sont ensuite gratuites et illimitées.
Il serait même possible d'utiliser le pilote du logiciel VueScan avec le logiciel Minolta, il suffirait simplement d'installer la version d'essai de VueScan et de le choisir lors de l'installation, puis de lancer le logiciel DimageSacan.

Cordialement.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Sipoune85 le 14 févr., 2021, 14:48:09 pm

Aujourd'hui a la vente ne reste que des plustek. https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8200i-SE-Led-rPLUSTEK8200ISE.html.  ou https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8100-Led-rPLUSTEK8100.html

Pierre
Ou Reflecta, voir ici chez Digixo, avec le logiciel Vuescan c'est à peine plus cher, j'ai scanné 1000 diapos, excellent résultat (il en reste 3000):
https://www.digixo.com/laboratoire-photo-argentique/scanner-films/reflecta/p301264-scanner-proscan-10t.html
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: LeTigredeSiberie le 14 févr., 2021, 15:48:56 pm
600 euros comparés avec l'investissement dans un ES-1 ou ES-2 + objectif macro d'occasion (j'ai trouvé un 60mm macro ainsi) = 149 + 180 = 329 euros. Les 149 euros, c'est le prix de l'occasion en ce moment chez Denfert. Neuf, c'est 169, je crois.
On peut rajouter une tablette lumineuse a 15 euros.

Car, Nikon préconise l'emploi uniquement du 60mm AF-D ou AF-S.

Les avantages que j'y vois :
- productivité plus importante. Une fois installé et calé, le système ne demande que quelques secondes par image. Surtout si on s'organise bien a l'avance. De plus, un traitement par lot est ensuite possible avec LR ou autres.
- gain de place. Un coin de table suffit. Et tout se range ensuite.

Inconvénients :
- certains scanners ont un système anti-poussiere. Même si je n'ai pas vraiment eu de problème de ce coté-la. Une poire soufflante et le tour est joué. D'autant que l'anti-poussiere rajoute du temps au scan.
- pour les négas couleur, le traitement peut s'avérer difficile. Ôter le masque orange n'est pas vraiment évident. Les softs livrés (ou non) avec les scanners sont plus performants la-dessus.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 16 févr., 2021, 00:05:45 am
Merci pour vos réponses. J'hésite vraiment sur la solution à adopter. Je suis refroidis par les annonces trompeuses des fabricants de scanner qui annoncent 10 mégapixels alors qu'il n'y en a en réalité que la moitié.

D'un autre côté je crains de ne pas m'en sortir avec les poussières et le post-traitement des négatifs si j'opte pour la macro.

Si vous avez des conseils par rapport à votre expérience, je suis demandeur. Dans le cas contraire, je vous dirai ce que j'ai fini par choisir.

Encore merci !
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Pierre le 16 févr., 2021, 07:40:48 am
Si tu n'as que du 135 je prendrais un plustek neuf si l'étape de traitement sur banc de repro te fais un peu souci. https://plustek.com/fra/products/index.php?products=film-photo-scanners

tu as un comparatif des fonctions des différents modèles. https://plustek.com/fra/products/film-photo-scanners/opticfilm-8100/

perso pour "automatiser" un peu la tâche je prendrais le SE https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8200i-SE-Led-rPLUSTEK8200ISE.html. Je dis cela par expérience car sur mon coolscan V pour les diapo c'est une par une tues donc mobilisé à cette tache ... avec les négatifs en bande il fait 6 vues à la fois... tu peux donc faire autre chose pendant ce temps.

Pierre
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: ckonig le 16 févr., 2021, 07:56:56 am
Si tu n'as que du 135 je prendrais un plustek neuf si l'étape de traitement sur banc de repro te fais un peu souci. https://plustek.com/fra/products/index.php?products=film-photo-scanners

tu as un comparatif des fonctions des différents modèles. https://plustek.com/fra/products/film-photo-scanners/opticfilm-8100/

perso pour "automatiser" un peu la tâche je prendrais le SE https://www.digit-photo.com/PLUSTEK-Scanner-OpticFilm-8200i-SE-Led-rPLUSTEK8200ISE.html. Je dis cela par expérience car sur mon coolscan V pour les diapo c'est une par une tues donc mobilisé à cette tache ... avec les négatifs en bande il fait 6 vues à la fois... tu peux donc faire autre chose pendant ce temps.

Pierre

Scanner en lot c'est pas une bonne idée, les diapos sont toujours bombées et le sujet n'est pas forcément au même endroit, donc certaines photos seront scannées avec une mise au point au mauvais endroit, le résultat ne sera pas optimal.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Caille le 16 févr., 2021, 08:00:29 am
Je suis refroidis par les annonces trompeuses des fabricants de scanner qui annoncent 10 mégapixels alors qu'il n'y en a en réalité que la moitié.
Bonjour,

Notice du scanner Minolta Dimage Scan Elite 5400 (http://download2.konicaminoltaeurope.com/openmind/technic/kmphdwl.nsf/ftsearch?openagent&ch=CAM&dist=BEU&ui=EN&dg=doc&prod=DiMAGE%20Scan%20Elite%205400&dsg=Owner%B4s%20Manual&os=&lang=French&ml=0&rid=&sub=&pcat=&pcc=0&fr=0&frs=)

Quelques liens sur les scanner Minolta https://www.konicaminoltasupport.com/index.php?id=3088&L=272

Pourquoi ne pas essayer de trouver la version II https://www.konicaminoltasupport.com/index.php?id=3304&L=0

Le scanner Minolta fait bien le nombre pixels annoncé.
Il n'est par contre pas judicieux de tout traiter à la définition maximum, plus c'est défini plus c'est long.
J'avais également essayé le multi-échantillonnage en plusieurs passes avec ce scanner, cela peut prendre plus d'une heure par scan !
Attention il est également indiqué dans la notice page 24 que le système anti-poussières ICE ne fonctionne pas avec les films Kodachrome et noir & blanc.
Même si j'ai quand même réussi à l'utiliser avec VueScan avec des résultats corrects.
Ce problème est du au relief qu'il y a sur l'émulsion.

Cordialement.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Pierre le 16 févr., 2021, 08:01:07 am
Scanner en lot c'est pas une bonne idée, les diapos sont toujours bombées et le sujet n'est pas forcément au même endroit, donc certaines photos seront scannées avec une mise au point au mauvais endroit, le résultat ne sera pas optimal.

A mais je pense que on peut pour chaque diapo faire une preview avant le Scan final est ajuster les choses...  c'est ainsi que ça fonctionne pour le négatif, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas pareil pour de la diapo.

Tu fais un aperçu de ta série de 6 diapos par exemple
Tu corriges
Tu lances le scan final.

Je pense donc que on peut sans souci le faire sur le SE
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 16 févr., 2021, 09:24:21 am
je vois l'opticfilm 8200i AI dans le comparatif plustek. Je suppose que c'est la même technologie et que, foncièrement, c'est le même appareil ?
Je pose la question car je l'ai vu sur un site chinois pour 7€ de plus que le 8100 et payable via paypal (donc, pas de risque financier).
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: LeTigredeSiberie le 16 févr., 2021, 09:25:30 am

D'un autre côté je crains de ne pas m'en sortir avec les poussières et le post-traitement des négatifs si j'opte pour la macro.

Si vous avez des conseils par rapport à votre expérience, je suis demandeur. Dans le cas contraire, je vous dirai ce que j'ai fini par choisir.

Encore merci !

Pour être honnête, la poussière est presque un non-problème pour moi. Le dépoussiérage demande a peine 1 minute (et encore !).

Pour le traitement des négas couleur, il y a des tutos sur le web qui peuvent bien aider. Quelle est ta proportion néga couleur dans ton stock ?

Ensuite, tout dépend de ton niveau d'exigence.

Par exemple, en tant qu'ancien scannériste (scan rotatif), difficile de retrouver ce niveau. A part avec les Imacon Hasselblad. Mais coûteux et long. Même le scan intégré aux tireuses Frontier Fuji ne me satisfaisait pas. Mais il était largement suffisant pour certaines applications (choix pour tirage ultérieur par exemple).

Sinon, tu peux faire une planche contact numérique avec un scan a plat, ou une tablette lumineuse. Et ensuite choisir la ou les images a scanner "en grand".
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 16 févr., 2021, 09:36:47 am
Quelle est ta proportion néga couleur dans ton stock ?

Ensuite, tout dépend de ton niveau d'exigence.



Les clichés que je récupèrerai sont susceptibles d'être agrandis en 30x45 pour aller sur le mur de mon salon. Ils ne feront jamais aucun concours, je ne suis pas assez bon pour ça, mais ça reste des souvenirs acceptables à regarder. A ce titre, j'aimerais ne pas (trop) perdre en qualité si je les scanne puis les imprime.

Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Pierre le 16 févr., 2021, 10:17:37 am
si tu regarde a nouveau le lien que je t'ai donné https://plustek.com/fra/products/film-photo-scanners/opticfilm-8100/. en bas tu as e comparatif entre les 3 modèles 8100, 8200 AI et le 8200 SE

Pour l'achat tu fais ce que tu veux...  on ne va pas aborder ici le marché gris noir et tout le bastringue... a toi d'assumer...
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 16 févr., 2021, 10:39:48 am
Oui, pour l'achat en tant que tel, j'assumerai.
Ma question portait plutôt sur l'aspect matériel.

Encore merci pour vos réponses, je vais faire mon choix parmi ces appareils.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Richard V le 23 févr., 2021, 09:37:35 am
https://www.leboncoin.fr/recherche?text=coolscan%20V...
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Lgalmiche le 23 févr., 2021, 23:22:50 pm
Bonjour

J'ai trouvé il y a un peu moins de 2 ans chez un revendeur de produits d'occasions un scanner Plustek 8100 pour une soixantaine d'euros… je n'ai pas hésité longtemps…
Au déballage, il manquait le porte-négatif (mais j'avais 2 porte-diapos)… j'ai bien sûr acheté le morceau qui manquait (et du coup j'ai 3 porte-diapos…)

A l'usage, c'est nettement mieux en qualité que mon vieux scanner Minolta acheté en déstockage… mais c'est quand même long à mettre en œuvre (positionnement de la vue à la main…)

Aujourd'hui, la méthode la plus utilisée est de photographier la diapo ou le négatif…
Coté quantité d'informations, un excellent 24×36 contient autour de 20 millions de pixels… soit moins que ce que capte en peu de temps un D750 / D780, un D7200 et autant que ce que capte un D500 ou un D7500… Pour être efficace, il faut quand même prévoir un passe-vues, une source de lumière (l'idéal, une tête d'agrandisseur couleur) et un statif…

A+

Laurent Galmiche
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: yvesbe le 24 févr., 2021, 19:01:11 pm
Merci pour vos réponses.
Vos différents avis m'on aidé à dégrossir le sujet et les possibilités. Je vais essayer de photographier mes dias/ neg avec un de mes appareils pour voir ce que ça donne et si cela ne me convient pas j'opterai pour le scanner.
Titre: 2021 - Scanner de négatifs et diapos
Posté par: Pierre le 24 févr., 2021, 19:56:26 pm
Un exemple de montage. http://www.fuji-x.fr/forum/index.php?topic=10723.0