Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Aymericb le 24 juin, 2021, 10:54:58 am
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Objectifs :
Cette discussion a 2 objectifs :
- Éviter d’inonder les autres discussions avec des débats sur la photo animalière
- Échanger sur la meilleure manière d'utiliser son hybride Nikon Z pour la photo animalière
Mon avis sur les boitiers Z:
Mon avis par rapport aux boitiers Z, est qu'ils peuvent répondre aux besoins de la grande majorité des photographes en matière de photo animalière (la plupart de ceux dont je vois les photos). Tous les oiseaux type rapaces, mouettes, canards, hérons, corbeaux ne posent aucun problème si le boitier est bien configuré.
Les boitiers réflexes type D850/D500 gardent un avantage pour la photo animalière dans les situations ou l'on photographie des oiseaux rapides de près.
Je pense que l'arrivée des super téléobjectifs Z améliorera le potentiel des boitier Z actuels dans ce domaine car je trouve que le 70-200Z a un AF réactif et agréable à utiliser.
L'arrivée des capteurs stackées dans la game Z devrait être un game changer. Cette arrivée est prévue pour la fin de l'année pour le Z9.
Réglages pour photographier des oiseaux en vol:
Voici les réglages les plus importants que j'utilise sur mon Z6 pour les photos oiseau en vol (j'utilise un autre jeu de réglage si je sais que je vais plutôt photographier des oiseaux "statiques" ou "posés")
- A1 "focus" --> ce réglage est important car si on déclenche avant que le boitier ait fait sa mise au point, aucune photo ne sera prise. Ce réglage permet de mieux comprendre son boitier. Avec le temps on finit par ne plus appuyer dans le vide.
Menu "Photo shooting Menu" - "ISO sensitivity settings"
- Auto ISO "on"
- Minimum shutter speed au moins "1/2000s"
- Maximum sensitivity "3200 ISO"
Menu accessible avec le bouton "i"
AF AREA mode :
"Wide Area AF" (L et S conviennent, choisir L si oiseaux rapides / proches ou S si moyennement rapide / plus éloignés)
Mode de mise au point "AF-C"
Mode silencieux "OFF" (évite le rolling shutter)
Release mode :
"H*"
Réglages sur l'objectif (pour les objectifs qui le proposent):
5m- infini
réglage des boutons sur l'objectif : suivi MAP avec lock
Exemples de photos:
Voici quelques exemples de photos ou j'ai utilisé ce jeu de réglages . Il est important de noter que si l'oiseau est sur un fonds uni (ciel bleu ou gris) il n'y aura généralement pas de difficulté. Si l'oiseau est sur un fonds chargé, alors il faudra qu'il soit suffisamment gros dans l'image pour être détecté.
Toutes les photos ont été un peu cropées et la résolution a été diminuée.
Situations faciles - photos 1, 2, 3 et 4 - héron, ouette, hibou et sterne sur fond bleu
Situations qui demandent un peu de pratique photos 6 et 7 - Sterne qui chasse et martinet noir.
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Effectivement comme indiqué dans la description les photos ne sont pas en full résolution, (j'ai utilisé la fonction JPEG pour tablette de DXO pour les compresser) mais les photos originales sont bien mises au point et plus détaillées.
Comme c'est une discussion "technique" j'ai par exemple mis la photo du héron (qui n'a pas de prétention artistique) car elle illustre le type de tracking que le boitier effectue sans problème et sans faire de mise au point sur l'arrière plan si on a les bons réglages. Ce problème de mise au point de l'arrière plan est un problème que l'on rencontre lorsque l'on débute avec un boitier Z et les réglages d'usine.
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Bonjour,
Merci à "emericb" d'avoir posté ces photos et de nous faire partager sa méthode qui fonctionne très bien, le résultat est là :CH
Ceux qui ne font que dénigrer et bien qu'ils aillent voire chez les concurrents et il seront pleinement satisfait !!! puisque ailleurs c'est mieux !
Bonne photos à tous.
Serge
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Bonjour,
Objectifs :
Cette discussion a 2 objectifs :
- Éviter d’inonder les autres discussions avec des débats sur la photo animalière
- Échanger sur la meilleure manière d'utiliser son boitier Z pour la photo animalière...
J'utilise un Z50, donc un hybride "d'entrée de gamme", pas en plein format mais en format APS-C et ne pratique pas bcp la photo animalière. Cpdt je me permets de vous donner un avis.
Le choix d'un hybride pour moi c'est fait alors que j'utilisais un D7200, que ne je souhaitais pas pas passer pour le moment au plein format, et que les spécificités du Z50 semblaient m'apporter plus d'avantages que d'inconvénients (versus mon D7200).
Après un peu plus d'un an d'utilisation, mes impressions par rapport a ce thème photo :
1- Hybride = visée électronique
Malgré tous les progrès réalisés, dans certaines conditions et sujets particuliers, on constate (le plus souvent de manière indirecte) qu'il y a un retard ou "lag" versus la visée directe par nos propres yeux ou via l'intermédiaire d'un miroir (visée reflex). Dans ma pratique, je ne l'ai pas constaté d'emblée mais après plusieurs semaines d'utilisation, notamment pour commencer à viser à l'improviste, à la volée (ce qui est différent de suivre un sujet). Et ce, lorsque le sujet a un déplacement rapide et surtout "imprévisible". Pas le cas d'une voiture.
Dans les faits, je m'y suis "habitué", sans en nier l'inconvénient. Mais ça me prends un poil plus de temps.
2- Cadence rafale et black-out
Sur un Z50 (navré je ne parle que de ce que je connais) on a pour moi 2 types de rafale H "std" et H "étendu" dit H++. Dans le 1er, la cadence est plus lente, on est "géné" par un voile noir (black out) entre chaque prise. En H++, cadence nettement plus rapide et "disparition" du voile noir.
Au départ j'avais l'impression que le mode H+ constituait le summum malgré le nbre élevé d'images enregistré et venant remplir mes cartes mémoire.
Pb que j'ai constaté par la suite, en fait ce que je voyais au viseur était encore plus en retard que ce qui se passait en réalité. En fait ce qui est visualisé en mode H++ n'est pas ce qui se passe mais bien, si j'ai bien compris, ce qui a été enregistré. D'où un retard ou lag, encore plus important.
Enfin en mode H+ on shoote plutôt en 12 bits et non à 14 bits. Bref, on perd en qualité s'il y a de gros écarts de luminosité.
3- Tracking AF
Versus mon D7200, comme je l'ai déjà écris, je ne pense pas que le Z50 soit inférieur au D7200. Le suivi est aussi bon même s'il reste perfectible. Je n'ai jamais utilisé un D500, si je voulais être plus exhaustif.
In fine, le H+ comme le lag de départ, idem les modes AF "spécifiques" des ML doivent être bien compris pour ne pas être totalement en dessous de ce que peut offrir un Z50.
J'aimerais bien sur qu'il n'y ait plus de blackout, que la visée (en rafale) soit plus fluide. Mais bon, mon Z50 j'adore.
A+
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Re,
... Je pense que l'arrivée des super téléobjectifs Z améliorera le potentiel des boitier Z actuels dans ce domaine car je trouve que le 70-200Z a un AF réactif et agréable à utiliser.
L'arrivée des capteurs stackées dans la game Z devrait être un game changer. Cette arrivée est prévue pour la fin de l'année pour le Z9.
Par rapport à ma pratique actuelle :
- Le Z50 ne dispose pas du dernier cri en matière de capteur, c'est un CMOS (Complementary Metal-Oxyde Semiconductor) "ancienne génération" donc ni un BSI CMOS avec BSI pour (Back Side Illumination) les photodiodes reçoivent "toute" la lumière (Nikon Z6/Z7), ni encore moins CMOS stacké ou en "français" CMOS empilé (meilleure performances en termes de dynamique sur les htes lumières > futur Z9 en attendant que ça arrive ensuite sur des APN de gamme moins élevée). Ceci, dit, qualitativement à mon niveau d'exigence je trouve qu'il répond bien à mes souhaits
- Optiques Z : pour le moment je n'utilise qu'une seule optique Z. Cpdt, compte tenu du tarif "encore raisonnable" du Z50 (par rapport à mes souhaits) je n'ai pas hésité à précommander le Z 105 MC pour remplacer mon antique AIS 105 MC. Au passage, merci à Nikon de l'avoir doté de la stab (le Z50 n'a pas d'iBIS). Pour faire de meilleures images et si possible, de manière plus pratique, le parc optique Z continue de s'agrandir. Pour l'AF, j'en attends bcp, mais essentiellement hors proxy-macro. Le focus peaking en MAP manuelle pour la proxy-macro, c'est un énorme plus et parfaitement adapté à cette pratique. Dès que je pourrais, je vous livrerais mon 1er ressenti (hors macro). OK 105 mm c'est pas pour de l'animalier, même avec un Z50. On attend le Z 100-400.
A+
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Bonjour,
Je ne fais pas d'animalier, c'est cependant très intéressant et j’apprécie cet effort pédagogique de partage.
Merci donc à AymericB pour ce fil qui a valeur de tuto, grâce à son témoignage illustré par des images et les réglages afférents .
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Merci à Aymericb
N'oubliez pas également de mettre vos zooms sur la distance 5m- infini.
Désactivez la détection des yeux etc.
suivi MAP avec lock on sur 1
obturateur mécanique
(https://live.staticflickr.com/65535/49442713308_c67aaf0e23_k.jpg)
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Merci à l'administrateur, ce sujet retrouve tout son potentiel.
Merci aux intervenants pour leur aide.
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Merci à Aymericb
N'oubliez pas également de mettre vos zooms sur la distance 5m- infini.
Désactivez la détection des yeux etc.
suivi MAP avec lock on sur 1
obturateur mécanique
Très bonne photo
J'ai ajouté les réglages que tu recommandes dans le message initial de la discussion.
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2- Cadence rafale et black-out
Sur un Z50 (navré je ne parle que de ce que je connais) on a pour moi 2 types de rafale H "std" et H "étendu" dit H++. Dans le 1er, la cadence est plus lente, on est "géné" par un voile noir (black out) entre chaque prise. En H++, cadence nettement plus rapide et "disparition" du voile noir.
Au départ j'avais l'impression que le mode H+ constituait le summum malgré le nbre élevé d'images enregistré et venant remplir mes cartes mémoire.
Pb que j'ai constaté par la suite, en fait ce que je voyais au viseur était encore plus en retard que ce qui se passait en réalité. En fait ce qui est visualisé en mode H++ n'est pas ce qui se passe mais bien, si j'ai bien compris, ce qui a été enregistré. D'où un retard ou lag, encore plus important.
Enfin en mode H+ on shoote plutôt en 12 bits et non à 14 bits. Bref, on perd en qualité s'il y a de gros écarts de luminosité.
Bonjour,
J'utilise principalement mon Z50 pour la photo animalière en raison de son crop factor.
Je suis d'accord avec toi, le lag est gênant. Une fois que l'on s'est "habitué" au lag, celui-ci ne va pas empêcher de tracker les vols d'oiseaux mais par contre le cadrage va être moins précis.
Mon ressenti est que le Z6 et le Z50 on le même lag, par contre le Z6 a un AF un peu plus rapide.
En théorie le lag disparaitra avec les capteurs stackés. Ces capteurs arriveront en fin d'année pour les boitiers pro puis des modèles plus accessibles sortiront probablement en 2022/2023.
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Bonjour,
....Je suis d'accord avec toi, le lag est gênant. Une fois que l'on s'est "habitué" au lag, celui-ci ne va pas empêcher de tracker les vols d'oiseaux mais par contre le cadrage va être moins précis.
Mon ressenti est que le Z6 et le Z50 on le même lag, par contre le Z6 a un AF un peu plus rapide.
En théorie le lag disparaitra avec les capteurs stackés. Ces capteurs arriveront en fin d'année pour les boitiers pro puis des modèles plus accessibles sortiront probablement en 2022/2023.
Comme je l'ai dit le "lag" je ne m'en suis pas rendu compte immédiatement, ce qui en fait corrobore le fait qu'en pratique, et qqe part c'est cela qui compte, cela ne gêne pas dans plus de 97-98% de mes prises de vue. Exprimé autrement il faut à mon sens, d'abord utiliser et faire un bilan : on obtient ou n'obtient pas les résultats qu'on souhaitait.
Et pour moins de 3% de mes prises de vues, savoir si le prix à payer permettra d'améliorer totalement ou seulement en partie le pb.
Sinon, une fois le sujet cadré (cad dans mon viseur), comme vous, je n'ai pas constaté de différence versus ce que j'obtenais avec mon D7200. Pas d'infériorité du Z50 vs D7200. On se situe dans la même gamme de boîtier, je ne compare pas mon Z50 vs un D500.
Pour ce qui serait de l'apport des CMOS empilés, sur le papier, OK on devrait obtenir un gain significatif, à la fois sur le plan qualité d'image (les CMOS stackés étant du même type que les BSI, cad que les photodiodes "inversées" versus les CMOS "std" comme celui du Z50, reçoivent tte la lumière), précision de l'AF (surtout s'il y a davantage de points AF et que leur ttt soit plus rapide) et sur la qualité du suivi AF notamment en mode rafale étendu, cad sans blackout et avec un "lag" de ttt (images enregistrées) encore plus réduit pour effectivement devenir dans les fait "inexistant" sur le ressenti (il existera tjs si le mode étendu correspond tjs à la séquence enregistrée donc sans sans black out lié à la réinitialisation du capteur pour enregistrement de l'image > mais du fait d'un temps de ttt encore amélioré, deviendrait imperceptible) et ce, avec une fluidité améliorée.
Pour la "fluidité" en visuel, c'est clair que seules les cadences au delà de 24 images/sec permettent d'obtenir une vraie fluidité. En dessous de 8-10 images/secondes enregistré l'APN doit passer en visualisation "réelle" (donc pas les images enregistrées) mais la vision en "temps réel" telle qu'on l'a en mode vue par vue, mais alors avec les interruptions (voile noir ou black out) liés (si j'ai tout saisi) à 2 facteurs : l'obturation mécanique (lorsqu'elle est utilisée) et au black out proprement dit (réinitialisation du capteur pour l'enregistrement). Ce dernier "lag" étant directement impacté en plus ou en moins, par les performances de l'électronique (capteur + ttt d'image).
Sur le papier (pour ne pas l'avoir testé) je pense que logiquement un Z6 est plus performant qu'un Z50, idem un Z6II versus un Z6, idem le futur Z9 versus un Z6II.
OK, la portée de mes propos est limitée parce que l'animalier n'est pas ma priorité, même si en macro, le pb de la "rapidité relative" des déplacements (taille occupée par le sujet par rapport au cadrage) constitue qd même une réalité (il suffit d'essayer de prendre une fourmi en mouvement et en plan serré pour s'en convaincre..). Que je n'ai jamais testé ni un D850, ni un D500, ni un Z6II.
Pour moi le Z50 m'a bcp apporté en proxy-macro versus mon D7200, notamment en visée écran et l'apport du focus peaking. J'ai fait des images que j'aurais eu bcp plus de mal à obtenir avec mon reflex. Avec le Z105 MC, je pense que là, je pourrais encore plus mesurer l'intérêt d'un ML. Même si, c'est une évidence, le matos ne fait pas tout.
A+
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Merci à tous pour ses informations.
Pourquoi avoir donné les 1eres infos en anglais ?
Le menu de mon z est en français, comme la plupart d'entre nous je pense.
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Bonsoir,
Comme je l'ai dit je fais davantage de proxy-macro que d'animalier.
En proxy-macro insectes volants je continue de privilégier la MAP manuelle avec focus peaking +/- visée écran, plutôt que l'utilisation de l'autofocus avec ou sans rafale en proxy-macro. Par contre, pour mes rares photos d'oiseaux en vol, je n'exclue pas l'utilisation de l'AF - mode continu.
Je vous donne mes réglages actuels pour ce type d'images sur mon Z50 (APS-C/absence d'IBIS) :
Menu Prise de vue Photo
AUTO ISO ++
- Contrôle de la sensibilité AUTO activé :
Sensibilité de départ = 100 ISO
Sensibilité maxi 1600 ISO
- Vitesse d'obturation minimale :1/800è
Mode d'expo
- Mode A : priorité à l'ouverture => si je peux, + 2/3 à 1 diaph ouverture maxi (exemple si ouverture maxi f/2.8 => f/3.5 ou f/4, si ouverture maxi f/4 => f/5 ou f/5.6)
Mode de déclenchement
Par défaut H+ = "haute vitesse jusqu'à 11 i/sec" - Mode dit continu étendu > Seul ce mode me permet d'obtenir une visée + "fluide" et sans "voile noir" ou black out.
En mode H+ :
- je réduis volontairement mes RAW en 12 bits
- si optique AF comportant plusieurs zones de sélection : pré-choix d'une zone AF réduite
Zone AF
Par défaut AF zone dynamique
Certes le suivi est plus exigeant et difficile à obtenir en AF zone dynamique mais j'ai eu l'impression que le suivi ou tracking était à la fois plus fidèle et plus rapide (en termes de ressenti : je n'ai pas de mesures, mais c'est là que j'obtiens mes meilleurs résultats) dans ce mode qu'en zone plus large. La palme de la "lenteur" de suivi et de justesse de la sélection me paraît revenir au mode AF zone AUTO. Cpdt ce dernier est incontournable et excellent en mode portrait serré (Eye-AF) mais pas en "animalier" pour ma pratique et mes habitudes.
Pour faire simple, dès lors que j'arrive à suivre le sujet, le préfère partir d'emblée avec une zone AF réduite. Donc, j'en suis conscient, je shoote différemment de bcp de personnes. Ce qui compte, c'est ce qu'on obtient.
A+
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Bonsoir,
Merci à toi Aymericb pour ce fil. ça nous permettra de confronter nos pratiques et nous améliorer sur le paramétrage de ces hybrides.
J'ai un Z7 ii depuis 3 semaines, j'ai fait deux sorties pour essayer le boîtier en animalier. J'avais auparavant 3 boîtiers, un D750 et 2 Sony Alpha 77 et 77 ii, et je voulais repartir sur un seul boîtier polyvalent. J'ai longtemps hésité avec un D850, mais voilà j'ai eu une bonne occasion pour le Z7 ii et j'ai franchi le pas. J'avais lu ci et là que les Z avaient mauvaise réputation quant à l'AF pour l'animalier, surtout pour les sujets en vol, j'ai "pris le pari" sur l'avenir et j'en suis très content, surtout que je ne suis pas du tout spécialiste du BIF et que j'en ferai de façon marginale.
Mes réglages: mode manuel, iso manuel. Je me mets à maxi ISO 6400, pour avoir une vitesse suffisante voire avec de la marge suivant le sujet, si je suis bien exposé le boîtier ne bronche pas à 6400. Si je sais que je vais cropper l'image ou passer en recadrage DX, je revois mes réglages effectués en cadrage FX en baissant les isos et la vitesse dans une moindre mesure pour ne pas avoir trop de bruit.
Pour l'AF: AF zone large L pour le BIF, cela me donne des résultats satisfaisants en rafale. Ou en zone large S en cas d'arrière plan trompeur pour l'AF si le déplacement du sujet n'est pas erratique. Sinon spot pour les sujet peu mobiles. Je n'ai pas encore bien utilisé le tracking, il semble moins performant que sur les réflexes, mais je fais confiance à Nikon pour les prochains FW pour améliorer tout ça.
Pour le moment, j'ai croisé des guêpiers et des milans noirs. Mes photos m'ont plutôt satisfait, mais mes insatisfactions venaient de moi, de la lumière ou des postures des sujets et non du matériel. Je ne me suis pas senti limité par mon Z7 ii.
A+
Fred
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Le Z6 et le Z 70-200mm
(https://live.staticflickr.com/65535/51290016964_ec9642c88e_k.jpg)
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Je dirais à distance de patience ;) En fait, elle est prise à 4 mètres environ avec une focale de 140mm à f/5.6.
J'avais le TCx2 avec le Z 70-200mm et 800 ISO à f/5.6.
J'ai voulu tester la MAP en Zone auto sur cette photo.
En statique, pas de problème, j'avais la guirlande de carrés rouges.
Puis l'oiseau a décollé et c'est là que c'est trop difficile car même si j'avais programmé mon bouton cible de suivi, entre la concentration que la visé de l'oeil et la manipulation, c'était trop rapide pour cibler la tête. Donc ma zone auto est restée sur le premier plan.
Il faut donc bien choisir le bon mode avant décollage.
Autre point : avec le TCx2 on perd en peu en accrochage d'AF. Pas grand chose mais cela se remarque en basse lumière.
Je vous fait donc un retour d'usage des modes d'AF et non de réglage.
Merci à Henri50 pour sa bienveillante curiosité.
(https://live.staticflickr.com/65535/51290303709_f720dacb42_k.jpg)
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Ici c'est à mains levées au 1/40s à 400mm tout en Z ... Merci la stabilisation et le poids de l'ensemble !
(ISO 250 et f/5.6)
(https://live.staticflickr.com/65535/51290064503_a36527f0c6_k.jpg)
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Bonjour à tous,
Pour illustrer le propos de ce fil, voici une image faite au Z6II et au 70-200 S 2.8 avec doubleur Z.
Focale de 400mm, f/7.1; 1/1600e, 560 ISO.
Ping
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Bonjour ,
Super ce gorge bleu! tu étais loin ? et il y a un recadrage important ? je pense passer à cette formule 70-200 +TC x2 .
Merci à toi .
cordialement ms58
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Distance: environ 10m.
J'ai recadré d'environ 30 %.
Je suis très satisfait de la combinaison 70-200 f/2.8 et multiplicateur x2 sur le double plan de la maniabilité et de la performance. Seule ombre au tableau: la perte de 2 diaphs !
Ping
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Voici une autre photo de Gorgebleue, prise avec le même matériel et les mêmes conditions.
Focale 400mm, 1/1600e, f/7.1, 360 ISO.
Ping
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Bonjour,
Merci à toi , une combinaison à ne pas négliger .
ms58
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Bonjour,
Oui pour celui qui a déjà un 70-200 le doubleur permet d'avoir un petit 400. Par contre sur ces photos de gorge bleue je trouve le piqué assez mou, est-ce dû au TC? Vu les perfs du 70-200 ça me paraît surprenant.
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Je pense que la photo de Ping 903 est très recadré avec un contre jour et un rattrapage des Basses Lumières. Cela donne un aspect HDR et nuit à la qualité de la photo je pense.
Voici une photo RAW --> JPEG sans aucune modification (en sortie de boitier) pour te donner un aperçu du Z TCx2 sur Z6 + Z 70-200 f/2.8 VR S.
Comme j'ai utilisé le mode Zone Auto AF, la mise au point est sur le dos.
Personnellement, c'est retour au mode AF dynamique, qui pour de l'animalier est pour moi beaucoup plus adapté.
Mode Auto à bannir pour ce domaine et ce n'est pas lié au boitier à proprement parlé car il n'y a pas d'Intelligence artificielle pour capter tous les formes d'yeux des oiseaux.
(https://live.staticflickr.com/65535/51293296686_f472aa04a9_o.jpg)
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Oui joli ton héron, on voit le détail des plumes pas de souci. Le 70-200 avec TC est une bonne alternative qui convient bien pour ce type de sujet mais pour les plus petits à moins d'être en affût c'est compliqué.
Sur la dernière photo de Ping 903 l'oiseau n'est pas en contre-jour et de toute façon le capteur encaisse quand même bien la dynamique qui n'est pas non plus énorme sur ce cas. Peut-être un bougé du sujet combiné au traitement pour avoir ce lissage.
En effet AF zone automatique n'est pas approprié. Moi je reste souvent en AF-C et AF zone large et j'ai peu de déchets.
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Il y a souvent un peu de contre jour sur les oiseaux perchés.
J'ai des exemples aussi avec le Z TCx2
AF Zone dynamique et ajustement MF
(https://live.staticflickr.com/65535/51162408005_f5f8052ae0_o.jpg)
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des photos au Z50 (entre autre)
https://www.flickr.com/photos/christine25300/51258529475/in/photostream/
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Une prise de l'une de mes 2 sorties guêpiers avec mon Z, c'est pas ma plus belle mais celle-là est plus facile à faire qu'en vol. Z7ii mode DX + Nikon 200-500 5.6 @f6.3 ISO 800 et 1/800. AF spot.
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C'est vrai que ce mode DX sur Z7 et l'AF spot sont très utiles, comparé au Z6.
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J ai longuement hésité entre les deux mais après avoir testé les 2 boitiers j ai eu plus de déchets avec le z7 que le z6 (il faut souvent des vitesses plus rapides pour qu il n y aie pas de flou de bouger dûs à mes tremblements) et mes images m ont semblées souvent moins lumineuses pour des photos prises au même endroit avec les boîtiers réglés de la même manière (certainement dû aux photosites plus petits donc moins sensibles). Du coup mon coeur a penché pour le z6ii. J espère qu il me comblera 😉.
Mais je reconnais que le DX fait perdre trop avec le z6.. on n est plus qu à 10MP.
Merci à l instigateur de ce post... très sympa de lire des avis d utilisateurs de Z 🤗
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En passant, avec mon z6 j utilisais avec bonheur et grande satisfaction le combo z6 + tc1.4iii + nikon 300mm PF ... mix gagnant ! (Encore meilleur sans le tc mais franchement très bon avec et ce dernier m offre du 420mm pour moins d 1kg!)
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Z6 II avec le 24-200 f/4-6.3 VR
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je pense que pour tous sujets, il faut bien connaitre ce que l'on va photographier . L'animalier est un sujet "pointu" et ne peut pas être Vincent Munier qui veut.
Le choix de l'équipement adapté et une pratique assidue sont un plus dans le savoir faire du photographe attiré par ce sujet.
:C
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Là ça calme tout de suite ! :lol:
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Pour l'exercice.
Nikon Z 6 + NIKKOR Z 70-200 mm f/2.8 - 70 mm - 1/1600ème @ f/2.8 - distance de map 4m - AF zone auto
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Pas mal les mouettes ...
Z6 et Z 70-200mm f/2.8 VR S --- ISO 100 1/1000s f/2.8 à 200mm
(https://live.staticflickr.com/65535/51161298591_9ec472a5cc_o.jpg)
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Super Tytram !
Z6 II avec le 24-200 f/4-6.3 VR
Mode AF Continu ou pas ?
Si rafale, quel type de rafale ?
Quel type de zone AF ?
A +
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Mode AF Continu ou pas ?
Si rafale, quel type de rafale ?
Quel type de zone AF ?
C'est le hasard d'une rencontre !
J'avais pré-réglé pour les paysages en bord de mer : mode A, AF-S et pas de rafale. La mouette était posée sur la rambarde, j'ai zoomé à 200, ouvert au max et fait le point. Elle s'est envolée au moment du déclenchement.
Avec un objectif plus ouvert, j'avais tout flou...
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En AF-C c'est quand même mieux effectivement.
[(https://live.staticflickr.com/65535/51191070376_0836b13f03_o.jpg)
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Re,
Merci pour ta réponse Tytram.
Bon WE à toi
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Après on pourra toujours dire qu'une hirondelle, c'est trop gros, que ça ne vole pas assez vite et que son vol est prévisible ! ;)
Par contre 400mm, c'est bien trop court pour ce sport.
(https://live.staticflickr.com/65535/51191285823_b6b8c8c161_o.jpg)
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Bonsoir Pierock,
En AF-C c'est quand même mieux effectivement.
Je pense aussi que le mode AF continu présente des avantages. Reste qu'au moins pour moi, je ne me balade pas en mode AF-C par défaut et donc que si je me retrouve dans la même situation que Tytram, pas sûr que j'ai le réflexe de passer en mode continu.
Sinon en mode personnalisé, sur Z50, mon Fn1 est en mode A (vitesse mini 1/200è - f/8 6 AUTO ISO) AF-S vue par vue, zone AF réduite, alors que mon Fn2 est églt en mode A (vitesse mini 1/800è - f/4 - AUTO ISO) mais bien en AF-C - rafale mode étendu H+, AF zone dynamique . Bref, pas forcément l'idéal lorsqu'un oiseau se présente à l'improviste => anticiper, comme tjs.
Au début en Fn2 je me mettais en AF zone AUTO, mais j'ai loupé un certain nbre de prises, parce que ce mode "nécessite" généralement une confirmation de ma part de la zone sélectionnée pour démarrer un tracking. Du coup, je suis repassé en AF zone dynamique d'emblée plus sélectif "là où je veux" et plus en accord avec mes habitudes. En sachant cpdt que je ne pratique quasiment pas la photo animalière.
Merci à tous ceux qui participent à ce post, le sujet est très intéressant.
A+
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C'est tout l’intérêt de changer ta technique et de passe en Back Button Focus (BBF), en français on dirait mise au point par bouton arrière exclusivement.
Entres autres intérêts, tu as l' avantage de pouvoir faire de l'AF-S et de l'AF-C sans changer de mode.
Et quand on est en ballade dans la nature, c'est super pratique.
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Re,
"Back Button Focus (BBF), en français on dirait mise au point par bouton arrière exclusivement"
Est-ce que c'est l'AF-ON par le bouton AE-L/AF-L ? - Si c'est ça, je l'utilise depuis plus de 2 ans et c'est un truc qui me va. Si c'est autre chose, je veux bien des précisions.
Pour ma façon de l'utiliser :
1- L'AF est activé uniquement via ce bouton et pas par le déclencheur
2- En mode AF-S vue par vue : j'effectue ma MAP puis je relâche, je peux décentrer le sujet (MAP réalisée) et déclencher ="vrai" AF ponctuel
3- En mode AF-C ; en fait c'est réellement AF-continu uniquement si je maintien le bouton appuyé. Sinon ça reste un AF ponctuel
Je ne dis pas que c'est comme ça qu'il faut l'utiliser. C'est simplement ce que je fais.
A+
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3- En mode AF-C ; en fait c'est réellement AF-continu uniquement si je maintien le bouton appuyé. Sinon ça reste un AF ponctuel
CQFD, Donc tu vois bien que tu peux te passer totalement du mode AF-S (à de rares exceptions près).
L'AF-S est un héritage ... mais qui va disparaître le jour où les anciens ne râleront plus parce qu'il a disparu ! ;) :D
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CQFD, Donc tu vois bien que tu peux te passer totalement du mode AF-S (à de rares exceptions près).
L'AF-S est une héritage ... mais qui va disparaître le jour où les anciens ne râleront plus parce qu'il a disparu ! ;) :D
J'utilise aussi le BBF, toutefois il y a quand même un ou deux inconvénients : On ne dispose pas du pin point focus (dispo uniquement en AF-S); l'AF-C fonctionne avec la détection de phase uniquement (plus rapide), en AF-S il y a aussi la détection de contraste qui est plus lente mais plus précise (c'est le cas sur le Sony A1 également).
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Oui c’est vrai mais à part pour les natures mortes… c’est pas top et soumis à micro réglage des objectifs
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Pour en revenir au BBF, pour l'animalier (ou le sport hors sujet ici), il y a un autre avantage très important que très rarement les gens mentionnent. Même pour les Reflex c'est intéressant mais pour le Z, c'est pour moi essentiel.
Une bière à celui qui donnera la réponse ...
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Re,
"Back Button Focus (BBF), en français on dirait mise au point par bouton arrière exclusivement"
Est-ce que c'est l'AF-ON par le bouton AE-L/AF-L ? - Si c'est ça, je l'utilise depuis plus de 2 ans et c'est un truc qui me va. Si c'est autre chose, je veux bien des précisions.
Oui.
Contrairement aux Z6/Z7, le Z50 n'a pas de bouton AF-ON mais il est possible de configurer le bouton AE-L/AF-L pour qu'il devienne le bouton AF-ON comme tu le fais.
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Prendre un héron posé, c'est simple.
Mais s'amuser à faire un filé en gardant l’œil net au 1/40s et avec une focale de 400mm, c'est plus drôle :D
(https://live.staticflickr.com/65535/51290267904_1145cf8de6_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51304023941_a0b428687d_o.jpg)
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Salut,
Oui.
Contrairement aux Z6/Z7, le Z50 n'a pas de bouton AF-ON mais il est possible de configurer le bouton AE-L/AF-L pour qu'il devienne le bouton AF-ON comme tu le fais.
Merci pour la confirmation.
Je suis en train de "tester" mon dernier caillou qui en même temps est "seulement" mon 2ème objectif Z : un Z 105MC. Derniers tests pas en animalier, mais en photo de rue, que j'affectionne tout particulièrement. En configurant en mode AF-C (AF-ON via la bouton AE-L/AF-L), rafale H+ étendu, zone AF dynamique, c'est là, à nouveau que j'obtiens mes meilleurs résultats (suivi vélos, voitures..etc). Le mode zone AF Auto ne me permet pas de confirmer assez rapidement ma "cible" et ensuite sur mes essais, n'arrive pas tjs à suivre le sujet en mouvement rapide et/ou imprévisible. La zone AF élargie me semble ne pas tjs faire la MAP là où je veux et me semble un peu moins véloce.
Pour de l'animalier, de tte façon, 105 mm même sur un Z50, c'est trop court.
Bref, pour de l'animalier, avec cette fois mon AF-S 70-300, je devrais conserver cette manière de faire. Le Z105MC par contre, me semble "excellent" au point de vu qualitatif. En street, malgré son volume, je l'ai trouvé très sympa à utiliser en mode AF ponctuel comme dynamique.
Pour ceux qui n'ont pas de Z50, ce dernier ne possède pas non plus de "joystick" (sélecteur secondaire) pour déplacer le collimateur (zone AF dynamique). On doit passer par la couronne du bouton de sélection "OK" situé nettement plus bas, ce qui n'est pas tjs évident. Enfin, je parle pour moi.
Le soleil semble revenir..
Bonne fin de WE à vous
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Hello,
super pour ces photos d'oiseaux en vol, on y arrive aussi en hybride, pour le moment ça ne vaut pas un D500 mais ça fait le taf quand même.
Voilà une autre pour moi, toujours en AF-C et AF zone large. Juste au-dessus de la cime des arbres qui m'aurait à coup sûr fait perdre l'AF, il m'aurait alors fallu resserrer la zone.
Plusieurs d'entre vous utilisent l'AF zone dynamique, il faudra que j'essaie la prochaine fois.
A +
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Oui je fonctionne en Zone dynamique avec le Z6 car le collimateur est gros et que je m’entraîne régulièrement au suivi
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Bonsoir,
Introduction :
J'avais ouvert ce fil de discussion en présentant mes réglages pour les vols d'oiseaux (configuré sur le mode U1).
J'utilise un 2eme jeux de réglages en foret ou si je vais photographier des animaux "posés" (configuré sur le mode U2). Ce 2eme jeux de réglages est décrit ci-dessous.
Lors d'une sortie photo, je vais fréquemment changer de réglages via la molette en passant de U1 à U2.
Réglages pour photographier des oiseaux posés:
Menu "i"
Mode silencieux : ON --> l'idée est d'être discret
Mode de zone AF : AF zone dynamique --> l’intérêt est d'avoir un petit collimateur et de pouvoir suivre l'oiseau si il s'envole
Mode de mise au point AF-C
Bouton iso : réglage manuel entre 400 et 1600 --> comme les petits oiseaux sont toujours un peu en mouvement je laisse en général un peu de sensibilité
Menu f2 - bague de réglage de l'objectif - correction de l'exposition
Mode AF zone dynamique pour les oiseaux en vol:
Le mode AF zone dynamique permet de photographier et suivre des oiseaux en vol. Le problème de ce mode est que si le collimateur n'est pas sur l'oiseau au moment ou on déclenche, l'AF va faire du "hunting" ou mettre au point l'arrière plan et on va perdre sa cible. Dans certaines situations ce mode est le plus adapté pour les oiseaux en vol.
Exemples de photos:
Les 4 premières photos sont légèrement croppées et la résolution a été réduite
La dernière photo est plus croppée
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Hi,
Superbes illustrations avec les réglages que tu utilises Aymericb. Merci pour le partage et tes conseils.
Je vais volontairement m'écarter un peu du sujet, mais pas tant que ça. Mon "gibier" est trop petit pour que j'essaie de le suivre en AF-C (cela dit, à cette distance pour le moment je préfère continuer d'utiliser ce que je maîtrise le mieux en proxy-macro : MF). Mais j'utilise aussi ici le mode rafale étendu H+ :
- hier soir, avec cette demoiselle (zygoptère) : pour pouvoir obtenir plus facilement ses ailes entre-ouvertes
- ce soir, avec cette libellule (anisoptère) : pour cette fois la prendre à contre jour
Pour le fun.
Bon WE à vous
A+
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Ce matin la lumière était particulière aux Sables d'Olonne. Les 4 éléments réunis en triptyque dans un même paysage. L'eau avait une couleur spéciale et les sternes à pointe noire s'en donnaient à coeur joie car les éperlans étaient en surface.
Le Z6, chaussé d'un Z TCx2 et du Z 70-200mm, ont bénéficié de chouettes contrastes. J'ai travaillé à 1/1000s pour 800 ISO mais c'est un peu juste pour la vitesse des sternes.
1/ (https://live.staticflickr.com/65535/51352201606_ae0cf6c9b5_k.jpg)
2/ (https://live.staticflickr.com/65535/51352943394_4a0784ce36_k.jpg)
3/ (https://live.staticflickr.com/65535/51352431388_18c8369f5e_k.jpg)
4/ (https://live.staticflickr.com/65535/51351466592_7a810f400c_k.jpg)
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superbes photos
:C
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Merci ! C’est le matos ;)
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Merci ! C’est le matos ;)
10% matos ✌️
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(https://live.staticflickr.com/65535/51353399253_228a12d742_k.jpg)
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Un nouveau 150/600 Sigma Sport, mais pas pour les montures Z de Nikon ???
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Le nouveau 150/600 Sigma Sport n'est pas disponible en monture Canon RF non plus.
Il est a peu près certains que Tamron et Sigma finiront par produire des objectifs pour les montures Z et RF (il y a déjà eu des articles et des déclarations sur ce sujet) mais personne ne sait le timing exacte de la sortie de ces objectifs.
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Un constructeur développe et fabrique un produit en fonction d’un potentiel de ventes.
Habituellement, Sigma et Tamron produisent des télés avec montures Nikon et Canon dans leurs premiers nouveaux produits…
Je ne possède que des objectifs Nikon, notamment télés en f 2.8: AFS 70/200 VR, AFS 300 VR, AFS 400VR Et le tout dernier 600 f4.
Toutefois, m’étant fourvoyé dans l’acquisition des Z6II et Z7II, je suis prêt à investir dans un objectif tiers, type Sigma, pour vérifier qu’un montage sans la FTZ permet de faire de l’animalier comme avec un reflex.
J’ai de grands doutes… Mais j’ai les boîtiers, plutôt intéressants pour tout ce qui n’est pas animalier.
Concernant les critiques de l’usage pour les oiseaux, tous les photographes, même ceux qui ne font pas d’animalier, prennent des photos d’oiseaux ou de petits mammifères dans leur jardin ou sur leur balcon !
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Toutefois, m’étant fourvoyé dans l’acquisition des Z6II et Z7II, je suis prêt à investir dans un objectif tiers, type Sigma, pour vérifier qu’un montage sans la FTZ permet de faire de l’animalier comme avec un reflex.
Pour ça il faudra un Z9. Donc encore un peu de patience et d'€.
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Je n’ai toujours pas compris pourquoi ceux qui ont un matériel Reflex et objectifs pléthoriques en monture F, très adapté à leur pratique photo animalière, lorgnent du côté des Z !
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A l’affut, le silence de fonctionnement pour les mammifères est intéressant.
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Je n’ai toujours pas compris pourquoi ceux qui ont un matériel Reflex et objectifs pléthoriques en monture F, très adapté à leur pratique photo animalière, lorgnent du côté des Z !
La disparition de toute la mécanique du miroir et de son environnement.
L’accès direct au capteur.
Le poids et les dimensions,
Le ou les nouveaux processeurs.
L’espoir d’une meilleur gestion des sensibilités.
Ces Z présentaient des quantités de nouveautés et d’espoirs…
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Je n’ai toujours pas compris pourquoi ceux qui ont un matériel Reflex et objectifs pléthoriques en monture F, très adapté à leur pratique photo animalière, lorgnent du côté des Z !
Vitesse de rafale potentielle xx fps (shutter électronique)
Silence total
Viseur totalement ininterrompu technologiquement existant chez la concurrence
Précision de l'AF en statique
Zoom numérique dans le viseur
Viseur tenant compte des paramètres de prise de vue (expo techniquement parfaite facile, PDC artistiquement parfaite facile)
Infos disponibles dans le viseur superposées à l'image.
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Vitesse de rafale potentielle xx fps (shutter électronique)
Silence total
Viseur totalement ininterrompu technologiquement existant chez la concurrence
Précision de l'AF en statique
Zoom numérique dans le viseur
Viseur tenant compte des paramètres de prise de vue (expo techniquement parfaite facile, PDC artistiquement parfaite facile)
Infos disponibles dans le viseur superposées à l'image.
Et j'ajoute la vidéo animalière incomparable en hybride.
Les mode de suvi des animaux qui arrive va fort probablement révolutionner le système af.
J'attends justement de voir le fameux Z9 qui arrive sur ce point.
Quand je vois ce que fait déjà 4mpx avec le petit Z FC en APS-C je n'ose imaginer ce que cela va donner avec le Z9:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.0.html
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Je n’ai toujours pas compris pourquoi ceux qui ont un matériel Reflex et objectifs pléthoriques en monture F, très adapté à leur pratique photo animalière, lorgnent du côté des Z !
- capteur stabilisé possible
- shutter électronique maintenant sans rolling shutter, (A1, Z9 ?), vitesse 1/32000, rafale à 30 images/s (A1)
- meilleure qualité des objectifs Z
- map sur l'oeil avec suivi bluffant sur animaux et oiseaux (A1, Z9?)
- ...
Perso j'ai vendu mon D500, D850, 600f4, 180-400, 200f2, 105 f1.4 et d'autres, me reste un Z7, Z 70-200, Z24-70 2.8, Z 50 1.8, 500PF (celui-là est exceptionnel, je garde) et ajout d'un Sony A1 + 200-600 et 135 1.8
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Quand je vois ce que fait déjà 4mpx avec le petit Z FC en APS-C je n'ose imaginer ce que cela va donner avec le Z9:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.0.html
Bonjour,
Belles images !
Alors ce lien tendrait à prouver que les hybrides sont tout à fait aptes à faire de l'animalier. ;)
L'objectif utilisé ne doit pas être étranger à la qualité des photos, un AF-S 200 F/2, qui devait coûté dans les 7000 €. :O :O :O
Cordialement.
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Effectivement, je reste scotché par ce que fait 4mpx avec ce Zfc.
Par contre, il est bien dommage que les exifs ne soient pas accessibles...
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Effectivement, je reste scotché par ce que fait 4mpx avec ce Zfc.
Par contre, il est bien dommage que les exifs ne soient pas accessibles...
Sur Mac en téléchargeant l'image , il sont tout a fait lisibles ;)
Sur Windows malheureusement rien à faire :-\
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Merci pour ce renseignement, je vais faire une tentative avec mon Ipad.
Cdt
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Par contre, il est bien dommage que les exifs ne soient pas accessibles...
Essaye d'installer Image metadata viewer sous Chrome, je l'utilise sous Manjaro / Chromium.
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Il faut lire un peu ce qu'il écrit et pas seulement regarder les images... rien de nouveau.. c'est ce qui est répété depuis des mois et des mois sur les Z disponibles actuellement. Strictement ce que je ressens aussi sur le terrain.
"J'ai résolu mon problème de l'obscurité de l'EVF pendant la rafale men activant le réglage d10 dans le menu. Cependant, la visualisation saccadée dans le viseur me pose un autre problème : le suivi et le cadrage du sujet en mouvement.
Je pense qu'il est impossible d'obtenir une visualisation en temps réel avec l'EVF. De ce fait, la pratique du "BIF" ou de l'action en général devient très vite laborieuse !!!
Mon D850 reste toujours Roi dans ce domaine.
NB: A cause du fonctionnement de cet EVF, le temps de réaction est infiniment long pour enchainer d'une séquence de rafale à une autre. "
"J'ai essayé des hirondelles en vol : impossible pour l'instant.
Des faucons pèlerins en action : il faut compter sur la chance !
Pour ceux-ci c'est possible mais quelle galère :"
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J'ai les exifs sur l'Ipad, j'ai "Exifs Viewer" d'installé sur le PC, mais il faut charger les photos.
Peu importe les difficultés, 4 mpx a réussi ces images, donc comme je l'ai déjà exprimé, il y a encore du travail quant à exploiter ces boîtiers Z ou une bonne nouvelle quant aux futures mise à jour des boîtiers.
Ce qui est faisable avec un Zfc, doit l'être avec un Z6II, j'écarte pour le moment l'emploi du Z7II.
Toutefois, les images que je fais et que j'aime, concernant l'animalier, sont saisonnières, donc pour ne pas passer à coté, je privilégie le D5 ou le D850, les essais avec le Z6II, c'est "à temps perdu"... Mais je ne lâche pas.
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Il faut lire un peu ce qu'il écrit et pas seulement regarder les images... rien de nouveau.. c'est ce qui est répété depuis des mois et des mois sur les Z disponibles actuellement. Strictement ce que je ressens aussi sur le terrain.
"J'ai résolu mon problème de l'obscurité de l'EVF pendant la rafale men activant le réglage d10 dans le menu. Cependant, la visualisation saccadée dans le viseur me pose un autre problème : le suivi et le cadrage du sujet en mouvement.
Je pense qu'il est impossible d'obtenir une visualisation en temps réel avec l'EVF. De ce fait, la pratique du "BIF" ou de l'action en général devient très vite laborieuse !!!
Mon D850 reste toujours Roi dans ce domaine.
NB: A cause du fonctionnement de cet EVF, le temps de réaction est infiniment long pour enchainer d'une séquence de rafale à une autre. "
"J'ai essayé des hirondelles en vol : impossible pour l'instant.
Des faucons pèlerins en action : il faut compter sur la chance !"
Je suis en parti d'accord avec ce qu'il dit. Il a raison concernant le lag, le blackout et le fait qu'il sente une limite dans la vitesse d'action que l'on peut traquer. De ce point de vue le Z9 devrait énormément apporter.
Par contre, comme il l'indique dans le forum, il découvre le boitier. Les hirondelles peuvent être photographiées avec d'autres jeux de réglage que celui qu'il utilise. De la même façon, avec un peu de pratique ou d'autres réglages on peut passer rapidement d'une rafale à l'autre.
En résumé, sur "l'action pure", les réflexes gardent un avantage sur les boitiers Z actuels (tu l'avais bien démontré avec tes photos de guêpier et moi-même je le ressens parfois sur le terrain), mais la grande majorité des photos de vols d'oiseaux que je vois sur Instagram ou sur des forums sont tout à fait faisables avec les boitiers Z actuels.
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Purée si j'avais lu ce fil avant je n'aurais jamais acheté mon Z
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Tout ce qui a été dit en page 5 sur les avantages de l'hybride reste vrai. J'ai beaucoup de plaisir à utiliser mes 2 boitiers Z et je ne me sens pas limité par mon matériel.
Il faut reconnaitre qu'il reste un avantage de rapidité des réflexes (type D6, D500, D850) pour la photo d'action qui disparaitra avec l'arrivée progressive des capteurs stackés sur la gamme hybride. Cet avantage de rapidité est je pense inutile pour la majorité de photographes qui font de l'animalier car la majorité des photos que je vois reste faisable sur un boitier Z.
L'arrivée d'optiques dédiées a la photo animalière et, d'une mise à jour des Z6II et Z7II incluant l'équivalent du tracking 3D (d'après Nikon Rumor), va peut être améliorer les boitiers Z sur l'aspect rapidité de l'AF.
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Voila, la convergence hybride reflex arrive bientôt pour les spécialistes et depuis presque 3 ans maintenant je fais parfois des photos d'animaux au milieu de milliers d'autres photos dans d'autres disciplines avec tous les avantages de mon hybride.
Photo du jour, un pygargue à tête blanche, humanisé façon portrait ... Toute ressemblance avec des personnes ou modèles existants ou ayant existé est purement fortuite. ;)
Au Z6 et Z 70-200mm à f/6,3 à 200mm et 220 ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/51362272570_86cd64628e_k.jpg)
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A l’affut, le silence de fonctionnement pour les mammifères est intéressant.
Le seul point interessant a mes yeux
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Le seul point interessant a mes yeux
La disparition imminente des reflexs n'est pas du marketing, c'est une vrai évolution technique. Tu ne vois que le silence comme point intéressant, mais il y en as pleins d'autres et ce n'est qu'un début.
Déjà la qualité des optiques qui arrive, ensuite plus de micro flou de bougé lié à l'obturation ou le miroir, précision af lié à la mise au point directement sur le capteur, système de suivi sur tout le champs avec suivi "intelligent" des sujets, visualisation directe de la pdc et de ses réglages dans le viseur, etc....
Quand je vois ce que sort 4MPX avec le petit ZFC et des optiques qui ne sont pas encore Z, je n'ose imaginer ce qu'il va réaliser avec un Z9 et des optiques Z.
https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=320561.250
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peut être que les reflex vont disparaitre mais qui pourra se payer des objectifs Z de qualité
le 14.24 2.8 est a 2700 euros le 70.200 2.8 est a 2800 euros et les autres dans la même gamme de prix
je ne discute pas sur leurs grandes qualité évidement ;)
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peut être que les reflex vont disparaitre mais qui pourra se payer des objectifs Z de qualité
le 14.24 2.8 est a 2700 euros le 70.200 2.8 est a 2800 euros et les autres dans la même gamme de prix
je ne discute pas sur leurs grandes qualité évidement ;)
Bonjour, bien dit !, je ne critique pas la course à la qualité non plus, mais ça devient extrêmement élitiste...
Pour ce qui est du gain de poids comme dit GB, ou est la cohérence avec des boîtiers vendus aussi pour leur compacité ?
Autre chose...une interview de Salgado en direct sur France Inter... !!
PP12
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Je ne comprends pas les avis négatifs des Z en animalier. L'animalier n'est pas que du BIF, alors je veux bien que les Z ne soient pas au niveau des réflexes pour cette pratique, mais pour le reste ya rien à dire. Il faut bien connaître ses besoins, si vous faites du BIF intensif, prenez un D500 y'a rien de mieux côté Nikon. Si c'est occasionnel comme pour moi, un Z suffit largement, et si une mise à jour firmware améliore la réactivité AF et apporte un tracking efficace, j'en serai content. Mais je n'attends pas cette mise à jour pour savoir si je garde mon boîtier...pour preuve mon D750 n'est plus ressorti depuis que j'ai mon Z7ii.
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Il faut apprendre à comparer des choses comparables … Sinon ce n’est pas valide !
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Si le les D5 et 850 !
Oui mais encore une fois bien connaitre son besoin. Évidemment que le D5, le D6 et le D850 conviennent mais pourquoi dans ce cas payer plus cher si le D500 fait le job...surtout que le D500 a un crop factor et une meilleure couverture AF.
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De mon coté, c'est 70% photos animalières !
Le D500 / 5 /850 ont la même couverture AF !
Hors sujet mais je réponds. Non c'est faux, le D500 est un aps-c, en revanche tu auras à peu prés la même couverture si tu es en mode crop DX avec un full frame.
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Oui, le D500 est un apsc mais on parlait d'af donc le format ne rentre pas en ligne de compte.
Je parlais de couverture AF donc justement si. Je m'arrête là.
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J'ai acheté le nouveau 105 MC il y a quelques jours. Je suis agréablement surpris par la facilité d'utilisation à main levée.
J'avais essayé la macro il y a très longtemps mais je n'avais accroché. A l'époque il fallait un trépied et la visée avec écran amovible n'existait pas ce qui rendait ce type de photo très fastidieux.
Autre avantage, son prix dans la lignée de son prédécesseur est raisonnable par rapport à la concurrence. Il apporte des améliorations intéressantes comme la mise au point entre 0,5m et 0,29m.
Les photos sont un peu croppées et la résolution a été diminuée.
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Jolies photos avec de belles couleurs.
J'ai aussi cet objectif et c'est un vrai plaisir de faire de la macro. Moi j'ai toujours pratiqué à main levée, du coup ça me semble léger et bien équilibré parfaitement avec le boîtier, l'ergonomie est très bonne. Et aussi, le rendu des photos, en colorimétrie piqué et flares, est excellent. Pour cette pratique de macro animalière et avec une optique dédiée, les hybrides Z sont au top.
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peut être que les reflex vont disparaitre mais qui pourra se payer des objectifs Z de qualité
le 14.24 2.8 est a 2700 euros le 70.200 2.8 est a 2800 euros et les autres dans la même gamme de prix
je ne discute pas sur leurs grandes qualité évidement ;)
Le 14-24 F2.8 et 70-200 F2.8 version F étaient aussi cher à l'époque de leurs sortie, le système hybride Z n'est pas fondamentalement plus cher à type d'optique identique.
Et surtout pour le 14-24 il y a un version 14-30 qualitative et bien plus raisonnable offre qui n’existe pas en monture F.
Le passage en 100% optiques Z n'est pas une obligation. Des optiques en monture F de valeur fonctionnent très bien sur Z j'ai utilisé 3 ans mon 70-200 F2.8 en monture F sur mon Z7 et c'est pas demain la veille que je vais changer mon 600mm F4 F pour une version Z (il y a quand-même une limite de budget).
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Bonjour,
Le pelican est beau, les ailes en morceaux moins !
A quand un Z9 ou autre modèle avec des performances réelles pour la photo animalière digne d'un D750 au prix d'un D500 à sa sortie +- 2000 € dans 5 ou 10 ans voir jamais !
Faut regarder le fil en entier, il y a de très nombreux exemples justes incroyables et fait avec un petit ZFc (bon avec des optiques de luxe).
Quand à un Z9 à 2000€ , tu crois encore au Père Noël! ;)
La gamme Nikon est claire:
Z9 c'est le pendant du D6 en hybride (voir meilleur) donc tarif au moins 7000€
Le D750 est à comparer au Z6II en hybride
Le D850 est à comparer au Z7II en hybride
Le D500 ne peut-être comparer qu'au Z50 le plus proche en APS-C.
J'ai toujours un D5 et bien je ne trouve pas que mon Z7 soit si mauvais que cela en animalier ou sportif comparé à ce qui qu'il y avait de mieux il y a 5 ans.
Par contre il y a pleins de domaines et notamment la macro ou l'hybride est de loin meilleur en af notamment en précision que tous mes reflexs précédents.
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Pour les hirondelles avec une longue focale fixe ça reste déjà extrêmement difficile au réflex, peut être au 500 PF..
Quant au "Z9" à petit prix, il faudra quelques années. La technologie va glisser sur une gamme inférieure c'est qu'une question de temps.
Est-ce qu'un capteur embarqué dans un Z9 / A1 / R3 coûte cher à ce point sorti de production... je ne crois pas, mais il faut bien "justifer" les 7000€ des monoblocs mirrorless et segmenter la gamme; déjà que le marché est dans le rouge... ils vont pas faire de cadeaux.
Je pense que c'est Sony qui dictera, ils ont l'avance et le capteur 24Mpx du A9 / A9II, on peut imaginer qu'il passera dans un prochain A7 ou équivalent à un moment bien calculé pour faire mal à la concurrence.
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Le problème, c'est les couts de recherche et développement qui sont des couts fixes. Dans un contexte de baisse des volumes de ventes, ces couts font augmenter les prix unitaires.
Dans ce contexte on a quand même des bonnes nouvelles :
- dans cet environnement très concurrentiel, Nikon arrive à être rentable et semble être sorti de la crise Covid. Contrairement à ses concurrents, Nikon ne peut pas maquiller les pertes ou les bénéfices de sa division photo car celle ci représente environ 40% de son chiffre d'affaire.
- Il semble aussi, selon Thom Hogan et d'autres sources que Nikon soit en train de sortir de sa dépendance vis à vis de Sony sur la fabrication de capteurs. Ils semblerait que Nikon fasse le design du capteur du Z9 et sous traite la production à Tower Semiconductor. C'est pour cette raison que le Z9 et l'A1 n'auraient pas la même résolution
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Bonsoir Aymericb,
J'ai acheté le nouveau 105 MC il y a quelques jours. Je suis agréablement surpris par la facilité d'utilisation à main levée.
Je vois que toi aussi tu as craqué..
Merci pour tes photos.
Du coup j'en poste deux de plus, tjs dans le sens où macro et animalier peuvent aussi présenter des points communs en termes de technique de prise de vue. Donc églt au Z 105 MC, mais sur un Z50 (crop x 1.5). Les libellules c'est super avec un télé macro.
Pris sur le sentier qui allait de là où je résidais avec les miens à l'étang de Tanchiccia (on peut deviner en contre bas la plage de Cupabia avec des bateaux de plaisance). Main levée, AF-C (zone AF dynamique), mode rafale H+. L'arrivée davantage dans le sens télé. Puis "statique" plus dans le sens approche "proxy-macro". En statique, mode vue par vue. A priori AF sélectif plutôt que MAP manuelle.
A+
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Oui j'ai effectivement craqué. Il était en rupture de stock de partout sauf chez darty/fnac. J'ai acheté un des derniers exemplaires en stock.
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Bonsoir,
en voilà une de moro sphynx en vol, prise au Z7ii et Nikkor Z 105 macro, à ISO 1600, f9 et 1/2500. J'en ai fait pas mal et je n'ai pas eu beaucoup de déchets.
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Jolie photo
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Bonjour à toutes et à tous,
Je me permets d'écrire ici car le sujet est vraiment très intéressant et je pense y trouver les réponses à mes questions. Je m'explique :
J'adore la photo animalière/nature, je ne fais quasiment que de ça. Je possède un D3500 avec le 70/300 qui était vendu en kit. Très clairement je pense avoir atteint les limites de ce boîtier. J'ai pu faire des photos vraiment sympa et j'en suis globalement satisfait en soit mais L'AF, l'écran fixe, la montée en ISO ça devient problématique. Un oiseau en vol faut s'armer de courage.
Mon regard se tourne vers l'hybride ( l'avenir il paraît ) et plus particulièrement vers le z50 pour son poids et sa taille. J'ai toujours mon appareil sur moi ( clip Peak design a la bretelle du sac ). Et cette monture Z c'est un bonheur il n'y a pas à dire, ne pas devoir changer ses objectifs en upgradant le boîtier 🤩.
-Le combo z50 avec le 70/200 + doubleur a l'air vraiment top. Qu'en pensez vous ?
-l'orientation de l'écran est-il un problème ?
Je pense que pour les gens dans ma situation passer sur un Z ne peut être que bénéfique, une révolution même (?).
Bonne journée à vous !
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Très belles photos.
J'utilise principalement le Z50 + 70-200Z + TC 1.4. Je suis satisfait de ce combo et je prend beaucoup de plaisir à l'utiliser.
L'orientation de l'écran n'est pas un problème, celle ci va très bien pour la photo. C'est plus pour faire de la vidéo ou du vlogging que l'on peut avoir besoin d'un écran orientable sur le coté. Le TC 1.4 maintient très bien la qualité d'image. Il y a toujours une perte de qualité avec un télé-convertisseur, mais pour le TC 1.4 cette perte minime (un peu de contraste en moins et une gestion un peu moins bonne des lumières parasites).
Pour moi les apports de la monture Z pour la photo animalière c'est l'EVF qui permet de faciliter la gestion de son exposition et des couleurs vives même lorsque les conditions de lumière ne sont pas optimales.
Voici quelques photos prises ce week-end avec ce combo. Les photos sont un peu recadrées et la résolution a été réduite.
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Merci de ta réponse, ça me conforte dans mon choix ! Ce petit boîtier me fait vraiment envie. Ce qui pourrait me manquer sur le long terme c'est un grip avec batterie intégrée pour les randos.
C'est surtout au niveau de l'optique que je me questionne. Le 70/200 + doubleur ou le bon vieux 200/500 avec la bague ftz. Même si au final c'est le porte monnaie qui prendra la décision ! Le 70/200 plus polyvalent mais beauuucoup plus cher.
Très jolies photos au passage !
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Très belles photos.
J'utilise principalement le Z50 + 70-200Z + TC 1.4. Je suis satisfait de ce combo et je prend beaucoup de plaisir à l'utiliser.
L'orientation de l'écran n'est pas un problème, celle ci va très bien pour la photo. C'est plus pour faire de la vidéo ou du vlogging que l'on peut avoir besoin d'un écran orientable sur le coté. Le TC 1.4 maintient très bien la qualité d'image. Il y a toujours une perte de qualité avec un télé-convertisseur, mais pour le TC 1.4 cette perte minime (un peu de contraste en moins et une gestion un peu moins bonne des lumières parasites).
Pour moi les apports de la monture Z pour la photo animalière c'est l'EVF qui permet de faciliter la gestion de son exposition et des couleurs vives même lorsque les conditions de lumière ne sont pas optimales.
Voici quelques photos prises ce week-end avec ce combo. Les photos sont un peu recadrées et la résolution a été réduite.
Je pense que bien qu’ayant souhaité et proposé ce sujet, je souhaite ne plus donner d’avis quant à l’emploi des Z pour l’animalier.
Par contre merci pour la photo du renard (renarde) qui ressemble à celle que j’avais élevée au biberon et qui m’était attachée comme un petit chien. Elle ne quittait mes bras que contrainte et forcée. Je l’ai gardée des années, confiée à "des amis" pendant un voyage professionnel, elle s’est enfuie à mon grand désespoir.
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Merci de ta réponse, ça me conforte dans mon choix ! Ce petit boîtier me fait vraiment envie. Ce qui pourrait me manquer sur le long terme c'est un grip avec batterie intégrée pour les randos.
C'est surtout au niveau de l'optique que je me questionne. Le 70/200 + doubleur ou le bon vieux 200/500 avec la bague ftz. Même si au final c'est le porte monnaie qui prendra la décision ! Le 70/200 plus polyvalent mais beauuucoup plus cher.
Très jolies photos au passage !
Si tu possèdes le 200-500, je pense que tu aurais intérêt à démarrer avec le 200-500 et à attendre la sortie du 200-600Z ou du 100-400Z pour faire un échange en boutique. Il n'y a pas encore de date précise pour la sortie de ces 2 objectifs mais comme on arrive à la fin de la roadmap actuelle des objectifs Z, on peut s'attendre à une sortie début 2022.
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J’ai entendu dire que NIKON sortirait très prochainement un Z 400mm f/2.8 avec comme innovation un TCx1,4 intégré avec un switch de commutation !
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J’ai entendu dire que NIKON sortirait très prochainement un Z 400mm f/2.8 avec comme innovation un TCx1,4 intégré avec un switch de commutation !
Lien vers Nikonrumors : https://nikonrumors.com/2021/08/19/only-one-nikon-z-lens-is-expected-to-actually-start-shipping-this-year-nikkor-z-400mm-f-2-8.aspx/
ça dit qu'il serait annoncé en même temps que le Z9. A prendre avec des pincettes comme toutes les rumeurs.
Une perspective qui fait rêver (et qui coûtera probablement 15 000 balles ;D).
Au-delà du prix, ça annoncerait que Nikon vient sur le sujet sur lequel il est attendu, à savoir la photo d'action/de sport/animalière. Un boîtier et un objectif Z taillés pour ces disciplines.
@Rubb_Celm : de mon côté je conseillerais de partir sur de l'optique en monture F avec la bague FTZ en attendant que l'offre Z s'étoffe, partir sur un très cher 70-200 Z + téléconvertisseur avec pour ambition de l'utiliser systématiquement avec TC, je pense que c'est une solution un peu bancale et chère. Après bon, on en dit que du bien, donc tu ne serais sans doute pas déçu par la qualité... Mais partir sur le Z, c'est effectivement le sens de l'histoire. Le Z50 est bon, j'apprends actuellement à l'utiliser en animalier et j'avoue que la rafale + le mode silencieux sont des vrais atouts.
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Il n'y a pas d'optique Z UGA pour le format APS-C.
Doc pas trop le choix, il faut passer par la bague FTZ et aller vers un Sigma 10-20mm F3.5 EX DC HSM
Mais avant de l'acheter le tester voir si il fonctionne bien avec la bague FTZ.
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Merci pour vos réponses !
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Bug. Navré (pb d'envoi pièce jointe)
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:hue:
Navré, je n'arrive plus à mettre des photos directement.. mais uniquement via un hébergeur interposé (dans le cas présent Casimage) ?
2 exemples (au Z50) : un dynamique (rafale mode H+ étendu - AF-C - zone AF dynamique), un statique (prise vue unique - à priori AF-S point sélectif)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808222513953517544017.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808295713953517544022.jpg)
Bon WE à tous
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:hue:
Navré, je n'arrive plus à mettre des photos directement.. mais uniquement via un hébergeur interposé (dans le cas présent Casimage) ?
2 exemples (au Z50) : un dynamique (rafale mode H+ étendu - AF-C - zone AF dynamique), un statique (prise vue unique - à priori AF-S point sélectif)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808222513953517544017.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808295713953517544022.jpg)
Bon WE à tous
Magnifiques photos.
Tu es juste à côté pour la 2nde ?
Les 2 prises avec le Z 105 sur le Z50 ?
Pour l’instant j’utilise beaucoup le mien en portrait. Il donne des résultats bluffants.
Désolé de ne pas publier car ces photos relèvent de la sphère privée.
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très bien ça ;) Tu es un peu court en équivalent 150mm sur la grue mais la 2ième est parfaite.
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Salut Gillesdebda,
C'est clair qu'en suivi j'ai des progrès à faire.. Ouf, c'est resté "acceptable" !
PS : Oui je te confirme Z50 + Z 105 MC. Comme j'assistais à un spectacle d'oiseaux en fait on est très près des oiseaux. Voire parfois.. "trop" près avec une focale fixe et des oiseaux de plus gde taille !
Du coup je t'en envoie une autre tjs via Casimages car mon pb d'envoi direct sur le forum semble persister.. (j'ai aussi des progrès à faire en informatique. Nobody is perfect. Gag ! :D) - Tjs Z105MC sur Z50 cette fois non croppée !! - Rafale H+ (sur Z50 on peut aller jusqu'à.. 11 images/sec !! : bonjour le remplissage des cartes mémoires / de plus le buffer du Z50 me semble assez "limité"). Idéalement il faut un zoom (interdiction de se déplacer durant le spectacle. On doit obligatoirement rester assis..) mais j'adore le Z 105 (ce n'est pas un scoop. Je ne t'apprends rien).
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082811072513953517544206.jpg)
On distingue sans pb les "jets" ou lanières en cuir autour des pattes = fauconnerie.
Bonne journée à toi
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Salut Pierock,
très bien ça ;) Tu es un peu court en équivalent 150mm sur la grue mais la 2ième est parfaite.
Merci pour le compliment.
Bonne journée à toi
PS : la photo de la grue est légèrement croppée comme tu as pu le constater.
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:hue:
Navré, je n'arrive plus à mettre des photos directement.. mais uniquement via un hébergeur interposé (dans le cas présent Casimage) ?
2 exemples (au Z50) : un dynamique (rafale mode H+ étendu - AF-C - zone AF dynamique), un statique (prise vue unique - à priori AF-S point sélectif)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808222513953517544017.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/28//21082808295713953517544022.jpg)
Bon WE à tous
Belles photos
Avant, j'utilisais le mode zone AF dynamique pour les oiseaux en vol. Ce mode va très bien si il n'y a pas trop d'action.
De quelle espèce de rapace s'agit-il?
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Salut Aymericb,
Belles photos
Avant, j'utilisais le mode zone AF dynamique pour les oiseaux en vol. Ce mode va très bien si il n'y a pas trop d'action.
De quelle espèce de rapace s'agit-il?
Merci pour le compliment.
Pour l'espèce.. Joker ! - Ils ont dû le mentionner. Mais j'étais trop occuper à vouloir shooter. Zoo de la Boissière du Doré : plus de 200 espèces d'oiseaux en vol..
Quelqu'un a-t-il la réponse ?
A+
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Je pense que c'est une buse à queue rousse ;)
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Bonsoir,
Je pense que c'est une buse à queue rousse ;)
J'y suis retourné cet après midi.. c'est bien ça : buse à queue rousse originaire d'Amérique du Nord. Cette fois j'ai écouté le commentateur.
Tjs au Z105MC sur Z50.
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/29//21082911160413953517547447.jpg)] (http://[URL=https://www.casimages.com/i/21082911160413953517547447.jpg.html)
A+
PS : j'ai tjs pas réglé mon pb d'envoi. j'espère que vous arrivez à visualiser..
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Salut Gros-Bec,
Tu as raison… j’aurais encore bcp de progrès à faire en animalier.
A priori je pense plutôt défaut de maîtrise de ma part en suivi du sujet. La buse au départ perd un peu de hauteur : j’ai eu du mal à anticiper et à la suivre en la gardant au centre de mon viseur (zone AF dynamique). Cpdt jusqu’à présent en AF-C avec le Z50 c’est avec ce choix que j’ai eu mes meilleurs résultats. Dès que j’élargis la zone AF pour le moment c’est moins bon chez moi avec par exemple la queue ou une aile de l’oiseau nette mais pas la tête.
Ton avis sur ce plan ?
Pour la vitesse, c’est également possible. Je note.
Toujours aussi perfectionniste Gros-Bec. Pour moi tu le sais, je ne considère pas cela comme un défaut tant que cela ne m’empêche pas de prendre des photos et de prendre du plaisir.
Bonne journée à toi.
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Salut Gros-Bec,
Tu as raison… j’aurais encore bcp de progrès à faire en animalier.
A priori je pense plutôt défaut de maîtrise de ma part en suivi du sujet. La buse au départ perd un peu de hauteur : j’ai eu du mal à anticiper et à la suivre en la gardant au centre de mon viseur (zone AF dynamique). Cpdt jusqu’à présent en AF-C avec le Z50 c’est avec ce choix que j’ai eu mes meilleurs résultats. Dès que j’élargis la zone AF pour le moment c’est moins bon chez moi avec par exemple la queue ou une aile de l’oiseau nette mais pas la tête.
Ton avis sur ce plan ?
Pour la vitesse, c’est également possible. Je note.
Toujours aussi perfectionniste Gros-Bec. Pour moi tu le sais, je ne considère pas cela comme un défaut tant que cela ne m’empêche pas de prendre des photos et de prendre du plaisir.
Bonne journée à toi.
C'est vrai que ta photo est franchement nulle. Tu devrais la poubelliser :lol:
Joke bien sur !
Gros-Bec est super perfectionniste. C'est une grande qualité.
Je l'étais également dans ma vie professionnelle. Celle-ci m'a appris que raisonner en nuances de gris, plutôt que seulement en N&B, se rapproche plus de notre vie ici-bas.
Parfois, un petit manque de netteté n'est pas gênant dés lors qu'on se fait plaisir.
@Orglop450,
Je suis en train de regarder de près pour acquérir un Z50 d'occasion pour y fixer mon Z105.
Je lis donc avec grand intérêt tous tes commentaires sur tes photos.
Bonne journée à vous 2
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Salut Gilles,
Merci pour ton message.
Sur le plan matériel (même si ça ne fait pas tout..) ne pas oublier que le Z50 n’est pas un équivalent en gamme pour moi d’un D500 ni d’un Z6.
Par contre question tarif il permet de garder un peu de sous pour s’offrir, et c’est mon cas, un Z105MC en remplacement d’un AIS 105MC.
Tjs la même chose : définir ses souhaits et ensuite le matos, la façon de s’en servir.
Je pense qu’un Z50 présente de bonnes aptitudes pour s’initier à mon niveau à de l’animalier. Et c’est déjà bcp.
Pour moi, Gros-Bec le sait également, les optiques passent avant les boîtiers même s’ils jouent un rôle très important. Mais qd je regarde en arrière je sais déjà que j’ai tjs gardé et utilisé plus longtemps mes optiques que mes boîtiers.
Mon z105MC je pense le garder plus longtemps que mon z50. Enfin je crois.
A+
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Il y a 3 ans Buzz, m'avait conseillé de monter au minimum à 1/3200 ce qui fût un conseil de roi pour les oiseaux en vol, même si on a l'impression que la vitesse du 1/2000 soit suffisante.
Il y a 3 ans tu n’étais pas inscrit sur ce forum.
Belle journée Rémy
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Hi,
…Faire de la photo reste un plaisir intense pour toi, moi et d'autres ici présent..
Totalement d’accord avec toi.
Cool !
A+
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Toutes les photos animalières présentées par Orglop450 avec son Z50 / Z105 sont superbes et leur niveau de netteté est largement suffisant pour moi.
Je ne suis pas sûr qu'un reflex de type D7200 fasse mieux. En plus celui-ci est lourd, encombrant et nécessite une bague FTZ.
Naïvement, peut-être, je pense qu'une optique Z sur un boitier Z est le modèle le plus cohérent et ce quelque soit le boitier même le Z50 qui semble excellent si on est amateur et que les grands agrandissements ne sont pas nécessaires.
J'ai déjà un Z6II (FX) et un D7100 (DX) et 3 optiques dont deux Z.
J'ai horreur de devoir changer d'optiques quand c'est nécessaire.
Je regarde de près le Z50 (DX) pour y monter mon Z105 et [size=78%]je dédierai mon Z6II à mon Z 24-70 F/2.8S.[/size]
Le D7100, quant à lui et acheté 280€, est dédié à mon Sigma 100-400.
Ainsi mes boitiers sont réglés pour utiliser l'objectif fixé dessus.
Certes ma façon de faire est critiquable. Je n'aime pas l'utilisation des menus U1, U2 et U3 car je ne les trouve pas pratiques.
Je dois avouer que l'implémentation des menus personnalisés chez Leica est bien plus ergonomique.
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Re,
.. Je n'aime pas l'utilisation des menus U1, U2 et U3 car je ne les trouve pas pratiques.
Je pense qu'il y a autant de bonnes façons de faire qu'il y a de pratiquants..
Perso U1 et U2 je m'en sers en réalité bcp par défaut et.. pour "basculer" de l'un à l'autre et inversement. Je m'explique :
- pour moi U1 c'est qd mon sujet est immobile (photo de rue, tout venant, proxy-macro.. et animalier). C'est un mode A avec f/8 en std que je place à f/14 par défaut en proxy-macro. Vitesse mini 1/200è - AUTO ISO avec ISO maxi 1600 - AF-S avec prise vue par vue.
- le sujet passe ou va amorcer une action => je bascule en U2. C'est tjs pour le moment un mode A !! mais avec f/4 en std. Mais ici vitesse mini 1/1600è cette fois. Tjs AUTO ISO mais ISO maxi 3200. AF-C (rafale mode H+ étendu) via touche AF-ON (en fait réaffectation de la touche AE-L/AF-L). Pour rappel sur Z50 il n'y a pas de touche AF-ON dédiée, ni de joystick pour déplacer le point AF ou la zone AF-F dynamique comme sur un Z6. On doit utiliser la couronne OK.
- le sujet s'immobilise à nouveau, je peux repasser en U1.
Comme toi, mes choix sont critiquables et surtout, pas obligatoirement les meilleurs pour tous, sur tous les boîtiers. Savoir aussi que j'utilise encore des AIS (en fait actuellement plus qu'un seul.. mon AIS 180 ED) dont l'expo ne peut être effectuée qu'en mode A ou M.
Si je prends en compte que ma vitesse d'obturation était trop "lente" il me suffirait d'ajuster ma vitesse mini 1/3200è sur le papier. En sachant que le Z50 monte "seulement" à 1/4000è et non 1/8000è comme un Z6 ou.. c'est vrai un D7200.
Reste bien sûr les autres modes PSAM.
Sinon pour la 2ème bague de réglage dispo sur le Z105 MC, je l'ai affectée à la compensation d'expo. Sur un hybride comme le Z50, je peux compenser en + ou - directement à la visée puisque je vois immédiatement l'intérêt. Ceci n'est pas possible sur un reflex.
A+
PS : mon ancien D7200 comme j'ai dû l'écrire, c'est surtout ma fille qui s'en sert. Sinon l'animalier, ce n'est pas mon thème favori (= peu d'images produites même si ici il y a un biais quantitatif lié aux prises en rafale. Gag ! :D). Même si j'aime bien.
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Je suis tout à fait d'accord avec Gilles. La photo de la buse qui s'envole est très bien. Lorsqu'on la met à 100% il n'y a pas de problème de netteté qui gène la lecture de la photo (le flou de bougé du bout des ailes est normal pour ce type de photo). Peut être qu'en pleine résolution il y aurait un peu de flou de bougé mais la encore, je ne vois pas ou est le problème.
Concernant le débat sur la vitesse d'obturation, il est parfois nécessaire d'aller au delà de 1/1600e de seconde. Il n'y a pas de chiffre magique car si un oiseau va très très vite, 1/4000e de seconde ne suffira pas et le photographe devra accompagner le mouvement de l'oiseau pour avoir une photo nette. Il faut faire un arbitrage entre une vitesse d’obturation élevée et montée en ISO dans le menu "ISO sensitivity settings".
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Salut Gilles,
J'ai numéroté tes paragraphes pour pouvoir y répondre plus facilement.
1) Je n'ai pas vu toutes les photos animalières réalisées par Orglop avec son Z50.
Pour le D7200 il ne faut pas de bague FTZ =D Puisque qu'on ne peut pas monter les objos Z sur les F à cause de leurs tirages.
2) Je pense qu'on est d'accord sur le sujet.
3) C'est uniquement à cause des poussières qui viennent se déposer sur le capteur, en moins d'un an je suis déjà 2 nettoyages chez Nikon.
4) C'est une bonne idée de config cependant il te manquera un apn pour 24-70 :D
5) Pareil pour moi, Il serait bien lorsque on utilise un menu de type " U " Il y est un affichage de quelques secondes pour voir les paramètres qu'on lui avait attribué. J'ai commencé à utilisé Les U1/2 cette année et au fur et mesure je ne les trouves pas pratique, j'oublie les paramètres que je leur ai appliqués, il faudrait comme au temps jadis, avoir la petite fenêtre où l'on glissé la dénomination de la pelloche utilisée.
1) Oups tu as raison. Je suis allé un peux vite
3) Un changement d’objectif n’est jamais pratique et ce quelque soit la situation
4) Justement un Z50 me permettrait d’être tranquille
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Pour rebondir sur tout ça, la photo de la buse me semble bien. Je ne comprends pas comment on peut dire sur la photo resizée que c'est pas net ou que la vitesse est trop basse. On ne peut pas non plus dire comme ça qu'il faille 1/3200 au lieu de 1/2000, c'est mal connaître les conditions de prise de vue. La bonne vitesse dépend de la focale équivalente, de la vitesse de déplacement du sujet et du type de mouvement, de la distance du sujet.
C'est bien d'avoir essayé un oiseau en vol au Z 105, le piqué est excellent avec cet objectif. Seul l'AF me semble limitant.
On peut faire du BIF avec une bague FTZ faut pas exagérer non plus...c'est moins réactif qu'avec un d850 ou d500, mais on n'a pas attendu ces boîtiers pour faire du BIF ou de la photo d'action...donc c'est possible
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je plussoie ;)
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Je ne les ai pas téléchargées mais à l'écran les photos sont très bonnes. En revanche photographier en spectacle de fauconnerie ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle de la photographie animalière...
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(https://live.staticflickr.com/65535/50199736537_ef5c7e0061_k.jpg)
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Bonsoir,
Je ne les ai pas téléchargées mais à l'écran les photos sont très bonnes. En revanche photographier en spectacle de fauconnerie ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle de la photographie animalière...
Il faut appeler un chat, un chat. Je pense que vous avez totalement raison, ce sont 2 choses très différentes.
Je crois simplement, que pour s'améliorer techniquement, comme les échanges précédents peuvent en témoigner, ça peut éventuellement permettre de mettre déjà en évidence certaines contraintes qu'il faudra chercher à résoudre avant de s'emballer et d'être déçu inutilement.
Je permets de rajouter qd même une dernière photo (tjs via Casimage) prise églt hier (donc tjs Z50 + Z105MC) pour illustrer le fait qu'une fois que je parviens à suivre un oiseau (BIF pour "Bird in Fly" ?) dans ces conditions, j'ai l'impression que c'est un peu mieux "techniquement" parlant. Enfin c'est mon avis (pas objectif). Je pense que ceci, doit être encore plus vrai, en conditions "réelles".
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/30//21083006275113953517547999.jpg)
A+
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Tu as raison de t'entrainer et de bien approfondir les modes AF.
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Cool Pierock ! :C
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En revanche photographier en spectacle de fauconnerie ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle de la photographie animalière...
Ce qui est important c'est que la personne qui publie n'essaie pas de faire passer des animaux domestiques pour des animaux sauvages difficiles à approcher. Un spectacle de fauconnerie est l'endroit idéal pour se préparer au jour ou on s'approchera de rapaces sauvages.
La frontière entre animaux domestiques et sauvages n'est pas toujours très claire. Si tu vas dans le cœur de parc de la Vanoise, certaines marmottes seront très faciles à approcher et photographier au smartphone car elles ont l'habitude de se faire nourrir par des touristes.
-
Salut Aymericb,
Je pensais avoir qqe part suivi dans l'esprit ton message d'introduction :
Objectifs :
Cette discussion a 2 objectifs :
- Éviter d’inonder les autres discussions avec des débats sur la photo animalière
- Échanger sur la meilleure manière d'utiliser son hybride Nikon Z pour la photo animalière
...
Cpdt je reconnais avoir commis une erreur vis à vis de §01 car lors de l'envoi de mes dernières photos, j'ai bien omis de préciser dès le départ, le lieu où je les avais prises ++. Mea Culpa.
Ce post m'a incité à chercher à m'améliorer sur ce thème de la photo animalière. Via le forum, j'ai vu que certains avaient mis bcp d'argent dans l'acquisition d'un matériel "plus adapté" à cette pratique très exigeante. Et que pour une partie d'entre eux, qu'au bout de qqes semaines, leur déception m'avait parue bien réelle. Une partie seulement.
Pour le moment je continue mes investigations. Pas d'achat immédiat en vue. J'essaie de faire d'abord avec ce que j'ai. De prendre aussi du plaisir. Ensuite, je verrais.
En tout cas, merci pour ton sens du partage de ta passion pour la photo animalière.
A+
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Hello,
pour l'exercice de BIF, voici une photo d'un goéland prise durant mes vacances à la plage.
Plein cadre au Z7ii avec FTZ et mon 200-500 @500mm f8 1/2500 ISO 900. AF-C et zone large.
Aucun problème de mise au point, très peu de déchets pour ce type de sujet. J'ai pris du plaisir avec mon Z et j'en suis toujours très content :D
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Super .. Ahhh heureusement qu'ils sont là ces goelands pour faire des essais. On a même pas besoin d'être camouflé et à l'affût :D
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lol oui heureusement c'est vrai, pas de perte de temps...en sortant de l'eau je pose le bodyboard je prends l'appareil photo, je passe en position réglage utilisateur U3, emballé c'est pesé je retourne à l'eau.
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Autofocus manuel bien sûr pour cet étourneau.
(https://live.staticflickr.com/65535/51192753782_f902bc612b_k.jpg)
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Autofocus manuel c'est "manuel-manuel" ou bien retouche manuelle du point ?
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Retouche manuel du point ;)
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Voici quelques photos prises la semaine passée d'un Faucon Hobereau s'attaquant à une mouette.
La mouette a finalement survécu aux attaques du faucon en plongeant dans l'eau pour éviter les serres du faucon. Elle y a juste laissé quelques plumes.
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belle réalisation
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Salut Aymericb,
Superbe série. J'adore !!
A+
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Merci. Les photos ont été réalisées au Z50 avec le 70-200Z + TC 1.4.
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:CH cool !
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Superbe série ! Bravo ! et merci :CH
Décidément, ce petit Z50 a du potentiel, lorsqu'il est entre les mains d'un photographe qui sait en tirer le meilleur.
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Extrêmement convaincant quant aux possibilités des Z en photo animalière (pourtant souvent décriées) ! La lumière était parfaite, ce qui certes facilite les choses (1/4000e pour 250 ISO ce n'est pas possible tous les jours...)
Ce genre de scène n'est déjà pas si facile à observer, bravo de l'avoir saisie et de si belle manière.
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Merci pour les commentaires.
Bonne soirée.
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Bonsoir,
Personnellement, je suis très déçue du Z6 lorsqu'il s'agit de photos d'actions.
faire autrement. J'ai dû repasser à mon reflex D750 tant j'avais de déchets.
L'AF ne suit pas du tout en haute rafale. Or, la photo d'oiseaux en plein vol ou de petits singes extrêmement réactifs par ex (je suis souvent en parc animalier) ne peut pas se faire autrement.
J'ai abandonné mon Z6 pour la photo animalière d'action et c'est la même chose pour la photo sportive.
J'ai tenté de descendre de 16bit à 8 bit et ce n'est guère mieux.
Je trouve que c'est inadmissible pour un boitier qui a coûté, à l'époque, 1949 eur en boitier nu
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S'agit il d'un jugement définitif ou serais tu prêtes à ré essayer des photos animalières avec ton Z6 en essayant de nouveaux règlages ?
Je suis allé voir ta page facebook en remontant jusqu'à fin aout 2021. J'ai vu beaucoup de photos de concert suivi de beaucoup de photos prises en parc animalier. Les photos prises en parc animalier ne me paraissent pas compliquées à prendre au Z6.
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Aymericb, merci pour ta réaction.
A Pairi Daiza (parc animalier en Belgique); j'utilise plus mon Z6 que mon D750 sauf si photos de mouvements rapides
Par contre, si tu es allé voir ma page, l'album des chiens et des chevaux en action n'a pas été possible avec le z6 car j'avais fait des essais préalablement avec mon Z6 et c'était une catastrophe.
Sinon, j'utilise un max mon Z6 en concerts car la plage de MAP est bcp plus étendue avec l'hybride.
Il y a aussi des ratés avec la map allouée à l'af-on sur le Z6 en basse luminosité lors de mes prises de vue en concert que je n'ai pas avec mon D750.
Je veux bien réessayer lors de mon prochain passage à Pairi Daiza et donner mes impressions ici.
Donc dans l'ensemble, pour l'usage que j'en ai, je suis assez déçue
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Je suis allé voir les 2 albums en question. Je pense que le mode de zone AF "AF zone large (S)" obtiendrait de bons résultats sur ce type de sujets qui peuvent être rapides mais qui sont aussi bien en évidence au milieu de l'image.
Il faut bien entendu avoir les autres réglages qui vont bien pour la photo d'action (AF-S, vitesse d'obturation élevée...).
Personnellement j'alterne entre ce mode "AF zone large (S)" pour la photo d'action et le mode et le mode "AF zone dynamique" pour des sujets plus statiques en particulier si on a besoin d'un petit point d'AF.
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J'ai testé la zone large et je n'étais pas satisfaite.
Je suis toujours également en AF-C (continu) pour la photo de mouvement et au niveau de la zone, l'AF point sélectif est celui où j'ai le moins de déchets.
Je pense que par contre le Z6II se défend un peu mieux.
En tout cas, chez mes potes photographes détenteurs d'un Z6, ils se plaignent du même problème.
Mon compte en banque ne me permet pas de changer par contre ;)
Belle soirée
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Pareil j'ai fait un tour sur FB.. alors dans l'absolu, oui les Z actuels ne valent pas grand chose en photo d'action. Rassure toi le Z6 II ne fait pas mieux.
Par contre je n'ai rien vu de difficile à faire avec un Z sur la page, il faut un peu plus de pratique et gérer le déclencheur.
En parc animalier c'est là typiquement que mon Z7 (avec un AF en action plus mauvais que le Z6) m'est agréable car les sujets sont tranquilles assez statiques, on a le temps d'exploiter la précision plutôt que la vitesse.
Si il y a un loupé pas grave... la bête est pas loin et sauf cas totalement exceptionnel tu n'auras pas la "photo du siècle" en parc animalier.
Si tu as un shoot payé pour des animaux de compagnie c'est une autre histoire, il faut un résultat correct.
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Bonjour,
..Je suis toujours également en AF-C (continu) pour la photo de mouvement et au niveau de la zone, l'AF point sélectif est celui où j'ai le moins de déchets.
J'ai un Z50, je ne suis pas hyper compétent en photo animalière et vos propos rejoignent ce que j'obtiens : meilleurs résultats en AF dynamique qu'en zone large en AF continu. Que ce soit en rafale mode H+ comme en mode vue par vue.
OK, le choix d'un point dynamique versus une zone plus large exige qqe part que le photographe "assure" davantage le boulot de suivi du sujet, alors que sur le papier, le suivi paraît plus simple, d'autant plus qu'on élargit la zone couverte par l'AF.
Dans mon esprit le rationnel pourrait être qu'actuellement du fait des limites liées à la puissance de calcul (ttt des données) des APN comme le Z50 (mais églt à priori du Z6) et/ou aux algorithmes utilisés, plus la zone de couverture est élevée (= davantage de données à traiter), plus on peut perdre en temps de réaction. En décodé, plus on court le risque que la MAP ne soit pas réalisée au bon endroit.
Par ailleurs lorsque je choisi une zone plus large que mon point dynamique, j'ai svt eu la "frustration" du choix réalisé par l'appareil, cad que la netteté est bel et bien présente sur un point, une partie du sujet située dans la zone AF prédéfinie, manque de bol, j'aurais privilégié l'oeil (oiseau, insecte, chat..) mais la MAP a été réalisée sur la patte et l'oeil est "flou". Du coup, à tord ou à raison, je me dis que c'est l'APN qui est fautif, alors qu'en point dynamique, j'ai d'abord tendance à essayer d'être meilleur en termes de suivi du sujet. L'APN assurant '"l'optimisation" de mon suivi. Nuance.
Comme on l'a déjà mentionné sur ce post, les résultats du suivi AF hybride versus reflex est logiquement impacté dès le suivi du sujet. En hybride on est en viseur EVF électronique cad malgré tous les progrès réalisés, il y a un lag, un retard, entre ce qu'on voit à l'écran (surtout pour moi en mode rafale H+ que j'utilise d'abord pour.. supprimer le black-out que j'obtiens sur les autres modes rafale dispo sur le Z50) et la réalité. Ce que je vois est en retard versus ce que j'obtenais sur un reflex. Pour des sujets statique ou en mouvement lent ou prévisible, perso, je ne vois pas de différence. Par contre sur du déplacement rapide et éventuellement imprévisible, sur mes photos, là j'ai un gros écart. Donc, dans ces situations très spécifiques (certainement pas les plus fréquentes pour mes sujets de prédilection) je pars avec un "handicap" mais à l'inverse, l'hybride m'apporte un plus sur d'autres points (notamment l'expo sur les scènes très contrastées, la visée en basse lumière et à contre jour... qui me permettent d'ajuster si besoin avant de shooter et durant mon suivi).
Sans doute, le Z6, étant situé plus haut en gamme que mon Z50, soit un peu moins affecté mais au final, mais pas "suffisamment" pour qu'en termes de résultats vous soyez gênée.
En pratique, à mon niveau, j'essaie de davantage anticiper que lorsque j'utilisais un reflex (tjs à mon niveau, avec le matériel que j'utilise).
Bref, qqe part, je ne pense pas que vous soyez un cas isolé pour le choix AF continu zone dynamique vs AF-C zones de couverture plus larges.
Bonne journée à vous.
Pour illustrer mes propos > Z50, AF continu avec choix point dynamique, rafale mode H+ avec un Z 105 MC en parc animalier (pas du tout la même chose que shooter en "vrai" en pleine nature. C'est évident. Néanmoins techniquement je reste convaincu que ça peut permettre de progresser avant de courir s'acheter des objectifs avec des focales plus adaptées)
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Dans mon esprit le rationnel pourrait être qu'actuellement du fait des limites liées à la puissance de calcul (ttt des données) des APN comme le Z50 (mais églt à priori du Z6) et/ou aux algorithmes utilisés, plus la zone de couverture est élevée (= davantage de données à traiter), plus on peut perdre en temps de réaction. En décodé, plus on court le risque que la MAP ne soit pas réalisée au bon endroit.
Selon moi, l’AF des reflex actuels et des hybrides est orchestré par le processeur.
Les reflex et les hybrides actuels sont équipés du même processeur. Les Z6II et Z7II en ont même deux, dont un dédié à l’AF et l’autre dédié à la gestion du boîtier, écran, viseur, I/O, cache, …
Je pose donc une question de béotien:
Pourquoi l’AF du Z6II par exemple est moins bon que celui du D750 toujours par exemple ?
Le processeur dédié serait-il moins riche donc plus pauvre en fonctionnalités et ayant donc un firmware moins évolué ?
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Bonjour,
J'ai un Z50, je ne suis pas hyper compétent en photo animalière et vos propos rejoignent ce que j'obtiens : meilleurs résultats en AF dynamique qu'en zone large en AF continu. Que ce soit en rafale mode H+ comme en mode vue par vue.
Il peut y avoir certaines situations ou je vais utiliser le mode "AF zone dynamique" pour des sujets mobiles mais en général je préfère le mode "AF zone large (S)".
Je pense que c'est à chacun de tester de ces 2 modes et de voir ce qui convient le mieux pour lui.
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Selon moi, l’AF des reflex actuels et des hybrides est orchestré par le processeur.
Les reflex et les hybrides actuels sont équipés du même processeur. Les Z6II et Z7II en ont même deux, dont un dédié à l’AF et l’autre dédié à la gestion du boîtier, écran, viseur, I/O, cache, …
Je pose donc une question de béotien:
Pourquoi l’AF du Z6II par exemple est moins bon que celui du D750 toujours par exemple ?
Le processeur dédié serait-il moins riche donc plus pauvre en fonctionnalités et ayant donc un firmware moins évolué ?
La façon de fonctionner est intrinsèquement différente ce qui complique la comparaison. Sur un hybride l'autofocus se fait à partir des informations reçues par le capteur alors que sur un reflex il y a un jeu de mirroir qui renvoi de la lumière sur le module autofocus situé en bas du boitier (et pas sur le capteur).
Le schéma du module AF situé aux 2 tiers de cet article présente bien le module AF d'un réflex :
https://www.lesnumeriques.com/photo/l-autofocus-pu101727.html
Il faut plutôt voir en fonction de ses besoins et de son ressenti si on préfère l'AF d'un hybride ou d'un reflex. Par exemple en vidéo, un AF de type hybride va mieux.
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Hi,
Les reflex et les hybrides actuels sont équipés du même processeur. Les Z6II et Z7II en ont même deux, dont un dédié à l’AF et l’autre dédié à la gestion du boîtier, écran, viseur, I/O, cache, …
Je pose donc une question de béotien:
Pourquoi l’AF du Z6II par exemple est moins bon que celui du D750 toujours par exemple ?
Le processeur dédié serait-il moins riche donc plus pauvre en fonctionnalités et ayant donc un firmware moins évolué ?
Ta question est très intéressante, même si au final, ce qui me pose pb c'est le résultat. Comme ManuGo, pour certains sujets, si j'obtenais de meilleurs résultats avec un D750 qu'avec un Z6, ça m'agacerait, et du coup je garderais mon D750. Non ? - A priori, certains retours d'utilisateurs de Z6II/Z7II malgré le constat d'avancées réelles, ne m'ont pas franchement convaincu en termes de résultat. La question simple ou double processeur c'est sans doute captivant, mais en priorité, ce que je regarde ce sont les résultats. Dans ce sens, sur le papier les capteurs empilés seraient meilleurs. Là aussi, je pense qu'il faut voir à l'utilisation sur l'APN qu'on aura. Si un Z9 fait nettement mieux qu'un D750, là on aura réellement avancé.
Par ailleurs, comme j'ai essayé d'en faire part, je pense qu'il ne faut pas négliger :
- la question du "retard" qu'on prend dès qu'on passe en visée électronique vs optique
- le fait que les hybrides (en dehors du point dynamique et de la zone "large (S)") couvrent la presque totalité de la zone image (un peu comme le permettait un reflex très utilisé en animalier, le D500 mais en format APS-C) et avec bcp plus de collimateurs (273 sur un Z6 VS "seulement" 51 sur un D750) > pour ma part, je ne fais pas "que" de l'animalier
A+
PS : Dans les faits, le nbre total de collimateurs AF ne semble pas avoir un impact si décisif que cela dans le délai de réponse puisque qu'un Sony Alpha A1 en offre 759 VS les 51 du D750 - Donc les progrès sur les futurs APN Nikon pourraient porter d'autres points. Plutôt que trop compter (en termes de résultats) sur le fait de doubler le nbre de processeur (Z6 VS Z6II), n'est-il pas + judicieux d'utiliser un autre (nouveau ?) processeur avec d'autres algorithmes (en profitant de l'expérience acquise et prenant en compte les retours utilisateurs). Même si effectivement, pour les photographes tels que moi, ce "lag" ne me perturbe pas tant que ça dans ma pratique photo versus, entre autre, ManuGo. Le sujet de ce post étant bien "photo animalière avec un Z".
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Si un Z9 fait nettement mieux qu'un D750, là on aura réellement avancé.
Par ailleurs, comme j'ai essayé d'en faire part, je pense qu'il ne faut pas négliger :
- la question du "retard" qu'on prend dès qu'on passe en visée électronique vs optique
Le Z9 fera nettement mieux c'est absolument certain.
Le retard d'affichage dans le viseur du Z7 a été mesuré à 25ms... + 60ms pour le déclencheur.
Pour un D850 c'est 50ms pour le déclencheur, pour le viseur optique le temps que la lumière tape dans le miroir et dans le prisme on peut arrondir à zéro.
Le temps de réaction moyen d'un humain c'est ~250ms
Alors le retard de la visée électronique c'est un argument bidon.
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Hi,
Le temps de réaction moyen d'un humain c'est ~250ms
Alors le retard de la visée électronique c'est un argument bidon.
Pris seul, vous avez certainement raison avec les arguments que vous avez cité. Mon ressenti, qui n'est pas aussi cartésien, semble pourtant aller dans un autre sens.
Le retard d'affichage dans le viseur du Z7 a été mesuré à 25ms... + 60ms pour le déclencheur.
Pour un D850 c'est 50ms pour le déclencheur, pour le viseur optique le temps que la lumière tape dans le miroir et dans le prisme on peut arrondir à zéro.
Questions :
1- Le délai que vous donnez est-il le même en visée std versus celui en visée en mode rafale étendue ? - A priori, il me semble, parce que sur Z50 (je ne parle que de ce que j'utilise), en mode rafale "normal" j'étais bcp trop gêné par le phénomène de blackout (périodes noires sans images à priori bcp plus "longues" que l'interruption de visée que celui lié à la remontée du miroir j'avais sur mon D7200, tjs en mode rafale) > du coup, sur Z50 je suis passé au mode H+. Plus d'interruption dans la visée, c'est bcp plus fluide, mais j'ai l'impression que le ressenti de ce "retard" soit plus important qu'en visée normale, vue par vue.
2- Est-ce une "impression" ou une réalité qui pourrait être liée au fait que ce qui apparaîtrait au viseur ne serait plus exclusivement la "visée réelle" (lag 25 msec sur un Z7, sur un Z50 ?) mais une sorte de combinaison excluant les images noires en les remplaçant par des images enregistrées (la dernière) ? - Mais du coup, si c'était le cas, comment déterminer la valeur réelle de ce retard (une image enregistrée = tps de ttt à rajouter) ?
3- Dans votre utilisation utilisez-vous les modes H+ étendus sur hybride ?
Ceci dit dans les faits, j'ai bien gardé mon Z50 et n'ai pas repris mon D7200. Simplement, les modes AF proposés sur un Z50 étant un peu différents de ceux du D7200, je paramètre d'une autre façon. Pas obligatoirement la meilleure, j'en suis conscient, d'où l'intérêt de ce post.
Bien cordialement.
PS : Pour le Z9, je ne peux rien dire. Je ne l'ai pas testé. Et en fonction de mes souhaits et compte tenu du poids, de l'encombrement et du prix auquel il sera proposé, je ne pense pas que je craquerais pour l'acheter. Si en termes d'abord de résultats pour l'AF, il fait mieux qu'un D750, je ne doute pas un instant, que son arrivée sera appréciée comme il se doit. Améliorations apportées entre autre sur le retard de visée ou pas. Le pb réel se situe pour moi, ailleurs : comment mieux utiliser son hybride Z en animalier (d'un Z50 jusqu'à un Z9, en passant par un Z6) ?
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Et moi je ne conserve que mes Z6II et D7100, dédié à l’animalier.
Le Z6II pour tout le reste et j’en suis fort satisfait.
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Salut Virindi, ;)
Merci pour cette phrase venant de Toi ! :C
Si je l'avais écrite, avec le commentaire que je suis comme Saint Thomas pour les Z en générale ainsi que les photos de l'Australien sur CI, qui présente de belles photos animalières entre parenthèse avec un Zfc, on m'aurait incendié telle Jeanne D'arc ! :lol:
Bonne journée
Les avis divergent concernant les boitiers Z actuels pour la photo animalière. On est en démocratie et chacun à le droit d'avoir son opinion.
Comme c'est un sujet sensible qui peut facilement dériver sur une discussion houleuse, il est aussi important que l'on essaie d'être constructif dans la façon dont on discute de ce sujet.
La conversation initiée par ManuGo Photography est je pense un bon exemple d'échange constructif ou chacun a pu exprimer son point de vue.
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Hi,
Pris seul, vous avez certainement raison avec les arguments que vous avez cité. Mon ressenti, qui n'est pas aussi cartésien, semble pourtant aller dans un autre sens.
Questions :
1- Le délai que vous donnez est-il le même en visée std versus celui en visée en mode rafale étendue ? - A priori, il me semble, parce que sur Z50 (je ne parle que de ce que j'utilise), en mode rafale "normal" j'étais bcp trop gêné par le phénomène de blackout (périodes noires sans images à priori bcp plus "longues" que l'interruption de visée que celui lié à la remontée du miroir j'avais sur mon D7200, tjs en mode rafale) > du coup, sur Z50 je suis passé au mode H+. Plus d'interruption dans la visée, c'est bcp plus fluide, mais j'ai l'impression que le ressenti de ce "retard" soit plus important qu'en visée normale, vue par vue.
2- Est-ce une "impression" ou une réalité qui pourrait être liée au fait que ce qui apparaîtrait au viseur ne serait plus exclusivement la "visée réelle" (lag 25 msec sur un Z7, sur un Z50 ?) mais une sorte de combinaison excluant les images noires en les remplaçant par des images enregistrées (la dernière) ? - Mais du coup, si c'était le cas, comment déterminer la valeur réelle de ce retard (une image enregistrée = tps de ttt à rajouter) ?
3- Dans votre utilisation utilisez-vous les modes H+ étendus sur hybride ?
Ceci dit dans les faits, j'ai bien gardé mon Z50 et n'ai pas repris mon D7200. Simplement, les modes AF proposés sur un Z50 étant un peu différents de ceux du D7200, je paramètre d'une autre façon. Pas obligatoirement la meilleure, j'en suis conscient, d'où l'intérêt de ce post.
Bien cordialement.
PS : Pour le Z9, je ne peux rien dire. Je ne l'ai pas testé. Et en fonction de mes souhaits et compte tenu du poids, de l'encombrement et du prix auquel il sera proposé, je ne pense pas que je craquerais pour l'acheter. Si en termes d'abord de résultats pour l'AF, il fait mieux qu'un D750, je ne doute pas un instant, que son arrivée sera appréciée comme il se doit. Améliorations apportées entre autre sur le retard de visée ou pas. Le pb réel se situe pour moi, ailleurs : comment mieux utiliser son hybride Z en animalier (d'un Z50 jusqu'à un Z9, en passant par un Z6) ?
1- Le délai de 25ms c'est l'affichage du viseur, sans prendre de photo bien sûr. Après il y a le blackout abominable c'est plus du tout la même chose.
Ma réfléxion sur le retard du viseur c'est vraiment purement par rapport aux gens qui vont prétendre rater 1 déclenchement unique à l'envol d'un oiseau parce que le viseur électronique n'affiche pas aussi vite qu'un miroir. Non le plus lent dans ces cas là c'est toujours l'utilisateur.
2- En rafale oui bien sûr le viseur affiche la dernière image prise, et donc on ne voit plus la scène en temps réelle mais le passé.. on est vite loin, très très loin des 25ms... le mieux est de ne pas essayer de savoir combien pour pas se faire du mal.. c'est là que les Z actuels ne sont capables de pas grand chose.
3- Pour moi je suis quasi toujours en H+, mais je ne fais rien qui bouge très vite avec un Z...
Je n'ai bien évidemment pas testé le Z9 non plus, mais si Nikon compte sortir un Z9 avec un blackout et un AF de Z6 autant qu'ils arrêtent tout tout de suite avant de se ridiculiser.
Bien sûr il n'y aura pas de blackout... et bien sûr ça sera plus efficace qu'un Z6...
Mieux qu'un reflex dont la luminosité ressentie du viseur baisse pendant une rafale, la visée électronique ne sera pas interrompue pendant la rafale, le flux sera continu... prendre des photos ou non ne changera rien.
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Re Virindi77,
Merci pour la rapidité et l'exhaustivité de votre réponse.
Bien cordialement
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Une vidéo intéressante ;)
https://youtu.be/j6XvUlS0zsA
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Salut pan59,
Dommage que l'auteur de la vidéo ne développe pas ce dont on vient juste d'évoquer dans les derniers échanges entre Virindi77 et moi, sur les implications liées au phénomène de blackout / mode rafale étendu H+ sur les APN qu'on utilise en vrai actuellement. Même si, bien sûr, cela n'impacte absolument pas en pratique la réalisation de la MAP via l'AF en mode vue par vue (sauf, cela est mentionné dans la vidéo : le délai d'allumage/sortie du mode veille d'un Z6, idem je rajouterais, celui du Z50 => pour ma part, comme l'auteur de la vidéo, ça m'a un peu surpris au début qd je suis passé du D7200 au Z50, notamment en photo de rue. Mais dans les faits actuellement, même constat, je m'y suis fait même si dans l'absolu, j'aimerais bien que ça s'allume/se rallume un peu plus vite. Pas une priorité cpdt en ce qui me concerne).
Ceci dit, en dehors de ces points, la vidéo me semble très didactique et au final assez complète (de tte façon qd c'est trop long, on peut avoir tendance à décrocher. Gag !).
A+
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J'arrive à voir les exifs et il y a bien marqué Zfc sur les photos de notre ami autralien. Tu peux aller te faire plaisir chez ton revendeur de matériel photo préféré. ;)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.500.html
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Bonsoir Aymericb,
La photo du rapace présentée par Orglop est très belle et nette, néanmoins je ne la considère pas comme une photo animalière car celui-ci à les ailes ouvertes pour prendre son envol encore dans les mains de son dresseur.
Bonsoir, tu n'as pas bien regardé la photo de Orlop, le rapace a pris son envol et quitté la main de son dresseur!
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Oui c'est la seule possibilité, 4mpx trafique ses exifs pour faire la promo du Zfc car faire une photo d'oiseau, d'insecte ou tout mobile en mouvement est absolument impossible avec un Z, personne dans le monde ne l'a encore réussi.
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Lorsque je verrais une photo par exemple d'une hirondelle ou tout autre oiseau avec un figé absolu tel que je peux le faire avec mon petit D750, alors je pourrais me dire allons y pour l'achat.
En même temps, si quand on t'en montre, tu traites le photographe de menteur, tu vois bien qu'il y a un problème dans le raisonnement...
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Gros Bec Rémy, ça devient très lourd, merci de ralentir ta cadence de publication, intervenir partout sans raison ne sert pas ta cause.
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Lorsque Virindi confirmera la chose, nous verrons ! ;)
Je n'ai pas compris ce qu'on attend de moi.. aussi je ne suis expert de rien ici.
Je vois des belles photos sur le fil de 4mpx à chaque fois que je vois un lien ici je clique, le faucon en vol est extra, j'ai aucun doute sur le fait qu'elles viennent bien de ce Z...
Il avait quand même clairement écrit les galères qu'il rencontrait... et c'est précisément les mêmes soucis qu'on est nombreux à reprocher à ces boitiers.
Mettez lui un D5300 dans les mains il en sortira des aussi bonnes, je dirais même peut être un D3200 pour certaines...
Par contre mettez un Sony A1 / Nikon Z9 et là le taux de réussite grimpera en flèche...
Un 600 F4 sur un Z FC, et l'utiliser pour des résultats aussi sérieux, c'est juste chercher le challenge technique en se faisant du mal, littéralement..
Je lis qu'il a un D850 aussi, en gros il s’handicape volontairement mais pourquoi pas... :D
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A la lecture des commentaires de 4mpx, il dit qu'il est satisfait de son Z fc et on sent qu'il prend du plaisir à l'utiliser.
Cette dimension "plaisir de photographier" qui est complétement subjective est essentielle.
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Bonjour
Ayant, il y a peu fait l'acquisition d'un Z50 pour compléter mon équipement, j'ai suivi attentivement cette discussion bien que ne destinant absolument pas mon Z50 à cette utilisation, j'ai aussi un D500 qui me donne toute satisfaction .
Cependant je voulais en avoir le coeur net, et bien que n'ayant absolument pas la prétention d'être un spécialiste de la photo animalière il m'arrive d'essayer d'en faire quelquefois avec mon D500 . J'ai bien sur comme beaucoup été scotché en voyant ce qu'obtenait 4MPX avec un ZFc .
Hier je me suis donc rendu au Grau du Roi , où je sais qu'il y a toujours une multitude de mouettes et de gabians qui virevoltent dans tous les sens , particulièrement au retour des bateaux de pêcheurs .
J'ai donc installé mon Sigma 150-600 C sur mon Z et je doit bien avouer qu'au début ce fut bien compliqué , j'avais beaucoup de mal a faire le point et il s'en est suivi beaucoup de déchets . J'ai remis le 150-600 sur le D500 et là tout de suite ça allait beaucoup mieux .
Pas découragé pour autant j'ai ensuite refait des essais en montant cette fois mon Sigma 70-200 S sur le petit Z et peut-être aussi en m'appliquant un peu plus , j'ai commencé à obtenir de meilleurs résultats . Pour finir j'ai remis le 150-600 et obtenu par la suite plus de réussite .
Mon avis à chaud est qu'il est tout a fait possible de faire du Bird in Flight avec un Z , mais que cela demande une approche différente , j'ai personnellement eu plus de mal à trouver le bon mode de zone AF , je n'en suis d'ailleurs pas certain à l'heure actuel . Il me semble avoir plus de facilité en Wide L mais sans certitude .
Je vous livre ici sans prétention quelques résultats de cette séance avec le Z50 et le 70-200 puis le 150-600 :
(https://live.staticflickr.com/65535/51588524062_6e2d06b007_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mAGETq)DZS_1782-NEF_DxO_DeepPRIME-10 (https://flic.kr/p/2mAGETq) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51589358141_0575bcfe9b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mALWQ6)DZS_1819-NEF_DxO_DeepPRIME-17 (https://flic.kr/p/2mALWQ6) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51590255110_0a8aa336a4_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mARxt5)DZS_1848-NEF_DxO_DeepPRIME-32 (https://flic.kr/p/2mARxt5) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51589578028_c60ea35ece_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mAN5cf)DZS_1873-NEF_DxO_DeepPRIME-38 (https://flic.kr/p/2mAN5cf) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51590256640_50d1434a47_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mARxVs)DZS_1884-NEF_DxO_DeepPRIME-40 (https://flic.kr/p/2mARxVs) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51588527912_79a5ee0bd8_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mAGG2N)DZS_1893-NEF_DxO_DeepPRIME-43 (https://flic.kr/p/2mAGG2N) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
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Mon avis à chaud est qu'il est tout a fait possible de faire du Bird in Flight avec un Z , mais que cela demande une approche différente , j'ai personnellement eu plus de mal à trouver le bon mode de zone AF , je n'en suis d'ailleurs pas certain à l'heure actuel . Il me semble avoir plus de facilité en Wide L mais sans certitude .
Merci pour ton retour.
Effectivement, le fait qu'il y ait plusieurs modes AF qu'il faut prendre le temps de comprendre pour obtenir le meilleur du boitier est un point d'amélioration de la gamme Z actuelle. Il manque un mode AF qui s'impose comme une évidence pour la photo d'action.
Personnellement j'utilise principalement le mode Wide S pour la photo d'action mais de temps en temps je passe le mode AF dynamique voir Wide L qui sont plus adaptés à certaines situations.
Nikon travaille certainement sur ce point. On verra ce que nous réservent les futurs boitiers et firmwares.
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Personnellement j'utilise principalement le mode Wide S pour la photo d'action mais de temps en temps je passe le mode AF dynamique voir Wide L qui sont plus adaptés à certaines situations.
C 'est aussi ce qui me donne les meilleurs résultats avec le Z6 II , le Wide L est souvent hésitant si le fond n'est pas uniforme (ciel par exemple)
:)
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si le fond n'est pas uniforme
Bonjour,
Ce n'est pas plutôt si le fond est uniforme ?
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Si le sujet (un oiseau, un avion etc) se déplace sur un fond uniforme la mise au point en Wide L me donne de bons résultats, probablement parce que le sujet se détache bien du fond.
Par contre si le sujet est sur un fond non uniforme, par exemple de la végétation, le système ne sait plus quoi sélectionner et devient hésitant.
J'exploite alors du Wide S avec plus de succès sur mon Z6 II.
Est ce plus clair ?
;)
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Est ce plus clair ?
:CH Tout à fait Thierry. ;)
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Merci pour ton retour.
Effectivement, le fait qu'il y ait plusieurs modes AF qu'il faut prendre le temps de comprendre pour obtenir le meilleur du boitier est un point d'amélioration de la gamme Z actuelle. Il manque un mode AF qui s'impose comme une évidence pour la photo d'action.
L'AF Dynamique est fait pour ça. Je l'utilise d'ailleurs dans 100% des cas lors des reportages sportifs (Photos en actions, photos avant ou après l'épreuve...etc) ;)
J'utilise l'AF automatique avec détéction des yeux pour l'AF, seulement pour des shootings avec des personnes. D'ailleurs j'ai eu peur d'avoir du flou avec une petite fille qui courait avant hier, et finalement l'AF auto avec détéction des yeux a vraiment bien fonctionné sur le Z6.
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Oui ça fonctionne probablement très bien pour la photo de sport mais pas forcément dans toutes les situations pour l'animalier.
Par exemple l'AF dynamique est difficilement utilisable sur des sujets petits et rapides (hirondelles ou autre oiseau rapide) car le sujet doit être sur le point AF au moment où on lance la mise au point.
Sur ces sujets, l'AF wide S ou L marchera beaucoup mieux si le sujet contraste suffisamment avec l'arrière plan.
Le tracking 3d du z9 semble résoudre le problème car même si le point d'af est peut, l'algorithme de détection des animaux permet de bien lancer la mise au point sur le sujet.
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Ca c'est sure qu'avec le Z9 ça fonctionne apparement bien, mais le prix ;D ;D
J'ai eu un cas similaire où j'arrivais difficilement à mettre mon collimateur là où je voulais en septembre (Photo depuis l'arrière d'une moto) et l'AF dynamique s'en est vraiment bien sorti.
C'est pour prendre par exemple un moineau en vol ? Ou plusieurs oiseaux qui décollent en même temps ?
Par curiosité des exemples de photos où c'est compliqué d'utiliser le collimateur ? ;) (Même raté, c'est juste pour m'imaginer la situation)
Merci.
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Si tu vas sur le tout premier message de la discussion que j'ai posté, la photo du martinet noir nécessité le mode AF wide L. Le martinet est rapide et contraste bien avec le ciel. Il faut un gros collimateur pour démarrer la mise au point sur le martinet et ensuite attendre que le martinet soit à la bonne distance pour déclencher.
En mode AF dynamique, on va quasiment toujours faire la mise au point sur le ciel car le collimateur est trop petit et le martinet doit être sur le collimateur au moment où on démarre la mise au point.
Le martinet va aller trop vite pour le mode AF auto.
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Et bien moi j'ai eu mes meilleurs résultats d'oiseaux en vol en AF auto.. mais ça dépend du sujet, de l'environnement, la technique, du matériel....
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Oui, le plus important est de bien maîtriser le ou les modes AF que l'on utilise le plus.
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Si tu vas sur le tout premier message de la discussion que j'ai posté, la photo du martinet noir nécessité le mode AF wide L. Le martinet est rapide et contraste bien avec le ciel. Il faut un gros collimateur pour démarrer la mise au point sur le martinet et ensuite attendre que le martinet soit à la bonne distance pour déclencher.
En mode AF dynamique, on va quasiment toujours faire la mise au point sur le ciel car le collimateur est trop petit et le martinet doit être sur le collimateur au moment où on démarre la mise au point.
Le martinet va aller trop vite pour le mode AF auto.
L'avant dernière photo du 1er message ? ;)
En AF dynamique, justement le collimateur est beaucoup plus gros que le collimateur normal. Et si le sujet sort du collimateur, le boitier utilise les points autour pour faire la mise au point.
Je ne sais pas si du coup on parle de la même chose, mais personnellement sur mon Z6, je trouve le collimateur dynamique assez imposant dans mon viseur :hue:
La taille me choc même par rapport à mon D300S que j'utilise comme 2nd boitier, ou de mes anciens D7000 et D50.
Pour ta photo, elle a été cropé ? Ou l'oiseau apparaissait bien à cette taille dans ton viseur ?
Merci ;)
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L'avant dernière photo du 1er message ? ;)
En AF dynamique, justement le collimateur est beaucoup plus gros que le collimateur normal. Et si le sujet sort du collimateur, le boitier utilise les points autour pour faire la mise au point.
Je ne sais pas si du coup on parle de la même chose, mais personnellement sur mon Z6, je trouve le collimateur dynamique assez imposant dans mon viseur :hue:
La taille me choc même par rapport à mon D300S que j'utilise comme 2nd boitier, ou de mes anciens D7000 et D50.
Pour ta photo, elle a été cropé ? Ou l'oiseau apparaissait bien à cette taille dans ton viseur ?
Merci ;)
Oui il s'agit de l'avant dernière photo. Elle est croppée donc le sujet était plus petit dans le viseur.
Quand je parle d'AF dynamique, je parle du dynamic area AF. Il s'agit du mode avec un point d'AF de taille normale (le mode pinpoint AF est pour les sujets statiques) entouré de 4 points. Comme indiqué dans la notice, il faut que le sujet soit sur le point d'AF au moment ou on lance la mise au point ce qui peut s'avérer difficile en raison du lag et des mouvements du sujet. J'utilise ce mode pour les objets statiques et parfois pour les objects dynamiques.
Pour moi le seul gros collimateur dynamique que l'on peut faire apparaitre est le carré jaune pour l'on peut faire apparaitre en mode AF AUTO via la fonction subject tracking. J'utilise très peu le subject tracking.
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C'est pas du martinet ni du guêpier ...
(https://media.joomeo.com/original/60b3f34e565e8.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/6187ae2f268ed.jpg)
Mais de l'étourneau et du choucas !
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J'ai recu mon Z9 la semaine passée. Voici mon premier retour.
Ressenti à l'usage :
C'est un vrai plaisir d'utiliser ce boitier. On voit immédiatement l’intérêt d'un capteur stacké pour la photo animalière. Il est beaucoup plus facile de bien cadrer son sujet et de composer l'image grâce au tracking 3D et à une visée "temps réel" (le lag est imperceptible). D'un autre coté c'est un boitier plus professionel qu'un Z6 dans les réglages qu'il propose. Il est plus long à paramétrer et bien prendre en main.
Autofocus
Le tracking 3d est très plaisant à utiliser pour des sujets statiques ou en mouvement. Le hit rate est très élevé et l'AF accroche beaucoup mieux que pour les autres boitiers Z (il peut décrocher dans certaines situations). Je trouve que le mode AF Wide L combiné à la reconnaissance des animaux fonctionne mieux sur les situations d'action très rapide. Comme je n'ai pas testé tous les modes AF, je n'ai pas encore d'avis définitif sur le meilleur mode AF.
Il y a certaines situations "simples" ou l'AF ne va pas détecter le sujet. Ces situations ont été parfaitement documentées par Steeve Perry dans sa vidéo Mirrorless vs DSLR (ce point se retrouve sur les autres boitiers pro mirrorless). A l'usage, ces situations sont facilement gérables mais peuvent à l'occasion faire louper une photo.
Illustration en situation d'action très rapide :
Voici une série de photos prises près d'un mangeoire dans des conditions de luminosité mauvaises (à iso 12800, la vitesse d'obturation n'est que de 1/800e de secondes). Les photos ne sont pas croppées et le mode DX était activé sur le boitier. J'étais visible des oiseaux et à quelques mètres du mangeoire, ce qui fait que les oiseaux venaient très rapidement prendre une graine.
On voit que l'AF arrive à suivre ce type d'action extrêmement rapide.
Pour parfaitement figer l'action il faudrait une meilleure luminosité / être caché dans un affut / une meilleure connaissance du boitier.
Ma conclusion est que sur ces vitesse d'AF et d'action, c'est le facteur "humain" qui sera le facteur limitant. Je n'arrivai clairement pas à suivre les vols des oiseaux. Si j'ai pu prendre cette scène c'est parque que je n'ai pas eu à bouger le boitier.
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Suite et fin de la série :
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Vraiment très intéressant.
Le mode Zone, va privilégier le premier plan, il va falloir changer les paramètre de durée du locking suivant les sujets.
Merci
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Voici un second feedback sur le Z9.
Cette série de photo montre l’intérêt d'une visée quasi temps réelle et donc d'un capteur stacké.
Les 3 photos ont été prises avec des temps de pose entre 1/400eme et 1/800eme de secondes. Le fait de ne pas avoir de lag et de blackout m'a permis de faire mon mouvement de caméra à la bonne vitesse pour suivre le sujet. La tête du foulque est nette sur la majorité des photos de la rafale. Sur un boitier hybride non stacké j'aurai certainement eu beaucoup plus de photos flou car mon suivi du sujet aurait été mon précis.
La reconnaissance des yeux des animaux a aussi aidé et a évité la mise au point sur l'arrière plan.
Les 3 photos sont très légèrement croppées.
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Merci
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Merci pour ce bel exemple très parlant.
Pour avoir essayé ce genre de prise de vue avec le Z6_I et le Z6_II, j'apprécie l'énorme différence.
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Bonjour,
J'ai recu mon Z9 la semaine passée. Voici mon premier retour.
...Ma conclusion est que sur ces vitesse d'AF et d'action, c'est le facteur "humain" qui sera le facteur limitant. Je n'arrivai clairement pas à suivre les vols des oiseaux. Si j'ai pu prendre cette scène c'est parque que je n'ai pas eu à bouger le boitier.
Tout d'abord Meilleurs Voeux 2022 à vous puisque je n'en avais pas eu l'occasion.
Ensuite merci pour ce 1er retour d'expérience : un capteur empilé sur un hybride (avec autant de pixels ce qui permet si on est un peu court et qu'on n'y est pas opposé, de cropper ensuite avec une + gde marge de manoeuvre), visiblement c'est une étape importante de franchie par Nikon pour satisfaire certains de ses clients très exigeants et qui, comme vous, en ont un réel besoin.
Super !
A+
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Bonjour,
Bien que cela fasse un moment que ce post très constructif n'ait pas été alimenté..
J'ai toujours mon Z50 (OK chez Nikon il y a bcp + adapté pour faire de l'animalier) mais il y a qqes jours je me suis décidé à remplacer mon antique AIS 300 f/4.5 (donc à MAP manuelle) par un caillou plus récent disposant cette fois de l'AF, d'une stab (le Z50 est dépourvu d'IBIS) tout en étant plus léger, ouvrant un poil plus gd. Le tout, en étant églt un peu plus compact (tout ça rentre aussi dans mon cahier des charges car je shoote svt à main levée et que j'apprécie de partir pas trop lourd avec un ensemble boîtier + objectif que je peux sortir ou rentrer facilement dans mon sac) : un 300 PF f/4 que j'ai acheté d'occasion à un membre du forum. Objectif dont il me semble qu'il ait pris gd soins avant de me le céder. OK, la logique qd on utilise un Z c'est d'y monter des optiques Z natives. Mais bon.
Pour le moment je suis en train de le tester, il me reste pas mal de trucs à améliorer. Mais le plaisir est bien là ++ Et ce post m'a bcp aidé à prendre ma décision et à progresser dans les réglages spécifiques d'un hybride Nikon Z en photo animalière.
Photos prises il y a juste 2 jours et pas plus tard que ce matin.
Bonne fin de WE à tous et éventuellement bonnes vacances à ceux qui ont pris qqes jours.
PS : Pour la MAP en AF si au début de ce post (sur Z50) pour prendre des animaux j'utilisais soit le mode AF ponctuel (AF-S) avec AF zone réduite, soit le mode AF continu (AF-C) avec AF zone dynamique; actuellement en mode continu je privilégie le mode AF zone "large (S)" > la photo du cormoran posé sur la branche a été prise.. en mode AF continu. Cela peut paraître étonnant si on ne regarde que la photo. Mais en réalité sa tête n'était pas immobile, il regardait un coup à Dte, un coup à Ghe.
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Je suis content de voir que tu continues d'apprécier ton matériel et la photo en général. Il y a clairement de bonnes affaires en ce moment sur les optiques en monture F et tu as raison d'en profiter.
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J'ai toujours mon Z50 (OK chez Nikon il y a bcp + adapté pour faire de l'animalier) mais il y a qqes jours je me suis décidé à remplacer mon antique AIS 300 f/4.5 (donc à MAP manuelle) par un caillou plus récent disposant cette fois de l'AF, d'une stab (le Z50 est dépourvu d'IBIS) tout en étant plus léger, ouvrant un poil plus gd. Le tout, en étant églt un peu plus compact (tout ça rentre aussi dans mon cahier des charges car je shoote svt à main levée et que j'apprécie de partir pas trop lourd avec un ensemble boîtier + objectif que je peux sortir ou rentrer facilement dans mon sac) : un 300 PF f/4 que j'ai acheté d'occasion à un membre du forum. Objectif dont il me semble qu'il ait pris gd soins avant de me le céder. OK, la logique qd on utilise un Z c'est d'y monter des optiques Z natives. Mais bon.
Pour le moment je suis en train de le tester, il me reste pas mal de trucs à améliorer. Mais le plaisir est bien là ++ Et ce post m'a bcp aidé à prendre ma décision et à progresser dans les réglages spécifiques d'un hybride Nikon Z en photo animalière.
Je ne suis pas particulièrement branché "animalier", mais difficile de faire plus léger et plus maniable que le combo Z50 + FTZ + AF-S 300mm f/4 PF VR
À main levée, vous devez vous régaler et en cas de besoin d'un monopole ou d'un trépied, l'écrou de la FTZ est idéalement placé pour éviter l'ajout d'un collier de pied.
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Salut Aymericb,
Salut Tytram,
Merci pour vos retours.
C'est clair que depuis l'initiation de ce post le Z9 est sorti.
Pour le moment je pense qu'on peut pratiquer de la photo animalière au moins de 3 façons qui peuvent être réalisées de manière isolées ou associées :
1- recherche en priorité de la qualité d'image avec possibilité de photos à l'affût. Utilisation possible d'un trépied avec ou sans tête pendulaire
2- recherche certes qualitative mais avec prise en compte du poids et de la mobilité > donc pas réellement à l'affût, mais possibilité accrue de partir en billebaude, shoots à main levée
3- recherche certes qualitative mais avec budget photo serré (donc éventualité de s'abstenir, de se limiter)
Exprimé autrement si on a besoin d'un 400 mm sur hybride plein format Z (ou d’un 300 mm sur un Z Dx) on a le choix entre :
- Z 400 f/2.8 TC VR S que je classerai plutôt 1ère option
- Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S ou.. Z 400mm f/4.5 VR S : seconde option. Perso en 1ère intention si je ne suis pas trop fixé le zoom aurait ma préférence. Cpdt comme j'ai déjà un Z 105 MC f/2.8 je pencherais plutôt sur le papier pour le 400 f/4.5. C'est bien sûr un simple avis
- 300mm f/4E PF ED VR auquel on devra ajouter un FTZ et un TC 14 E (II ou III) sur un plein format - ou… utilisable uniquement avec le FtZ sur un Z Dx comme mon Z50 > à noter, qu'à priori un TC 14 est spécifique pour certaines optiques. Cad qu'un Z TC 14 n'est pas conçu pour fonctionner avec une monture F à "travers " un FtZ. Et qu'un TC 14 monture F ne fonctionnera pas non plus avec une optique Z. Choix n°3 + n°2 : pas trop cher (d'occase) pour les perfs (à voir cpdt sur le moyen termes ++) et effectivement hyper light.
Qualitativement rien à voir avec ce que j'obtiens avec mon AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED à 300 mm.
Il y a aussi l'AFS 200-500 qu'on n'a plus à présenter. Option 3 uniquement.
Bref, si on fait abstraction du tarif, c'est clair que si on ne veut pas se retrouver trop limité par le matos (en sachant que la limite humaine sera identique) un Z9 me semble plus adapté qu'un Z50 en photo animalière. Du fait d'être un plein format mais en 45 Mpix, il permet qd on monte dessus d'utiliser un 400 mm à la fois comme un 400 (logique) mais aussi comme un équivalent 600 mm (cadrage Dx avec suffisamment de Pix si on veut ensuite pouvoir un peu recadrer). Cad comme un 400 mm monté sur un Z50 cad pas de modif de l'ouverture maxi (et rien qu'entre f/2.8 et f/4 ou 4.5 je trouve que ça fait bcp en termes de possibilités de choix de vitesses d'obturation sans avoir à trop pousser les ISO). Avec bien sûr l'utilisation d'un APN plus haut de gamme, plus adapté à cette pratique (IBIS, capteur stacké, AF, capacité de la rafale..etc). Bref, sur les retours d'utilisateurs, bcp moins de déchet et une plus gde probabilité de n'avoir qu'à s'en prendre d'abord à soi-même qu'au matos en cas de raté. Si on n'est pas un mordu d'animalier et/ou qu'on ne souhaite pas utiliser un APS-C pour le crop qu'il permet, les autres retours d'utilisateurs notamment de Z6/Z6II montrent qu'on peut faire de supers clichés avec. Ceci bien évidemment en leur associant des optiques si possibles plus adaptées, notamment en longueur focale du fait que la plupart des animaux restent difficiles à approcher. D'autant plus quand on débute en animalier serais-je tenté de dire.
De là à dire que je garde un Z50 surtout afin de "préserver" mon ego. Gag ! :D Pour plus tard je verrais en fonction de ce que Nikon nous proposera. Pour le moment mon nouveau jouet me plaît déjà bcp.
Bonnes photos à vous
PS : pour le FTZ je ne me vois pas changer pour le FTZ II car j'utilise fréquemment l'écrou de fixation qui me rappelle celui d'un tube allonge AIS, le PN-11.. Ok ça peut gêner en shoot à main levée mais l'utilisation d'un trépied fait encore partie de mes usages. De tte façon la stab ne règle pas le pb du poids de certains cailloux comme.. le 200-500 lorsqu'on veut les utiliser à main levée de manière prolongée.
PS2 : Bonus photo de la même série du cormoran en utilisant la nlle fonction masque sujet sur LR. Ok c'est de la post-prod > j'ai donc éclairci tout ce qu’il y a autour du sujet pour tenir compte d'une remarque d’yvan0606. Ainsi le sujet ressort sans doute davantage et globalement la photo semble un peu moins sombre.
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Hi,
Je viens d'essayer "le complément sdt" du 300 PF : un TC 14E III.
Bon OK, pour shooter à main levée, c'est pas gagné compte tenu du grossissement obtenu. Cpdt en trouvant un appui de fortune j'ai pu obtenir ceci. Après hélas, après de nbreuses minutes, j'ai loupé son envol. Peut-être qu'en retirant le multiplicateur de focale j'aurais eu plus de marge quitte à recadrer ensuite en post-prod. Mais bon, surtout je n'étais pas prêt au bon moment. Et c'est vrai que ça va vite. Gag ! :D
C'est en faisant qu'on peut s'améliorer. Non ?
A+
PS : j'ai changé la pièce jointe car j'ai eu l'impression que sur la précédente ça vignettait un peu. OK, je chipote. :D
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Re,
En fait en revoyant la série, environ 30 mn et.. 72 images après l'image précédente (je teste aussi mon 300 PF et le TC14 en mode rafale étendu), il a baissé sa patte droite et tourné la tête. Là, je ne me suis pas méfié. Il a ensuite brutalement fléchi ses pattes et..
Le moment où il a tourné la tête. Trop tard pour retirer le multiplicateur de focale. Gag ! :D - Je n'avais pas pris mon 2ème boîtier (à cause du poids et surtout que mon idée c'était de tester mon nouveau jouet avec et sans le TC14).
PS : J'avais changé un peu de place en me décalant de qqes mètres à Ghe pour trouver un appui un peu plus stable.
PS2 : Le bruit numérique est bien présent sur ces 2 images > j'en suis conscient. J'ai encore pas mal de trucs à explorer, notamment en post-prod DXO pureRAW 2 qui semble être pas mal utilisé par bcp; mais bien sûr, pas que. Le matos et les réglages utilisés lors de la prise de vue ont aussi une incidence certaine. Idem, la façon dont j'utilise LR et PS. Pour le moment je me focalise sur la prise de vue. Et me fais plaisir. Le reste, s'imposera sans doute après.
PS3 : Distance au sujet plan limité au sujet ou + serré mais statique et plan + large dynamique (plus facile de suivre au départ le sujet en plan plus large qu'en plan serré. Enfin, c'est mon avis actuel). C'est clair qu'entre la proxy-macro insecte que j'adore et la photo animalière c'est très différent. En clair, même si cela peut paraître évident, en proxy-macro pour passer de l'un à l'autre généralement je n'ai pas besoin de changer d'objectif (en pratique une focale fixe). Il me suffit de me rapprocher ou de reculer de qqes cm ou faire qqes pas en avant ou en arrière. Ici en animalier, les distances sont nettement amplifiées. Bref, intérêt du zoom ou changer carrément d'objectif pour pouvoir changer rapidement de plan. Intérêt théorique des capteurs bourrés de pixels type Z9 VS Z50 ou Z6II : augmentation des possibilités de recadrage ultérieurs (on peut cadrer éventuellement un peu plus large pour faciliter le suivi puis recadrer "raisonnablement" ensuite en post-prod). Reste que dans tous les cas, mieux vaut faire les bons choix au départ.
Rqe : alternative théorique aux zooms pour passer, sans changer de caillou, d'un plan serré (statique) à un peu moins serré (dynamique) > le Z 400mm f/2.8 TC VR SZ 400 et le nouveau Z 600mm f/4 TC VR S avec comme leurs noms l'indiquent TC intégrés (OK, à condition de faire le plan serré avec le TC. Gag ! :D). Bon OK, les tarifs sont dissuasifs pour qui n'en a pas l'utilité, ne souhaite pas non plus les porter et les ranger + entamer sérieusement son compte en banque. Mais qqe part ils offrent des ouvertures maxi (donc vitesses d'obturation potentiellement pouvant être + élevées et/ou ISO un peu moins élevés et.. suivi AF facilité en basse lumière) et une qualité top avec cette "fonctionnalité" qui fait qu'on a qqe part 2 objectifs en un.
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Hi,
2 nlles photos prises aujourd'hui (avant que le temps se gâte) au 300 PF sur Z50.
A+
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Les photos du héron sont d'une belle netteté. Tu parles beaucoup de post-prod, mais à quelle distance se trouvait-il ? Car c'est quand même le point-clé !
P.S.: Pour mon goût personnel ces photos me semblent un peu "sur-traitées" – pas outrageusement, mais quand même un peu trop. Mais les avis varient sur ce sujet.
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belles photos mais j'aurai supprimé
la masse noir de la une en haut a droite
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Bonjour §01
A priori en faisant une estimation via Google Map environ 30-35 mètres. Les photos du héron sont très légèrement recadrées ++.
Entre moi et le héron, il y a un ruisseau en contre bas. J'étais donc en hauteur par rapport au ruisseau et le héron était dans un arbre.
Pour la post-prod vous devez avoir raison même si pour le moment, en animalier, ce n'est pas encore une vraie priorité pour moi. J'ai plein de trucs à découvrir et à saisir rien qu'à la prise de vue. Cpdt qd on montre des photos, logique de tenir compte de l'avis de ceux qui les regardent, même si c'est en basse résolution pour le net.
Bien cordialement
PS : peut-être plus parlant que mes estimations chiffrées (pas forcément exactes) la copie écran de la photo d'origine (que j'ai donc un peu recadrée en postprod : OK certains n'aiment pas > chacun doit faire ce qui lui tient le + à coeur). Pour la notion de piqué et de netteté, je pense qu'il pique un peu moins que mon Z 105 MC mais ce n'est pas la même longueur focale et en + ici j'utilise un TC14. Sur les retours le Z 400 f/4.5 semble un cran au dessus pour un rapport poids/encombrement/qualité d'image qui rentrerait dans mes critères de pratique (en mettant de côté l'aspect tarifaire : j'ai acheté mon 300 mm d'occase). Un 300 PF avec ou sans TC14 c'est "compact" (compte tenu de la focale) je peux crapahuter sur le terrain ou me faufiler + facilement entre les arbres ou les buissons, un peu plus aisément qu'avec un caillou, pouvant être plus polyvalent ou plus qualitatif, mais plus encombrant et/ou plus lourd. Sur ce point Tytram a bien repéré ce que je privilégie dans sa dernière intervention. Sinon avec un Z9 il est probable qu'on ait plus intérêt à faire un suivi auto sur les yeux avec une zone AF plus étendue ce qui permet de davantage se concentrer sur le sujet. Mais certainement pas sur un Z50.
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Bonjour yvan0606,
Photographiquement je me suis aussi posé la question. Mais j'étais au niveau d'un pilier d'un pont et j'ai voulu en garder la trace sur la photo puisque ça y était.
A+
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Z6 V1 TCx2 70-200 Z VR f/2.8
à 400mm f/5.6 1/3200 ISO 320
(https://live.staticflickr.com/65535/52345023035_988217a2dd_k.jpg)
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merci pour ta précision
et c'est ton choix orglop450
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Oui oui, je ne l’impose pas d’ailleurs. C’est même amusant de voir que j’ai fait aussi une grande aigrette en vol avec le 300pf et un héron comme le tien avec le 70-200 Z.
😉
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Hi Pierrock,
Super votre photo.
Pris églt hier.
Z50 300 PF VR f/4 (sans le TC 14 E III mais comme j'utilise un APS-C ça me donne un eq FF de 450 mm > vitesse théorique d'obturation "conseillée" d'au moins 1/500ème ?)
à main levée à f/4.5 1/200ème de sec ISO 100 : en statique donc pas eu besoin de monter en ISO ni d'avoir une vitesse d'obturation très élevée (test VR puisque le Z50 n'a pas d'IBIS). Chronologiquement j'ai pris cette photo un peu avant de passer de l'autre côté pour prendre la photo présentée hier.
Bien que le sujet soit statique j'ai effectué ma MAP en AF-C en zone Large S sur sa tête en prenant le bec (un peu par flemme je reconnais).
J'ai essayé d'un peu "moins" saturer que sur les photos précédentes.
Un truc "bizarre" on distingue mal l'extrémité de son bec ?
A+
PS : pour le moment je n'ai pas testé cet objectif sur mon D610 (mais ce n'est pas un hybride Nikon Z). Gag ! :D
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Je peux me tromper bien sur, et sans vouloir m'immiscer dans le débat, il me semble que AF zone S ou L ne concerne que la taille des collimateurs et non pas une zone de MAP...
ils sont plus gros en L qu'en S et on reste dans le mode AF point sélectif.
dans la pratique, il est plus sur d'utiliser le mode AF C avec 1 collimateur (AF point sélectif) même sur un sujet statique à la place de AF S , si le sujet vient à bouger l'AF suivra le mouvement si léger soit il
il y a longtemps que je n'utilise plus le mode AF S
Cdlt
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Bonsoir lapostolette,
.. il me semble que AF zone S ou L ne concerne que la taille des collimateurs et non pas une zone de MAP...
ils sont plus gros en L qu'en S et on reste dans le mode AF point sélectif.
Peut-être que nous ne parlons pas de la même chose..
Dixit le manuel du Z50 (je ne dis pas pour les autres) : "Comme pour AF point sélectif sauf que l'appareil photo effectue la MAP sur une zone plus large, les zones de MAP de l'AF zone large (L) étant plus gdes que celles de AF zone large(S).. " ce qui semble corroboré par le fait qu'au viseur ou à l'écran du Z50 apparaisse ici soit un carré pour AF zone large (S) et un rectangle de surface plus importante en AF zone large (L). Alors qu'en AF sélectif n'apparait qu'un carré bcp plus petit. Du coup, à tord ou à raison, j'interprète cela comme des zones AF occupant une surface variable, + ou - étendue et non d'une variation de taille d'un ou de plusieurs collimateurs.
Bref, très différent de ce que j'obtiens sur mon D610 ou sur mon ancien D7200. La MAP via AF est utilisable de manière différente de ce pt de vu entre un ML et un DLSR. Enfin, pour moi et si je ne fais pas erreur.
Je peux me tromper.
Bien cordialement
Ci-joint 2 copies d'écran : manuel Z50 et View Nx avec visualisation de la zone AF large (S) de la photo ci-avant que j'ai très légèrement recadrée. Du coup j'aurais effectivement pu réaliser ma MAP non pas en AF continu (AF-C) mais en AF ponctuel (AF-S) en point sélectif. OK, entre ttes ces lettres et sigles qui se ressemblent tous, c'est pas tjs simple de se faire comprendre. Mais bon.
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autant pour moi, je n'ai plus le Z50 mais le Z7 qui parle bien de la taille des pointe AF...je me demande bien pourquoi d'ailleurs
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Re,
Effectivement dans le manuel du Z7 paru en 2018 on peut lire : "Comme pour AF point sélectif sauf que les points AF utilisés sont larges. Les points AF du mode AF zone large (L) sont plus larges que ceux du mode AF zone large(S).. "
Pour moi, c'est une erreur de traduction. Par "point" il fallait vraisemblablement écrire en français "zone AF".
Le Z50 est sorti en 2019 on parle de zone AF..
A+
PS : sur la notice en français du Z7II ils ont "corrigé" c'est comme pour le Z50, ils parlent églt de zone et non de point AF.
https://download.nikonimglib.com/archive5/zP4D200mQaZL05l5kYd53UYIcq02/Z7IIZ6IIRM_(Fr)06.pdf (https://download.nikonimglib.com/archive5/zP4D200mQaZL05l5kYd53UYIcq02/Z7IIZ6IIRM_(Fr)06.pdf)
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Dans la doc FR en ligne du Z6II, il n’est question de point AF que pour le point sélectif.
Dans tous les autres cas, il est question de zone. (Réduite, dynamique, large S, large L, large L personne, large L animaux, automatique, automatique personnes, automatique animaux).
On peut quand même s’interroger sur les zones réduite et large S qui ressemblent fort à des points sélectifs réduits ou agrandis.
Cela dit, la notion de taille d'un point AF et donc de zone dépend du nombre de points AF. En effet entre les 273 points du Z6 et les 493 du Z7, le rapport de taille est presque 2.
Du coup, toujours selon ma compréhension, la zone large S du Z6 n'a rien à voir avec celle du Z7.
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Hi,
Pour en revenir à cette zone AF large (S) je pense qu'il faut bien évidemment raisonner aussi en fonction de l'hybride Nikon Z qu'on utilise.
Si chez Nikon et la concurrence on doit choisir entre 2 choses qui me semblent positives pour le moment en photo animalière (= avec le peu de recul et d'expertise que j'ai dans ce thème très exigeant) mais qui ne sont pas obligatoirement accessibles en même temps (je pense entre autre à Fuji X-H2S et X-H2 en APS-C) :
- AF de pointe notamment en termes de reconnaissance, de rapidité et.. de zone AF couverte (plus la zone AF est large, au moins qd on débute, plus ça paraît mois difficile de suivre un sujet en mouvement > déjà arriver à le faire rentrer dans le cadre c'est pas évident, alors placer une zone AF encore plus réduite.. Ok, tous les animaliers le savent. Pour les néophytes, c'est à tester)
- "Hte résolution" cad possibilité éventuelle accrue de recadrage en post-prod (bien sûr si on n'y est pas opposé). Parce qu'ici on ne maîtrise pas tjs la distance à laquelle on sera du sujet au "bon moment" et/ou qu'on puisse avoir besoin de passer d'un plan serré (statique) à un plan plus large (dynamique) rapidement. Certes en numérique on est passé des 2.7 Mpix du Nikon D1 (un APS-C ! : je ne remue pas le couteau dans la plaie. Gag ! :D) au 24 Mpix d'un Z6II. Mais les 45 Mpix d'un Z7II, qqe part c'est tentant.
Sur le papier, si je ne regarde pas le prix cad qu'on se focalise sur les besoins photo, le Z9 apporte les 2. Et dans ce cas, sur les retours qu'on a, c'est franchement mieux. On peut effectuer un vrai suivi sur les yeux par défaut, en 1ère intention. Ce qui dans mon esprit ne signifie pas qu'on exclue définitivement une zone AF large, voire un AF sélectif dynamique. Qu'on le veuille ou non, à capacité de calcul comparable, plus la zone couverte est réduite, moins ça prend de temps. Donc sur le papier, avec un Z9 je pense que l'AF zone large (S) c'est de la 2ème intention pour des cas précis. Alors que sur mon Z50 (pas du tout la même gamme de matériel) l'AF zone large (S) pour le moment chez moi c'est de la 1ère intention. Et sur Z9, avec les 45 Mpix on peut plus facilement recadrer au besoin.
Dans tous les cas, on fait avec le matos qu'on a et aussi en fonction de ce qui nous convient le mieux.
Et toi Gilles, avec ton Z6II ?
Bonne journée à toi.
PS : Pour le nbre de collimateurs impliqués pour une surface donnée je te rejoins totalement. Stricto sensu plus la densité est élevée plus ça peut entraîner du temps de calcul mais inversement pour le suivi des yeux ça doit être mieux. Des yeux d'animaux en cadrage non serré ce n'est pas très gros.. Cela dit ça complique le raisonnement.
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Bonjour Orglop,
Pour l'instant je ne fais plus du tout de photos.
Cependant quand j'avais mon Sigma 100-400 monté sur mon D7100, c'était AF-C sur point sélectif avec un mode rafale léger.
Avec mon AF-P 70-300 monté sur le Z6II, c'était AF-C sur point sélectif aussi avec mode rafale léger. J'ai encore beaucoup de mal à faire autrement tant mes habitudes prises depuis plus de 40 ans sont tenaces.
Pourquoi car quand tu vises une bestiole bougeant vite sur ciel, eau ou terre, et que la focale utilisée est longue, alors elle sort toujours de la zone que tu as fixée avant d'avoir eu le temps de déclencher surtout avec un mode rafale léger.
Le mieux serait d'utiliser le suivi dynamique avec un mode rafale H+. Encore faut-il qu'il fonctionne correctement et qu'il soit très réactif.
Ce n'est pas le cas sur les Z6II et Z7II.
Ca l'est sur le Z9 mais il semble que dans certains cas de contrastes faibles entre la bestiole et le reste du champ même le Z9 peut perdre le fil et donc délivrer des photos floues sur la cible.
De toutes façons je n'ai pas les moyens d'un Z9 qui en plus serait totalement disproportionné pour moi.
Bonne journée.
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Re,
Le mieux serait d'utiliser le suivi dynamique avec un mode rafale H+. Encore faut-il qu'il fonctionne correctement et qu'il soit très réactif.
Ce n'est pas le cas sur les Z6II et Z7II.
Ca l'est sur le Z9 mais il semble que dans certains cas de contrastes faibles entre la bestiole et le reste du champ même le Z9 peut perdre le fil et donc délivrer des photos floues sur la cible.
Je ne pense avoir dit que le Z9 réglait tous les pbs dont celui d'arriver à faire rentrer le sujet dans le cadre.. Surtout que je ne l'utilise pas. CQFD.
Par contre sur les retours je pense qu'il a apporté des avancées suffisamment significatives pour la photo de sport et animalière pour des photographes très exigeants et qui maîtrisent bien leur sujet (donc qui ne concerne en réalité que peu de photographes, pas dans le sens expertise mais simplement pas hyper intéressés en priorité par le sport ou l'animalier), qui donc ont accepté de sortir leur carte bleu et qui actuellement ne semblent pas regretter de l'avoir fait. Je ne pense pas qu'ils obtiennent 0% de déchet technique mais qu'à priori c'est significativement plus bas qu'avec ce qu'ils pouvaient avoir avec leur ML précédent. Et là, pour les pros, c'est bien sûr un investissement qui en vaut la peine. Pour les amateurs comme toi, moi et bcp d'entre nous, c'est donc en fonction de notre passion et de nos autres centres d'intérêt.
Pour la zone AF couverte en AF dynamique sur un Z50 (je ne peux pas en parler de manière pertinente pour un Z6II) pour moi c'est très fiable notamment en rafale étendue H+. Cpdt au moins 3 contraintes de taille :
1- l'étroitesse du champ couvert ++ > ce qui fait qu'on peut facilement perdre par exemple les yeux ou la tête (qui sortent alors de la zone) lorsque le sujet est en mouvement. Ici le pb est "humain" avant tout. Une des soluces : élargir le champ de la zone couverte par l'AF. Donc sur Z50 l'AF zone large
2- le lag (versus visée optique et capteur empilé) qui implique d'anticiper ++ (donc il faut un temps d'adaptation) > sur Z50 le mode H+ est celui qui entraîne le + de retard mais en contre partie, sans blackout (ce qui fait que je n'utilise plus les cadences plus lentes avec blackout : j'ai bcp trop de mal à suivre mon sujet avec)
3- le couple objectif/boîtier en ce qui concerne la réactivité de l'AF. Certains objectifs ont des AF plus lents que d'autres (mes AIS comme mon ancien 300 mm pas d'AF du tout. Gag ! :D) Qui plus est, les multiplicateurs peuvent aussi "ralentir" l'AF (TC 14E II VS III avec certains objectifs).
Reste que je pense qu'on peut aussi s'éclater en animalier avec un Z50 et encore plus avec un Z6II (pas le crop mais un IBIS et globalement au moins 1 cran au dessus niveau des fonctionnalités + optiques dédiées). Si hier on pouvait se faire plaisir avec un Nikon FM (pas de lag), perso, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas le faire aujourd'hui avec un Nikon hybride Z.
C'est mon pt de vu actuel. Je ne dis pas que j'ai raison.
A+
PS : Ok, le Nikon FM, ça avait aussi de l'allure. Cpdt pour débuter en animalier je ne mettrais pas à nouveau une pellicule comme celle qu'il y a à côté, dedans. Mais ça c'est pour moi. De tte façon c'est bien connu, c'est pas le matos qui prends les photos, c'est avant tout, nous.
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Re Gilles,
...Pour l'instant je ne fais plus du tout de photos.
Hypothèse : tu en demandes peut-être trop à ton matériel.
Je penses que la finalité ça ne doit pas être les outils mais ce pourquoi au départ on nous les propose, cad des objets conçus pour prendre des photos, bonnes ou moins bonnes. Avec un matos top ou pas top. D'abord prendre des photos chez soi ou dehors. Prendre du plaisir, pour soi et si on le souhaite, essayer d'en faire profiter ceux que cela intéresse en priorité. Tout le monde n'est pas obligé d'aimer la photo ou du moins, nos photos.
Deux photos prises aujourd'hui. J'avais posé 3 jours alors j'en profites, je sors dès que je peux. Un cormoran en vol et un héron bien caché aperçu par hasard. Pour le héron, les différences de luminosité étaient telles que j'ai tenté un HDR à main levée. Tu aimeras ou pas. En tout cas, perso, j'ai kiffé.
Bien cordialement
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Bonsoir Orglop,
Pour l’instant je ne fais plus de photos car, d’une part, j’ai vendu mon matériel, et d’autre part, un certain manque d’envie et/ou d’inspiration.
Je reprends les randos avec le club de marche et mon matériel m’accompagne systématiquement.
Sauf ce mercredi ou j’ai shoote avec mon iPhone faite de Nikon Z6II.
Mes petits camarades de marche me font confiance pour les photos car celles-ci sont postées sur le site de l’association. Je ne publie nulle part sinon.
Je ne sais pas où tu habites mais le coin me semble bien sympa pour les photos tant animalières que macro.
Bonne soirée.
Gilles
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Merci Orglop pour tes photos, j’imagine que tu as fait la map manuellement pour le héron dans les branches ?
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Merci également pour les photos.
Pour le héron j’aurais plutôt parié sur un collimateur sélectionné en AF-C.
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Salut Pierock,
Merci Orglop pour tes photos, j’imagine que tu as fait la map manuellement pour le héron dans les branches ?
Exact
A+
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Salut,
Je clos ma série de tests de mon 300 PF (+ ici TC14) sur Z50 en animalier avec 3 photos prises ce matin.
Les 3 ont été prises à main levée. Rafale étendue H+. Expo en mode Manuel avec AUTO ISO (vitesse mini par défaut 1/1600è si mode rafale / sinon 1/200è - ISO de départ 100. Maxi 3200). AF-Continu zone AF large "S" (pas eu besoin ou surtout pas eu le temps de corriger éventuellement ma MAP manuellement). Obturateur mécanique (j'ai essayé l'obturateur électronique qui a l'avantage d'être "silencieux" : néanmoins sur Z50, je l'ai mis de côté en macro insecte à cause du rolling shutter que je trouvais trop important. Après c'est une question de choix). Les oiseaux étant situés à priori à plus de 50 mètres, les photos sont ttes cropées mais pas tant que ça (au passage je viens de me rendre compte que la dernière n'est plus au ratio d'origine 2x3. J'ai dû faire une erreur de manip).
J'étais parti en vélo, un seul boîtier et un seul objectif + le TC14. J'aurais pu emporter avec moi mon Z Dx 16-50 au cas où : c'est pas pour le poids qu'il fait. Pas de trépied (sinon je n'ai pas de tête pendulaire).
A+
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Merci beaucoup d'alimenter ma réflexion sur les hybrides en général !! :CH
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Hi,
2 nlles photos "animalières" tjs prises ce matin avec mon Z50 (en attendant mieux ?) + 300 PF et ici TC 14 : l'avantage de ce combo c'est clair c'est son poids. Sinon en rafale j'ai augmenté par défaut ma vitesse mini au 1/2000è (j’aurais pu utiliser une vitesse plus lente sur la 1ère et baisser mes ISO, j’ai encore des progrès à faire. Mais j’avais peur qu’il prenne son envol..)
Bonne fin de WE prolongé du 11 novembre à tous
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belles photos je préfère la 2
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Bonjour yvan0606,
Perso je préfère églt la seconde. Néanmoins ce qu'on peut aussi voir c'est que les 2 photos ont été présentées par ordre chronologique..
Il s'est passé environ 2 minutes entre les 2, le héron est le même, les réglages sont identiques pour la vitesse d'obturation et le mode AF (AF continu, zone large "S") parce que j'étais resté un peu sur ma faim sur un héron que j'ai pris récemment.. et qui s'était envolé qqes mn après. Je n'avais pas eu le temps ou plutôt l'anticipation pour le prendre en vol. C'est vrai que ça va très vite.. Et pour la prise en vol, il faut aussi ne pas être gêné pas tout un tas d'obstacles visuels potentiels.
Après les goûts et les couleurs..
Je fini là ma petite pause détente.
A+
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Il s'est passé environ 2 minutes entre les 2, le héron est le même,
C'est une grande aigrette ;)
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Hi pan59,
C'est une grande aigrette ;)
C'est clair que j'ai églt bcp à apprendre à propos des oiseaux que j'essaie de prendre en photo. Comme seule excuse, qui n'en est pas une, car de principe on doit essayer d' "appeler un chat, un chat" dans ma tête si effectivement une aigrette et un héron appartiennent à priori à la même famille d'oiseaux, les ardéidés ou ardeidae, pour moi jusqu'à présent une aigrette avait un bec noir et pas jaune.
Reste que le plumage de mon.. ardeidae, est bien blanc. Ceci de manière assez uniforme (ardea alba). Et que la couleur du bec chez l'aigrette peut changer à la saison des amours..
Par ailleurs il me semble que la grande aigrette, d'un point de vu génétique, si par certains est classée dans le genre Casmerodius - pourrait par d'autres, être classée églt comme un héron. Même s'il est logique de vouloir différentier un héron "commun", d'une gde aigrette.
Merci pour votre remarque qui enrichie ma culture. +1 pour vous.
A+
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Effectivement , c'est la même famille ;)
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Re,
En regardant ma série, une photo prise qqes minutes avant les 2 présentées ci-avant. Hier Je n'avais pas prêté une gde attention à cette prise, mais finalement je trouve qu'elle méritait d'être montrée. C'est le même oiseau. Ensuite il s'est posé et.. je l'ai suivi pour le prendre qd il marchait dans l'eau.
Donc.. gde aigrette à nouveau en vol, cette fois de Ghe à Dte. Elle est un peu plus près, j'ai eu moins besoin de recadrer (même si pour la photo finale, j'aurais pu recadrer un peu plus serré) ++. Pour le moment, comme je débute en animalier, avec ma plus longue focale qui est donc 300 mm, mon TC14 est svt monté d'emblée, en 1ère intention. Et seulement dans un second temps, si j'arrive à me vraiment rapprocher, je retire le TC et à priori, là, je n'ai généralement pas envie de recadrer par la suite. Je fais ceci un peu par analogie, dans un autre domaine certes, qd j'ai commencé à prendre en photos des libellules (merci au passage à NAN3200 pour ses conseils) : au début j'avais du mal à les approcher et j'ai bcp utilisé mon vieux 180 mm AIS avec un tube allonge (pour ce type de photo je suis églt en APS-C, pas en FF). Actuellement je les prends quasiment ttes avec mon Z 105 MC (les gdes comme les petites ou demoiselles), cad de nettement plus près avec une meilleure connaissance de leur milieu et de leurs habitudes. En statique comme en dynamique (où là, je préfère qd même cadrer plus large à la prise de vue pour faciliter le suivi = ce qui signifie ici que j'accepte dès le départ de devoir recadrer + ou - ensuite. Tout le monde n'est pas obligatoirement d'accord avec ce principe). Ok, mon raisonnement, n'est peut être pas le meilleur pour des oiseaux. Je changerais peut être radicalement ma façon de procéder si je vois que ça ne colle pas.
Sinon réglages identiques sur mon boîtier, donc d'abord utilisables sur un hybride Nikon Z comparable. Sur Z9, à priori, on peut régler son AF différemment > les principes pour la rapidité sont à priori les mêmes mais l'apport d'un capteur empilé, d'un ttt de limage amélioré et de composants plus haut de gamme (Expeed 7, nouveaux algorithmes, mémoire tampon, cartes mémoires ..) font que le choix en matière de réglage uniquement de son AF apparaît plus large (donc qqe part à priori plus complexe à prendre en main au départ > trop de choix, tue le choix ? - Gag ! :D) mais à priori, plus performant pour des situations données (exigences différentes VS un Z50) > réapparition du mode suivi 3D certes, mais aussi zones AF dynamiques déclinées en 3 tailles, zones AF larges (S &L) avec apparition de 2 zones AF customisables (C1 & C2), nbres de collimateurs AF et qualité du tracking des yeux..etc.
A+
PS : OK, les zooms ça existe aussi. J'ai bien un AFS 70-300; mais à 300 mm franchement maintenant je lui préfère et de loin, mon 300 PF : ouvre plus gd, accepte le TC14 et en + à 300 mm, qualitativement je le trouve bien meilleur.
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elle est belle cette aigrette en vol
et c'est certain un objectif fixe est
plus qualitatif qu'un zoom (j'ai un peu enfoncé
une porte ouverte )
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c'est certain un objectif fixe est plus qualitatif qu'un zoom
c'est vrai que cette photo faite avec un zoom ne serait pas si bonne :lol: :lol: :lol:
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Bonsoir,
Aujourd'hui, un peu avant midi : la lumière n'était vraiment pas terrible mais tant pis.. j'ai qd même shooté. On aimera un peu, ou on ignorera.
Z50 avec mon combo du moment 300 PF + TC14. Juste une émotion. Cette fois, je pense que c'est bien un héron. Gag ! :D
A+
PS : 2 photos issues du même shoot à qqes secondes d'intervalle. J'avais fixé comme ISO maxi 3200 (en AUTO ISO) alors que la lumière à cet endroit était très réduite.. et qqe part, comme je ne souhaitais pas non plus "cramer" les blancs du héron, le résultat final c'est que sur la 1ère photo les zones d'ombres obtenues sont très bruitées. Je n'utilise pas DXO Pure Raw qui semble donner de meilleurs résultats que ce que j'obtiens actuellement avec le "std" LR-PS (utilisation perso vraisemblablement loin d'être optimale). Ouverture "maxi" avec le TC soit f/5.6. Vitesse "volontairement" réduite au 1/640è pour les 2 ce qui est très faible pour la focale et le mouvement (malgré l'essai de suivi..). MAP via l'AF en mode continu, zone Large S. Recadrage modéré pour les 2 images. Sur la 2ème le héron est sorti de la zone d'ombre, il y a bcp + de lumière, les ISO diminuent mais.. pas au profit de la vitesse. Dommage. Pour la stab, le Z50 n'a pas d'IBIS, je ne sais plus si sur le 300 PF j'étais en mode NORMAL ou SPORT. Habituellement en statique j'essaie pour le moment d'être en NORMAL, alors qu'en rafale à main levée, un peu à l'arrache, je peux mettre en SPORT (comme ça été le cas pour la photo de la gde aigrette en vol). Vos avis ?
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Bonsoir,
Je vois que tu multiplies les sorties en animalier avec ton 300PF et tu prends du plaisir, c'est bien.
Le 300PF est un bon objectif qui s'accorde bien avec un TC1.4, mais outre sa qualité, son poids est un atout... Je me suis posé la question de l'acheter pour mes besoins en animalier, surtout pour son poids à main levée, car j'ai le 200-500 qui est lourd pour un usage main levée prolongé. Mais comme il est aussi bon voire meilleur que le 300PF+TC, et comme 300 ce sera toujours trop court pour moi...je n'arrive pas à franchir le pas. Le Z 400 4.5 ou le 500PF me conviendraient mieux, mais le prix n'est pas le même :-\
Habituellement en statique j'essaie pour le moment d'être en NORMAL, alors qu'en rafale à main levée, un peu à l'arrache, je peux mettre en SPORT (comme ça été le cas pour la photo de la gde aigrette en vol). Vos avis ?[/i][/color]
Pour la photo de héron (bon même si on n'est pas en section critique...), techniquement ce n'est pas un bon choix tu l'as sans doute noté, tu aurais dû choisir une vitesse plus élevée, il y avait de la marge en sensibilité.
Et pour répondre à ta question, pour les oiseaux en vol, et en utilisant une vitesse élevée, tu peux mettre le VR sur OFF. Dans ce cas, le VR ne t'apportera pas de gain sur le résultat (certains diront sans doute que ça peut être moins bon), mais par contre, il sera utile pour la stabilisation de la visée.
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Bonjour Ripclaw,
Merci pour ta réponse.
La photo en général et l'animalier avec un hybride Nikon Z pour moi, doit d'abord rester un plaisir pour se justifier, au moins au niveau amateur.
Dans tous éléments qui entrent en jeu, il y a entre autre, le facteur poids.
Et c'est clair, notamment en animalier (pour ce que j'en perçois) :
1- qu'on ne shoote pas tjs en conditions "idéales" en termes de luminosité sur les seuls critères intensité et écarts. Faible lumière rimant habituellement avec ouvertures maxi les + gdes possibles / vitesses d'obturation lentes (qd c'est possible..) / montée en ISO (un APS-C "montant" moins bien qu'un FF, à génération équivalente au moins en termes de bruit, comme de dynamique)
2- qu'on ne peut pas tjs se rapprocher comme on pourrait éventuellement le souhaiter
Bref, au moins 2 choses (gde ouverture / focale élevée) qui font qu'on va se retrouver soit avec un matériel plus lourd et encombrant, soit avec un matériel + léger mais susceptible de nous donner de moins "bons" résultats dans ces conditions de prise de vue difficiles, qu'on peut rencontrer en animalier (mais bien sûr pas que). Certes les boîtiers hybrides (à niveau de gamme équivalents) VS les reflex, sont globalement plus compacts et plus légers, et si c'est à prendre en compte (c'est tjs ça de gagné), reste les objectifs et éventuellement les trépieds et le cas échéant les têtes pendulaires..
300 PF avec ou sans TC14, pour moi c'était en 1ère intention pour.. remplacer mon antique AIS 300. Et avec mon nouveau combo, j'ai trouvé une utilisation, en plus de pouvoir m'initier en animalier avec mon Z50 : mes chers insectes dont ceux qui sont pas tjs faciles à approcher > le 300 PF avec ou sans une bonnette et/ou avec ou sans TC : Ouah !! - Parfait complément à mon Z105 MC. Bon, là c'est un peu hors sujet animalier.
Si on privilégie le poids, pour moi, ça me va très bien. Mais d'autres critères doivent églt être pris en compte sur un hybride Z, surtout si on est exigeant et/ou qu'on a besoin de plus en focale.
Merci pour les conseils. Je projette de faire de nouveaux tests avec et sans VR. C'est promis, plus de 1/640è dès qu'il y a du mouvement avec 300 PF + TC sur APS-C. Gag ! :D
A+
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Personnellement j'utilise le VR en mode sport.
En mode normal ça stabilise mieux si le sujet est statique mais ça fait sautiller l'image dans le viseur lorsque l'on fait de la photo d'action.
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Re,
... tu aurais dû choisir une vitesse plus élevée, il y avait de la marge en sensibilité.
Et pour répondre à ta question, pour les oiseaux en vol, et en utilisant une vitesse élevée, tu peux mettre le VR sur OFF. Dans ce cas, le VR ne t'apportera pas de gain sur le résultat (certains diront sans doute que ça peut être moins bon), mais par contre, il sera utile pour la stabilisation de la visée.
Cette fois je me suis contenté de 1/1600ème mais hier j'avais de la marge pour les ISO. Pour VR normal ou sport VS VR off, pour le moment je n'ai pas fait suffisamment de photos pour pouvoir trancher.
A+
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Re,
En acceptant de davantage prioriser la vitesse d'obturation en Auto ISO.. je dépasse assez facilement la barre de 3200 que je m'étais fixée antérieurement (ici 4000, sur Z50 = cad APS-C / sans DXo Pure Raw pour "limiter" la casse en post-prod). Vitesse 1/1600è (encore un peu lent pour bien figer l'eau..) mais comme tjs, c'est une histoire de compromis. 300 PF + TC 14 sur Z50.
Je commence à tester VR OFF/Normal/Sport : celle là est en VR mode normal. En termes de ressenti, pour le moment j'ai un petit faible pour le mode Sport pour ce type de shoot en rafale.
A+
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(Belle capture de cet instant dynamique. Merci pour le partage :CH )
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Bonsoir Xavier C,
Merci pour le compliment.
A+
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Hi,
Pris par hasard ce matin alors que je guettais un héron et que j'avais monté mon 300 PF avec le TC pour l'occasion.. pas eu la possibilité, ni l'envie de changer ni d'objectif ni de position, il était quasiment à mes pieds : rouge-gorge en train d'avaler un bout de lombric.
J'ai voulu profiter du moment avec ce que j'avais dans les mains.
A+
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jolie photo avec une belle netteté
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Bonjour yvan0606,
Merci pour le compliment.
A la base j'ai remplacé mon ancien AIS 300 mm pour pouvoir shooter en AF et de loin.. Du coup, je suis un peu bluffé par ce qu'on peut églt obtenir cette fois de près (tjs en AF) avec ou sans TC.
Bonne journée à vous.
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Belles photos ! l'envol à plat au-dessus de l'eau est superbe... pas facile les photos dynamiques.
j'ai passé l'après midi d'hier à photographier près de chez moi... il faut que je trouve un endroit où la lumière est meilleure, j'essayais de voir à quel vitesse j'avais le meilleur rendu du mouvement figé... autour du 1/4000ième de s.
Ce qui m'obligeait dans cette lumière de rives encaissées à 8000 iso.
Je suis agréablement surpris par la montée en isos du Z7II
et j'étais très heureux d'avoir le 100-400 Z à mains levées pendant les 3 heures de ma balade.
J'étais en DX "équivalent" 600mm.
Voici les 3 images de l'envol.
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et pour la pèche...
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belles photos bien réalisées
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Bonjour Styx,
Superbes photos.
Bien qu'ayant encore bcp à apprendre sur ce thème je vois que d'une part vous persévérez, ce qui me semble important en animalier qd on souhaite shooter un animal en particulier. Que le Z7II monte bien en ISO et vous autorise plus de choix en termes de vitesse d'obturation dans des conditions de lumière pas évidentes et ce, sans "cramer" les blancs. Enfin que le choix ML de 45 Mpix avec possibilité de cadrer en Dx + Z 100-400 f/4.5-5.6 ne manque pas d'arguments en termes de qualité d'image obtenue, de poids (sur le papier un zoom peut s'avérer un peu plus lourd et moins "bon" qu'une focale fixe > là que je pense bien sûr, en Z au Z 400 f/4.5 (un plus cher à l'achat en neuf prix catalogue, distance mini de MAP plus élevée, poids pas bcp plus léger et.. logiquement moins polyvalent. Ceci pour les "contraintes" de cette focale fixe VS le Z 100-400. Pour la qualité d'image, je n'en sais rien. Même si à priori si on est très exigeant je pense que ça doit se voir avec un caillou qui ouvre un peu plus à 400).
Merci pour le partage.
La photo animalière avec hybride Nikon Z, ça me semble clair, ça le fait.
A+
PS : Avec des oiseaux que je connais encore assez mal, même en statique, je préfère mettre actuellement une vitesse d'obturation plutôt élevée au cas où ils prendraient leur envol. C'est un instant que j'ai du mal à anticiper et ça va encore très vite pour moi. Gag ! :D
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Merci Orglop,
Pour tes conseils, ton expérience et encouragement.
Le 100-400 est idéal pour l'amateur en balade qui veut faire des photos avec un matériel portable.
Le 400mm est tout aussi (peut être plus) portable avec un bokeh un poil plus beau.
Le 2.8 est top pour le pro. Déjà trop lourd pour moi. Avec un +1.4 intégré.
Pour le système Z, je transporte le boîtier, un 14-24, un 24-120, un 28, un 85, un 100-400 tout en Z et
Un 105macro bague ftz dans un sac à dos.
C est transportable.
Le silence du Z me donne envie d utiliser le 100-400 en salle.
La visée est superbe. Utile en Mode manuel.
Nouveau départ en photo.
J ai envie de portraits, de paysages.
Et de voir vos photos et partager vos expériences sur le forum.
J ai aussi un projet de photo de nuit. Je lis pour me perfectionner sur le sujet.
L'absence de vibration sur trépied et la qualité du capteur et des optiques donnent très envie ! A suivre !
A bientôt !
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Iso 1000 1/1000ième F9 iso raisonnables et plus grande profondeur de champ, un essai...
Z7II 100-400 Z
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Un bien bel atterrissage. J'adore la courbure des ailes. Bon résultat en dépit du manque de lumière.
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Bonjour,
Hier j'ai pu prendre à nouveau une grande aigrette avec mon Z50 armé de son 300 PF (avec ou sans TC14). Bon, j'ai loupé son envol car il y avait bcp de végétation entre elle et moi.
2 photos (dont la seconde déjà postée hier sur le forum).
A+
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Joli!
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Bonjour,
Comme certains, n'arrivant pas tjs à me rapprocher comme j'aurais pu le vouloir, j'ai voulu tester un multiplicateur de focale encore plus important que celui que j'ai, donc ce matin un TC 20E III sur mon 300 PF (pour le moment c'était 300 PF avec/sans TC 14). Au moins pour savoir en vrai ce que ça fait d'utiliser une focale de 600 mm sur APS-C, le tout à main levée.
C'est clair que l'image est dégradée et surtout, qu'on perd ici 2 diaph ce qui est loin d'être négligeable qd on a déjà du mal à utiliser des vitesses d'obturation élevées, ne pas trop compliquer le travail de l'AF continu et qu'en même temps on souhaiterait ne pas avoir à trop monter en ISO (notamment pour ne pas trop perdre en dynamique capteur). Du coup dès que le soleil est voilé, le rendu est directement impacté.
Bon c'était juste pour tester.. à priori, 500 ou 600 mm, en termes de focale, j'ai trouvé ça sympa. Pour la qualité, si je veux mieux, soit j'arrive à me rapprocher, soit faudra (entre autre, le matériel ne faisant pas tout) que j'accepte de payer plus cher et de partir avec une optique plus lourde et plus encombrante, soit améliorer mes réglages avec/sans utilisation cette fois d'un trépied ou autre appui.
Je retiens juste que c'est assez grisant..
A+
PS : 4 photos de hérons prises aujourd'hui (donc à main levée avec stab), deux statiques (OK j'aurais peut-être pu diminuer ma vitesse et ainsi moins monter en ISO, cpdt à cette focale sans appui ? > c'est vrai qu'un trépied j'en ai déjà un. Et que si je veux limiter le poids de mon sac je ne suis pas obligé de prendre ma colonne macro, comme sur la photo l'avant dernière, ci-après; mais la courte. Mais bon.. Gag ! :D ) et 2 en dynamique (la seconde et la dernière d'un jeune héron de profil) > prochains tests en vue : emporter avec moi mon trépied et désactiver en même temps la stabilisation du 300 PF (le Z50 n'a pas d'IBIS), au moins pour les vues statiques (le suivi en mouvement me semble + facile sur Z50 avec stab).
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Hi,
Aujourd'hui très faible luminosité, encore plus mauvaise que dimanche (tjs aussi froid par contre).
J'ai qd même tenté le coup..
2 photos tests au 300 PF sans VR :
- une statique avec TC20 sur trépied ce qui m'a permis de fermer un peu plus et de ne pas trop monter en ISO (enfin c'est relatif) du fait d'une vitesse d'obturation moins élevée. Sur le papier j'avais lu que le 300 PF est un peu meilleur qd on ferme un peu, plutôt que lorsqu'on l'utilise à PO (pas évident avec le TC20 puisqu'on passe de f/4 à PO à f/8 avec le TC..)
- une en dynamique mais sans TC (ni 14, ni 20) > en fait j'arrive qd même à suivre sans la stab. Reste à savoir pour moi, si c'est réellement mieux.
Faudra que j'essaie à nouveau mais avec de meilleures conditions de luminosité (surtout pour le TC20). Ce qui est sûr, c'est que le trépied, permet ici de fermer un poil plus en baissant un peu sa vitesse. Par ailleurs, pour ce qui serait de ne plus utiliser le VR en suivi AF, pour le moment, j'ai l'impression qu'on n'est pas totalement "perdant" qd on le met en OFF. Mais ça demande d'autres prises.
A+
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tu deviens le spécialiste des hérons ;)
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Je trouve que le TC20 passe quand même pas mal avec le 300 PF.
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Bonjour yvan0606,
tu deviens le spécialiste des hérons ;)
C’est vrai qu’autour de chez moi (du côté de Nantes) j’ai plus de mal à trouver des flamands roses. Gag ! :D
Plus sérieusement il y a plein d’autres oiseaux que j’aimerais également prendre en photo. Cela dit j’aime bien ne pas trop me disperser au début. Connaître un peu mieux leur habitat, leurs habitudes.
Bon week-end à vous
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Demain matin je fais une sortie 100-400 !
C'est un ensemble vraiment génial. Le z7 est compact silencieux. Le 100-400 a la taille d'un 700-200 et le poids d'un 135mmF. On verra si j ai des images. La lumière n'est pas top mais j aime les lumières difficiles. 😉
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En parlant de flamants roses. Un petit tour en Camargue il y a deux semaines. Z9 70-200 pour la premier puis 500 F4.
(https://i.ibb.co/ZGSWHfx/NZ9-1856.jpg) (https://ibb.co/DzY5G1Q)
(https://i.ibb.co/4Mjd8gz/NZ9-2121.jpg) (https://ibb.co/d6QgPJF)
(https://i.ibb.co/R3581V4/NZ9-2758.jpg) (https://ibb.co/N94RXHn)
(https://i.ibb.co/7Rg0Mpk/NZ9-2567.jpg) (https://ibb.co/VQHknCw)
(https://i.ibb.co/s5Z2hV4/NZ9-3096.jpg) (https://ibb.co/k3txpST)
(https://i.ibb.co/M1XBLgD/NZ9-3210.jpg) (https://ibb.co/VCKw8LW)
(https://i.ibb.co/sP9SDpP/NZ9-3821.jpg) (https://ibb.co/b35hyj3)
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Y'avait aussi du héron. ;D
(https://i.ibb.co/M6b3QB0/NZ9-4040.jpg) (https://ibb.co/dgSzxmY)
(https://i.ibb.co/hZgYzkz/NZ9-3994.jpg) (https://ibb.co/dLfmYSY)
Et les deux en même temps.
(https://i.ibb.co/C0tXyvV/NZ9-3948.jpg) (https://ibb.co/w6LbqCp)
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ah.... ce matin, 3 heures de balade et neige et froid..... rien un cormoran qui est passé que je n'ai jamais revu et des nuées de corbeaux dont Luxembourg Ville se débarrasse en enlevant les nids (mais le corbeau n'est pas super photogénique) et comme je n'aime pas ne pas publier une image voici la seule qui soit à peu près publiable.... ma chérie me dit c'est la chasse photo, parfois y a rien... ;-)
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belles photos avec ces hybrides
je trouve que le flamand est très photogénique
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Bonjour à tous,
Ce matin je suis églt parti prendre des photos car la météo annonçait qqes éclaircies..
Poursuite de mes tests 300 PF avec ou sans TC 14 ou 20. Avec ou sans stab.. Tout un programme. La seconde photo, celle d'une gde aigrette est prise à main levée 300 PF avec TC20 sur Z50... Et comme je le pensais, dès qu'on dispose de plus de lumière, qd je mets le TC20 qui me "vole" 2 diaph, ça devient nettement moins difficile techniquement. Bon OK, j'ai eu bcp de bol.
A+
PS : Dommage qd même que Nikon nous sorte pas un Z Dx plus haut en gamme que mon Z50. Mais bon.. Wait and see, mon Z50 est déjà presque à 50.000 clics : je l'adore qd même !
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belles photos c'est vrai que quand la lumière est présente
cela change beaucoup de choses
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Bonsoir Virindi77,
Y'avait aussi du héron. ;D
Merci pour le partage. Vos photos de flamands roses sont superbes.
Les hérons sont plus faciles à trouver autour de chez moi. Le soleil par contre, notamment en ce moment, bcp moins. On peut aussi parfois tomber sur des hérons en groupe. Pris non pas ce matin mais le WE dernier durant une éclaircie ultra courte.
A+
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Bonsoir yvan0606,
belles photos c'est vrai que quand la lumière est présente
cela change beaucoup de choses
Merci du compliment.
A part ça ce matin j'ai aperçu mais de très loin des spatules. Faudra que je me documente et que j'essaie de voir si cela me serait possible d'en prendre en photo.
A+
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Retour du héron, photos d'aujourd'hui, belle balade, belle lumière et froid...
Envol.
Z7II FX 100-400Z à 400mm. Sans crop.
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belles photos de vous deux pour ce festival de hérons
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Avec plaisir...
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superbe attitude pour la 2
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Bonjour Styx,
Retour du héron, photos d'aujourd'hui, belle balade, belle lumière et froid...
Envol.
Z7II FX 100-400Z à 400mm. Sans crop.
Aujourd'hui vous n'êtes pas du tout rentré bredouille.. supers vos photos !! :D - Pour l'approche, en regardant vos clichés je vois que j'ai encore une bonne marge de progression à acquérir. Chapeau :CH
De mon côté, la météo s'étant trompée dans le sens où ils avaient annoncé un temps très nuageux, je suis parti plus tard qu'hier (et n'avais pas bcp de temps). Même lieu que j'ai donc découvert ce WE. Pour le moment je ne me suis pas fixé un héron ou un lieu en particulier : je continue d'explorer autour de chez moi qd j'ai un peu de temps. Au passage une photo d'un observatoire typique des endroits fréquentés par les amoureux d'ornithologie et ce qu'il y a autour (pris pour l'occasion avec mon D610 au 24 mm > en explo le 300 PF reste sur le Z50, au cas où..). Les photos "animalières" sont ttes prises avec le Z50. Aujourd'hui j'ai églt revu des cygnes, mais pas de spatule.
Bonne soirée à vous.
PS : En bonus une photo d'une gde aigrette prise hier entre les branches
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Sur l'approche....
je vois que votre terrain de jeu est du genre lac ou plan d'eau... le mien est l'Alzette, une rivière encaissée à Luxembourg Ville, beaucoup de passages calmes avec des rives, mais peu de largeur, et pour le photographe jamais autant de lumière qu'on voudrait...
Hier j'avais passé 3 heures bredouille, froid, pas de lumière, neige... j'ai croisé un cormoran, mais le temps que je me poste il avait disparu... je pense que la stratégie des cormorans/hérons c'est à la moindre alerte d'aller en volant 400m plus loin pour voir...
bref aujourd'hui après une heure de marche j'avise mon premier héron, je me poste, je m'approche je le photographie il s'en va aussitôt....
je regarde où il va je le rejoins.... il repart....
une fois encore,
et encore une fois.... je trouve un héron endormi.... dès que je m'approche il se réveille et le temps d'émerger il choisit dans quel sens il va partir (évidemment pas pour moi pour la photo)....
mais je suis prêt.... 400mm iso prêts, af prêt... si je devais avoir un étang ou un lac je serais au 800mm.... à Nancy j'ai vu un plan d'eau avec des cormorans.... inaccessibles...
bref. J'ai encore attendu bien une heure avec les gants pour que mon héron se décide à décoller..... c'est la première série....
une autre ;-) et le 100%
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Re,
..votre terrain de jeu est du genre lac ou plan d'eau... le mien est l'Alzette, une rivière encaissée à Luxembourg Ville, beaucoup de passages calmes avec des rives, mais peu de largeur, et pour le photographe jamais autant de lumière qu'on voudrait...
Lac, plan d'eau : il y a en a effectivement pas mal autour de moi. Mais églt un fleuve, la Loire; mais églt pas mal de rivières de petits ruisseaux. Et pas tjs en terrain plat..
... si je devais avoir un étang ou un lac je serais au 800mm.... à Nancy j'ai vu un plan d'eau avec des cormorans.... inaccessibles...
Et du coup, pour ce qui est des focales à utiliser, les distances au sujet étant très variables d'un endroit à un autre, c'est pour cela que pour le moment j'explore pour pouvoir shooter sans avoir à acheter obligatoirement un 800 mm. Cela dit 300 PF + TC20 ça fait déjà 600 mm. Gag ! :D - C'est parfois trop court, notamment sur certains plan d'eau, fleuve ou rivière qd on est "coincé" sur l'autre rive. Mais c'est aussi parfois trop long, qd on est du "bon" côté. Idéalement avec un seul zoom, type 150-600, au moins pour traquer des hérons, je pense que ça pourrait constituer un bon plan pour bcp de personnes. Mais hélas, avec des exceptions, comme à priori pour vous, non pas pb de distance, mais à priori de luminosité. Pour l'accessibilité, qu'on soit sur zone humide comme on peut en trouver un tas chez moi, ou qu'on soit avec une rivière encaissée, au final, on rencontre chacun des pbs d'accessibilité et on est bien obligé de faire avec. Non ?
Dans une certaine mesure, on fait d'abord avec ce qui est autour de nous, surtout si on ne dispose pas de bcp de temps et/ou qu'on ne souhaite pas consacrer un budget essence ou moyens de transport + hébergement éventuel trop élevé.
Mon terrain de jeu favori, à la base.. ce sont les ruisseaux qu'il y a autour de chez moi car dès que les températures sont plus élevées, les libellules apparaissent. Et c'est par hasard que pas très loin, là où le lit s'élargit que j'ai pu aussi parfois y rencontrer des cormorans voire des hérons. Ce qui m'a donné envie d'en prendre en photo.
A+
PS : Mon ruisseau favori : le Gesvres (qui se jette dans l'Erdre, qui est une rivière qui se jette ensuite dans la Loire). Le tout accessible en vélo de chez moi. Idem les zones humides proches de la Loire comme Beaulieu). Sur le Gesvres il y a des zones étroites (le paradis des libellules..) et des zones + larges (là où on peut avoir la chance de voir qqes cormorans et parfois des hérons). A certains endroits c'est encaissé et donc à pic. Et oui ! > sur l'Edre et les zones humides de la Loire, on a bcp plus de possibilités de voir des hérons.
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je vois que votre terrain de jeu est du genre lac ou plan d'eau... le mien est l'Alzette, une rivière encaissée à Luxembourg Ville, beaucoup de passages calmes avec des rives, mais peu de largeur, et pour le photographe jamais autant de lumière qu'on voudrait...
Si tu cherches des zones humides au Luxembourg, il y a la réserve de Remerschen avec en cette saison des herons des oies des grandes aigrettes, des cormorans, des butors étoilés...
Il y a aussi la réserve de dumonshaf à schifflange avec des hérons et des grandes aigrettes.
Il s'agit d'espaces plus ouverts et ensoleillés que l'Alzette.
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Bonsoir,
Trois photos pour clore ma série à Beaulieu (une prise dimanche et 2 ce mardi).
Qd ce post a démarré, bcp d'entre nous doutaient un peu des possibilités en animalier des hybrides Nikon Z. D'un coté avec le recul on a fini par mieux les utiliser et d'un autre Nikon a fait progresser à la fois le matériel (Nikon Z6II, Z7II et bien sûr Z9) ainsi que la partie software qui gère entre autre l'AF.
Ce qui est sûr c'est que je ne regrette pas d'avoir acheté un jour mon Z50 pour remplacer mon D7200. Ce n'est pas un boîtier haut de gamme certes, mais il n'est pas trop cher et son poids et son format de capteur me permet de l'emporter sans trop hésiter y compris avec mon 300 PF. Pour le moment seul le Z9 me plairait bien pour entre autre son AF, sa rafale, son IBIS et ses 45 Mix qui me permettraient de conserver mes habitudes liées au crop; mais il ne correspond pas tout à fait à mes souhaits, ni à mon cahier des charges.
A+
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tes photos sont prises au meilleur moment bravo
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Orglop ! l'approche est top et les images dynamiques aussi !
le système Z est top pour l'animalier attends que je mette la main sur un 400/600/800 Z.... ;)
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Bonsoir yvan0606,
Bonsoir Styx,
Merci pour les compliments.
Sinon par rapport à la gamme optique Nikon Z dédiée à la photographie animalière (qui peut églt être utilisée pour d'autres thèmes dont le sport) je dois reconnaître que Nikon depuis la sortie des Z7/Z6 il y a à peine plus de 4 ans nous a sorti de supers cailloux, certes destinés pour certains, d'abord aux "pros" compte tenu de leur performances et aussi de leur tarif. Mais au moins on peut se satisfaire qu'il y ait désormais un choix bcp plus large sur les longues focales (100-400, 400, 600 et 800 mm = y'a de quoi faire !). Est déjà prévu un Z 200-600..
Mais comme on en veut tjs plus, je dirais pas encore de Z 300 PF, ni Z 500 PF. Gag ! :D
A+
PS : Par rapport au système Nikon Z, si je partais de zéro matériel (ce qui n'est pas mon cas, ni pour bcp d'entre nous) sur la gamme actuelle existante et pour mes besoins (sans trop tenir compte du prix ce qui ne peut pas être bien évidemment le cas = qd j'ai acheté mon Z50 dans ma tête c'était le prix d'un Z6 + une optique Z qui s'est avérée être le Z105 MC qui est sorti environ 1 an après : une tuerie ! - comme quoi ça valait le coup pour moi d'attendre) je partirais sur un Z9 et un seul caillou, le Z 400 f/4 fixe (en concurrence avec le Z 100-400 f/4.5-5.6 du fait de sa distance mini de MAP = rapport de repro franchement en sa faveur et bien sûr de sa + gde polyvalence). Une inconnue cpdt quid de la rumeur d'un Z8 et du futur Z 200-600 qui par contre figure bien sur la dernière roadmap (certes, pas siglé Z ce qui peut aussi signifier un caillou d'abord destiné aux "animaliers amateurs") ? - Enfin, pour avoir commencé à explorer en plus long que 300 mm (sur APS-C ce qui équivaut qqe part à FF en 45 Mpix) ; si j'avais un Z 400 mm pour le moment je me contenterai au départ d'un Z TC car au dessus, mes besoins ne me semblent pas encore suffisamment bien définis. Quitte à me planter, autant que ce soit avec un "accessoire" qu'avec un long télé, même si on peut revendre un caillou qui au final ne nous correspondrait pas totalement.
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Bonjour Orglop,
Magnifiques photos.
Surtout la 2. Elle me fait penser à la Victoire de Samothrace.
Comme quoi, un Z9 n’est pas forcément nécessaire !
Perso j’aurais tendance à privilégier le caillou (Z 400 ou Z 100-400) et attendre de voir ce que propose Nikon pour le boîtier.
Le Z9 est une sacrée enclume à côté du Z50. Je l’ai eu en main plusieurs fois. Il est vraiment trop gros et lourd pour moi qui a l’habitude du Z7.
J’ai également eu un Z50 que je trouvais en revanche trop petit.
Gilles
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un peu de lumière dorée ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/52664650715_a7ec9fc5c6_k.jpg)
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Salut Gillesdebda,
Merci pour ton message.
Je ne pense pas qu'un Z9 soit "indispensable" mais un Z50 reste un boîtier "d'entrée de gamme" cad que si on est + exigeant il me semble logique de regarder au dessus. Surtout si on vient d'un D500, d'un D850 ou d'un Z7/Z7II.
En animalier le Z50 "pénalise" un peu par son AF, la cadence "utilisable" de sa rafale, le fait qu'il n'y ait pas de joystick pour déplacer sa zone AF (on doit passer par le sélecteur), l'absence d'IBIS (ce qui limite le choix en optique Z pour bcp dépourvues de stab optique comme c'était le cas en monture F)...etc.
Reste comme je l'ai dit, que le fait qu'il soit en APS-C (pour le crop qui me paraît "utile" en animalier), son poids, son tarif et que c'est bien un Nikon à part entière; on peut vraiment se faire plaisir avec. Avec des optiques Z très qualitatives, voire exceptionnelles pour certaines d'entre elles si je m'en réfère aux retours qu'on en a, mais aussi avec des montures F dont certaines méritent encore le détour (en animalier je pense entre autre au 500 PF qui n'a pas encore d'équivalent en monture Z. Là on part de très, très haut..).
Bonne journée à toi.
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Comme Styx l’a déjà écrit, le Z7II est déjà très bien même pour de l’animalier.
Son AF accroche bien. Certes moins bien qu’un Z9 mais les 2 boîtiers ne jouent pas dans la même cour.
En revanche, avec un capteur 45MP, le mode DX s’utilise parfaitement bien avec un équivalent 20MP.
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Re,
Qd je prends mon antique D200 d’une main et mon Z50, bcp + récent, de l’autre c’est clair que ça ne fait pas le même poids.
Donc ça doit faire pour le poids, l'encombrement et l'ergonomie, un peu le même effet Z9 versus Z7II.
Le Z9 ne se situe pas au même niveau d’AF et de rafale que le Z7II me semble-t-il, pas plus que le Z50 rien que par rapport au Z7/Z7II. Les 3 permettent de faire ou d’approcher la photo animalière. Et ceci peut être réalisé en fonction d’un cahier des charges si on souhaite gérer au mieux. Même si pour un amateur c’est la notion de plaisir qui doit prédominer et non celle de rentabilité. Enfin, c’est ce que je pense sur le papier.
Il est possible qu’un Z9 ne réponde pas non plus à tes souhaits et à ton cahier des charges qui te sont propres. Maintenant pour un usage très exigeant et très orienté animalier, donc qui ne concerne que peu de personnes (pas moi pour le moment) je pense, sur le papier uniquement, qu’avec de tels objectifs il vaut mieux actuellement sur le matériel dispo prendre un Z9 plutôt qu’un Z50 ou à priori un Z7/Z7II. Les 2 autres choix sont possibles et permettent aussi de se faire plaisir. Juste savoir où on place la barre en termes de boîtier qui bien sûr, surtout en animalier qd on regarde le prix, l’encombrement et le poids de certains cailloux, certes exceptionnels sur le plan optique, n’est qu’un élément à prendre en compte parmi d’autres. Un Z 600 (avec TC intégré) pèse env. 3.2 Kg VS un 300 PF (auquel il faudra cpdt rajouter le poids du FtZ. Mais ça reste mesuré) 755 gr seul.. et un Z 100-400 env. 1.4 Kg.
Bref un Z7/Z7II, je n’ai aucun doute sur l'intérêt en animalier (et aussi pour shooter autre chose) mais le choix ici ne devrait pas se limiter au seul boîtier. Si c’est pour s’acheter un Z9 et ne pas pouvoir y mettre les optiques requises ou pouvoir aller là où on voudrait pour prendre des photos.. chacun est maître de ses choix. Non ?
Règle n°1 : d’abord se faire plaisir avec le matos qu’on a.
A+
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Test improbable :CH
Cet aprés-midi par curiosité je me suis amusé à faire des essais avec un montage sur lequel je n'aurais pas misé un kopeck , j'ai rajouté mon convertisseur x1.4 Sigma TC-1401 ( que je destine essentiellement à mon 70-200mm f/2.8 ) sur mon 150-600 Contemporary , et monté le tout sur le Z50 avec la FTZ :o
Et je me suis amusé à shooter les passereaux sur mon spot habituel devant la fenêtre de la chambre ::)
Donc ouverture à f/9 maxi , mais a ma grande surprise les résultats ne sont pas si nuls que cela et tout à fait exploitables :o , probablement qu'avec une meilleure lumière on pourrait obtenir quelque chose de meilleurs encore .
Etonné , je suis ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/52669995572_64dc753b78_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ofguFW)DZS_7136-NEF_DxO_DeepPRIME-12 (https://flic.kr/p/2ofguFW) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52670933985_1b06551896_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ofmiDt)DZS_7115-NEF_DxO_DeepPRIME-11 (https://flic.kr/p/2ofmiDt) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52670787949_8f5c6f87db_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ofkyeB)DZS_7100-NEF_DxO_DeepPRIME-10 (https://flic.kr/p/2ofkyeB) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52670998453_3b51e4daf7_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ofmCNZ)DZS_7090-NEF_DxO_DeepPRIME-9 (https://flic.kr/p/2ofmCNZ) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
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Bonjour pan59,
..convertisseur x1.4 Sigma TC-1401 ( que je destine essentiellement à mon 70-200mm f/2.8 ) sur mon 150-600 Contemporary , et monté le tout sur le Z50 avec la FTZ :o
Donc ouverture à f/9 maxi , mais a ma grande surprise les résultats ne sont pas si nuls que cela et tout à fait exploitables :o , probablement qu'avec une meilleure lumière on pourrait obtenir quelque chose de meilleurs encore .
Waouh !! Merci pour vos photos. Les passereaux jusqu'à preuve du contraire c'est bcp plus petit qu'un héron ou qu'un cormoran et ça ne garde pas très longtemps la pose, me semble-t-il.
Un des gros avantages des hybrides versus les reflex, même si cela est connu depuis le départ, c'est que lorsqu'on est limité en ouverture maxi avec ou sans faibles conditions de luminosité, on n'est pas gêné en termes de visée.
C'est le 1er truc que j'ai pu constater qd je suis passé de mon D7200 au Z50, avec le fait qu'au viseur un APS-C est déjà moins "confortable" qu'un plein format. Et qu'ici lorsqu'on ne dispose pas d'une gde ouverture, que ce soit avec par exemple mon ancien AIS 105 MC f/4 avec tube, ou à présent avec mon 300 PF utilisé avec TC (donc je passe de f/4 à f/5.6 ou f/8 à "PO" avec TC), indiscutablement on a un "confort" de visée qu'on n'avait pas avec un reflex, encore plus avec un APS-C. Et c'est bien sûr la même chose si on prends un Z7/Z7II ou un Z9, la visée électronique présente cet avantage qui n'est pas anodin.
Merci pour le partage.
Bonne journée à vous
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On peut dire que le résultat est convaincant.
Le matériel, boîtier et objectif, reste très bon même s’il n’est pas « pro ».
A f/9 max, la mise au point a été faite en auto ou en manuel ?
J’imagine manuel mais on n’est pas à l’abri d’une bonne surprise ! (Mode spot peut-être)
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(le mode spot est un mode de mesure d'exposition, pas de mise au point.)
j'ai fait, en son temps, des photos avec Z50, FTZ, 500 5.6 et multi *1.7 à main levée sur une hermine, aucun soucis de mise au point auto.
je ne suis donc pas surpris de tes photos.
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Mise au point auto , a main levée et derrière une vitre ;)
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Ah oui Daniel , c'est vrai que toi aussi tu avais testé des montages hétéroclites ;)
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(le mode spot est un mode de mesure d'exposition, pas de mise au point.)
j'ai fait, en son temps, des photos avec Z50, FTZ, 500 5.6 et multi *1.7 à main levée sur une hermine, aucun soucis de mise au point auto.
je ne suis donc pas surpris de tes photos.
Je voulais parler du mode AF zone réduite ...
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Bonsoir,
Ce matin je ne bossais pas : direction Beaulieu. 3 photos prises au 300 PF + TC14 + FtZ sur Z50 (poids total env. 1.5 Kg) à main levée, avec une surprise pour moi : la 1ère cigogne que je vois cette année...
A+
PS : pour la gde aigrette, comme j'étais gêné par la végétation je me suis mis en MAP manuelle. Mais il y a un biais, j'utilise encore prioritairement la MAP manuelle en proxy-macro, donc chez moi l'AF n'est pas automatique. Par contre, pour la cigogne, heureusement que mon appareil était préréglé en AF-C (zone AF élargie S, mode rafale H+). Elle est passée au dessus de ma tête, j'ai visé et appuyé.
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comme quoi de ne pas aller travailler cela a du bon :D
pour les photos bien évidement
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Hi,
2 photos sur le chemin du retour (chez moi) juste avant que le soleil ne se couche sur Nantes. De la lumière dorée comme dirait Pierock, mais je crois qu'ici la température est nettement + fraiche qu'à l'endroit où il a pris la sienne. Gag ! :D
Idem celles d'hier : Z50 + 300 PF + TC14. En AF-C, zone AF élargie S.
A+
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Salut Gilles,
Comme Styx l’a déjà écrit, le Z7II est déjà très bien même pour de l’animalier.
Son AF accroche bien. Certes moins bien qu’un Z9 mais les 2 boîtiers ne jouent pas dans la même cour.
En revanche, avec un capteur 45MP, le mode DX s’utilise parfaitement bien avec un équivalent 20MP.
Je complète ma réponse vis-à-vis de mes idées, bonnes ou mauvaises à propos de la hiérarchie que j’établie par rapport au choix actuel disponible en hybride Nikon Z qui me paraissent un peu + « adaptés » à la photo animalière, avec cdpt le faible recul que j’en ai et ma totale inexpérience en grands animaux (il y a cpdt des cerfs et des chevreuils pas très loin de chez moi).
Dans mes critères de choix : la possibilité de cadrer en Dx pour pouvoir bénéficier du crop versus le plein format sdt en 24 Mpix (entre porter et acheter un 600 mm et un 400 mm, perso, je préfère me contenter d’un 400 mm. Je ne dis pas que j’ai raison. Surtout que le 400 mm (en focale fixe comme en haut en zoom) a de fortes chances de disposer d’une ouverture maxi plus gde qu’un 600 mm pour un tarif moindre). Donc Z Dx en 20 Mpix ou Z Fx mais en 45 Mpix (ce qui ne signifie pas obligatoirement qu'on doivent cadrer directement en Dx en animalier)
3 boîtiers actuellement dispos retiennent mon attention :
1- Nikon Z50 :
Je ne peux pas être objectif puisque j’en utilise un, mais bon. Je pense qu’on peut se faire réellement plaisir avec malgré ses "lacunes" versus un boîtier plus haut de gamme. Notamment pour son AF avec absence de joystick (pour déplacer son point ou sa zone AF). En me disant que l’AF dépend aussi des optiques utilisées : si on utilise un Z9 mais que l’AF de l’optique ne suit pas, l’optique représentera alors le maillon faible. Le gain ne sera pas aussi élevé qu’on aurait pu l’espérer.). La cadence réelle de sa rafale qui est inférieure à 4 i/sec dans les faits pour mon utilisation et avec mes réglages. Pas d’IBIS. Pas de prise de télécommande (filaire ou radio). Avantages le poids et le tarif (en rapport avec ce qu’il offre).
2- Nikon Z7/Z7II :
Là tu es bcp mieux placé que moi, idem Styx pour en parler. Pour moi c’est d'abord un boîtier situé bcp plus ht en gamme que le Z50. Le fait que ce soit un plein format de 45 Mpix avec possibilité de recadrer en Dx en 20 Mpix, constitue un gros avantage sur un APS-C. Notamment en prise dynamique où pour ma part, j’ai du mal à suivre mes sujets : plus je souhaite cadrer serré en dynamique, plus j’ai du mal à suivre. Donc avec un Z7/Z7II dans mon esprit je pourrais avoir tendance à cadrer + large (de manière relative) au départ en dynamique, quitte à recadrer ensuite, pour faciliter mon suivi. C'est un choix théorique que certains ne feront pas. Chacun fait avec ses convictions, ses souhaits. Gain avec la cadence réelle de la rafale (à priori au moins 8 i/sec pour la V2), IBIS, buffer.. De plus avec 45 Mpix qqe part ça peut faire économiser ou soulager le nbre d’optiques à prendre avec soi. Par exemple le Z 400 mm f/4.5 peut servir à la fois comme 400 mm en FF mais aussi, implicitement comme 600 mm en cadrage Dx (direct à la prise de vue ou en post-prod). Ainsi lorsqu’avec mon Z50 si j’ai placé mon TC14 sur mon 300 PF pour cadrer serré (OK, y'a plus simple comme exemple, ça me donne 300 x 1.4 = 420 mm, attention sur APS-C ce qui donne un équivalent en FF de 420 x 1.5 lié au crop = 630 mm avec le risque de flou de bougé que cela implique..), et qu'au final je suis trop serré, surtout si mon sujet décide de prendre son envol, pas besoin de retirer le TC sur un Nikon Z avec 45 Mpix, je suis à la fois en 420 mm (300 PF + TC 14) en cadrage FF mais aussi en même temps en 630 mm (lorsque je suis en cadrage Dx), donc si en cadrage Dx j'étais "trop serré", en revenant en cadrage FF, je ne le suis plus (pb récurrent pour moi qd je vise un oiseau à l'arrêt que je cadre alors serré et qui brutalement prend son envol.. c'est du vécu ! / bref avec un 45 MPix par défaut je me dis que je serais en FF quitte à passer en cadrage Dx si possibilité ou souhait de cadrer + serré / Mais ça c'est sur le papier, je n'ai pas de 45 Mpix pour vérifier) => ce qui me semble certain c'est l'obtention d'une plus gde polyvalence pour un même objectif. Ce qu'on ne peux pas avoir avec un 20-24 MPix.
3- Nikon Z9 :
Ok, son poids n’est pas à négliger. Seul, c’est environ déjà le poids de mon Z50 + 300 PF + FtZ. Le prix, inutile d’en parler de manière isolée > un Z9 en donne bcp plus, juste savoir ce qu’on souhaite. AF et type de zone AF entre autre : rien à voir avec ce qui est déjà offert sur un Z50, ni un Z7II : rapidité (fonction aussi des optiques, ne pas l’oublier), zones customisables. Rafale au moins 16 i/sec (au dessus ça veut dire encore plus d’images à trier. Gag ! :D – Et en plus, faut que l’AF puisse suivre (déjà corriger la MAP entre chaque vue à 16i/sec c'est très fort), et comme je le pense, faut disposer d’optiques qui le permettent : à priori les Z actuelles et qui suivront, devront être encore plus véloces au besoin. Cela passe aussi par la partie logicielle. CQFD). Et truc qu’on a pas sur un Z50 et à priori non plus sur un Z7II : rafale de pré-déclenchement (certes en JPEG mais « exploitable »). En clair, le Z9 peut « prendre » qqes photos avant qu’on déclenche réellement sa rafale. Que dire de la vitesse d’obturation maxi 1/32.000 VS 1/8.000 pour le Z7II et 1/4.000 pour le Z50 ? > dans les faits, faut qd même avoir bcp de lumière et/ou pouvoir ouvrir assez gd pour pouvoir monter aussi haut. Non ?
Comme bcp, j’attends la sortie d’un équivalent D850 en hybride Nikon Z (donc une sorte de "petit" Z9, non monobloc et destiné à une clientèle je l'espère un peu moins restrictive). Et hypothétiquement, et peut-être moins finalement, la sortie d’un équivalent au D500, qui serait en concurrence au Fuji X-H2S. Au moins pour rêver.
Mais aujourd’hui de dispo, il y a au moins ces 3 boitiers, plus tous les autres Nikon Z qui permettent de faire de l’animalier, notamment en FF en 24 Mpix. Le crop, n'est certainement pas une obligation et a aussi des inconvénients connus de tous.
Bref, si j’avais un Z7II comme toi et Styx, sûr que je l’utiliserai et je pense que mon Z50 resterait bcp plus svt à la maison. Mais bon, pour le moment mon Z50 me permet de me faire plaisir. C’est énorme ! :C Effectivement comme tu l'as dit, pas besoin obligatoirement d'avoir un Z9 pour faire des photos en animalier (enfin, avec mon niveau d'exigence).
Bonne journée à toi.
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Comme Styx l’a déjà écrit, le Z7II est déjà très bien même pour de l’animalier.
Son AF accroche bien. Certes moins bien qu’un Z9 mais les 2 boîtiers ne jouent pas dans la même cour.
En revanche, avec un capteur 45MP, le mode DX s’utilise parfaitement bien avec un équivalent 20MP.
+1.
Ce matin les pinsons étaient un peu en folie. Malgré une lumière pourrie, avec l'aide de DXO, j'ai pu quand même m'amuser un peu :
(https://media.joomeo.com/large/63e92f92d6e26.jpg)
(https://media.joomeo.com/large/63e92fdfbee0e.jpg)
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superbes photos
c'est aussi grâce a cette lumière (pourrie)
que l'oiseau ressort bien
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superbes photos
c'est aussi grâce a cette lumière (pourrie)
que l'oiseau ressort bien
Peut-être surtout grâce à DXO.
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Le système Z est vraiment fantastique... définition, af, sensibilité, optiques.... compacité légèreté...
et je le redis... je ne suis pas du tout fan de l'animalier... alors celui qui l'est....
Z7 II Z100-400 S
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J'ai finalement acheté un Sigma 100-400 d'occasion et une FTZ pour le monter sur mon Z7II.
Voici 2 photos:
Photo 1 (sittelle torchepot): 400mm en FX, 1/1600s, f/6.3 et ISO 800
Photo 2 (pinson des arbres): 400mm en DX donc 600mm, 1/1600s, f/8 et ISO 1400
Toutes les 2 passées dans DxO PureRAW et fortement recadrées.
En dehors du fait que le Sigma oblige à avoir une FTZ, je le trouve plutôt pas mal pour ne pas dire bon.
En fait le plus compliqué, pour moi qui débute dans ce type de photos, est de trouver les bons réglages en termes de mode AF, de temps de pose, d'ouverture et d'ISO.
Le mode AF étant le plus compliqué à maitriser entre AF dynamique, Large L avec suivi ou non et Large S.
Pour l'instant je trouve le Large S le plus adapté pour ces petits oiseaux.
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Bonsoir Gilles,
Sympas tes photos avec ton nouveau Sigma 100-400 et l'indication du nom des oiseaux que tu as pris !
Du coup j'ai voulu continuer de voir de mon côté ce que pouvaient encore me donner Z50 + 300 PF + TC20 sur de tous petits oiseaux (versus mes hérons & Co) à main levée... Stab optique du 300 PF en mode Sport (bien que mon oiseau était "immobile" : mais pour la visée à main levée je trouve cela + "confortable"), sinon AF-C avec zone AF Large S. Dès qu'il y a de la lumière, pour le TC20, c'est nettement + simple..
A+
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Salut Styx,
et je le redis... je ne suis pas du tout fan de l'animalier... alors celui qui l'est....
Z7 II Z100-400 S
Je serais presque tenté de dire "alors si vous l'étiez.." ! ;)
En clair j'aime bien la 2è donc en dynamique. Le choix d'une vitesse d'obturation "lente" par rapport aux battements des ailes / sec de ce type d'oiseaux mais églt par rapport à sa tête, isole parfaitement cette dernière. Fait que celle-ci est davantage mise en valeur.
C'est vrai que bcp d'animaliers présentent svt des photos où la totalité de l'oiseau est "nette" ce qui se traduit par l'obligation de passer par :
- des optiques très qualitatives et ouvrant gd (mais avec le pb de la faible profondeur de champ qui en résulte, ce d'autant qu'on est svt contraints de monter en focale + le pb du poids et de l'encombrement de ce type de cailloux)
- des vitesses d'obturation pour le mouvements des ailes (pour ce type d'oiseau, pas pour une gde aigrette ou un héron) pouvant dépasser les 1/4000è d'un... Z50. Ceci si on souhaite disposer d'une + gde marge de sécurité et que.. la lumière est suffisante et/ou qu'on puisse encore monter en ISO.
- idéalement aussi, une bonne connaissance de la photo animalière (sujet de ce post) et de la hauteur où chacun place la barre.
Pour le moment pas de Z7II (vitesse d'obturation jusqu'au 1/8000è - rafale > 6i/sec…), ni Nikkor Z 400, Z 100-400 ou + ht en focale, ni DXO pure Raw (pour améliorer la montée en ISO) pour moi. Je continue d'explorer, de prendre du plaisir (le + important), ensuite je verrais bien.
Merci du partage.
A+
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Bonsoir Gilles,
Sympas tes photos avec ton nouveau Sigma 100-400 et l'indication du nom des oiseaux que tu as pris !
Du coup j'ai voulu continuer de voir de mon côté ce que pouvaient encore me donner Z50 + 300 PF + TC20 sur de tous petits oiseaux (versus mes hérons & Co) à main levée... Stab optique du 300 PF en mode Sport (bien que mon oiseau était "immobile" : mais pour la visée à main levée je trouve cela + "confortable"), sinon AF-C avec zone AF Large S. Dès qu'il y a de la lumière, pour le TC20, c'est nettement + simple..
A+
Bonjour Orglop,
La combinaison Z50 + 300 PF + TC20 donne donc une focale équivalent 900mm en FF et f/8 à pleine ouverture. Me trompe-je ?
Ça rapproche bien. Moi je suis au max à 600mm f/6.3 équivalent FF quand j’utilise mon Z7II en mode DX.
L’apport d’un TC14 serait bien. J’attends cependant de voir ce que Sigma va proposer cette année en monture Z.
La FTZ, surtout en v1, est pénible. Surpoids et sur-encombrement et utilisation malaisée sur trépied. Heureusement, le Sigma était fourni avec un collier de pied chinois. Ça aide un peu.
En PJ un pinson des arbres pris derrière une vitre à main levée, AF Zone Large S, à 600mm, f/6.3, 1/1000s et ISO 1400. Nettoyée dans DxO PureRAW.
Bonne journée.
Gilles
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Ce matin en attendant la voiture en révision, mon Nikon avec moi et mon 24-120 F4 dessus au cas où...
j'ai entendu les grues avant de les voir....
j'aurais eu le 100-400 j'aurais essayé des plans plus proches et j'aurais raté mon image...
(compression jpeg et publication à l'arrache épuisé d'attendre et de marcher...)
couple inattendu pour de la photo "animalière"... Z7II et 24-120F4S (que j'aime beaucoup).
images 2, 125 grues !
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Bonsoir Styx,
Superbe ! :CH
A part ça un collègue de travail m'a parlé d'un terrain de jeu que je connaissais pas : Lavau en bords de Loire et ses marais. Il m'avait dit que ce n'était pas encore la saison pour y aller, mais comme cette semaine je suis en congé, cette fois j'ai pris ma voiture car ce n'est pas juste à côté de là où j'habite et en même temps j'en ai profité pour prendre mon chien.
3 photos, dont... un pinson des arbres (merci pour la réf. Gilles) mais avec bcp de lumière et en "direct". Les 3 prises au Z50, l'observatoire de Lavau au Dx 17-55 f/2.8 et les 2 autres au 300 PF + TC 14 pas très loin.
Bonne soirée à tous
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Bonsoir Gilles,
..La combinaison Z50 + 300 PF + TC20 donne donc une focale équivalent 900mm en FF et f/8 à pleine ouverture. Me trompe-je ?
Oui ça fait un équivalent 900 mm en cadrage Dx (sur Z50 comme sur Z7II) avec perte de 2 diaphs (le 300 PF à PO ouvre à f/4). Le pb d'un multiplicateur de focale c'est que qqe part ça "multiplie" aussi les défauts de l'objectif sur lequel on l'utilise...
Bref, je pense que le TC20 n'est pas à recommander, surtout si l'optique de départ n'est pas "top". De + utiliser un équivalent FF 900 mm à main levée, ce n'est pas la meilleure idée, même si ça va nettement plus vite qu'installer son trépied. Et que ça fait du poids en moins à trimbaler. Par contre, ça m'a permis de progresser et de me faire ma propre idée sur ce que peux donner une telle focale.
A+
PS : Comme ce matin j'étais en voiture, j'avais pris mon trépied, mais il est resté dans le coffre.
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Bonsoir Gilles,
Oui ça fait un équivalent 900 mm en cadrage Dx (sur Z50 comme sur Z7II) avec perte de 2 diaphs (le 300 PF à PO ouvre à f/4). Le pb d'un multiplicateur de focale c'est que qqe part ça "multiplie" aussi les défauts de l'objectif sur lequel on l'utilise...
Bref, je pense que le TC20 n'est pas à recommander, surtout si l'optique de départ n'est pas "top". De + utiliser un équivalent FF 900 mm à main levée, ce n'est pas la meilleure idée, même si ça va nettement plus vite qu'installer son trépied. Et que ça fait du poids en moins à trimbaler. Par contre, ça m'a permis de progresser et de me faire ma propre idée sur ce que peux donner une telle focale.
A+
PS : Comme ce matin j'étais en voiture, j'avais pris mon trépied, mais il est resté dans le coffre.
Ce n’est pas surprenant. Un tel TC dépanne c’est tout mais c’est déjà bien.
Par ailleurs je te rejoins sur l’utilisation d’un équivalent 900mm à main levée.
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La focale reste 600mm.... on utilise bien 600mm à main levée sur du full frame avec la même densité de pixels qu'un APS-C et on s'attend à avoir un piqué impeccable en vue à 100% (autant que l'objectif le permet)
Donc même si on recadre 1Mpx au centre de l'image on a une "focale équivalente" de 4800mm... à main levée... et c'est net.
C'est la qualité optique la limite dans l'absolu... pas la longueur focale.
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3 photos, dont... un pinson des arbres (merci pour la réf. Gilles) mais avec bcp de lumière et en "direct". Les 3 prises au Z50, l'observatoire de Lavau au Dx 17-55 f/2.8 et les 2 autres au 300 PF + TC 14 pas très loin.
Bonjour Orglop,
Belles photos.
Pour le pedigree des oiseaux je n'ai aucun mérite. L'appli Apple Photos sur iPhone, iPad et Mac est géniale. C'est elle qui me fournit toutes les informations.
Suis sur qu'il y a l'équivalent dans les mondes Android et Windows.
Gilles
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La focale reste 600mm.... on utilise bien 600mm à main levée sur du full frame avec la même densité de pixels qu'un APS-C et on s'attend à avoir un piqué impeccable en vue à 100% (autant que l'objectif le permet)
Donc même si on recadre 1Mpx au centre de l'image on a une "focale équivalente" de 4800mm... à main levée... et c'est net.
C'est la qualité optique la limite dans l'absolu... pas la longueur focale.
Bonjour Virindi77,
J'évoque les prises à main levée avec des très longues focales, non pas pour la qualité, mais surtout pour le plus grand risque de flou de bougé.
Mais j'ai peut-être mal compris ta remarque ...
Gilles
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Hi,
Je reviens sur l'intérêt et les limites que j'ai trouvé vis à vis des TC 14E III puis 20E III achetés d'occase (tout comme mon 300 PF) pour progresser et me faire plaisir en photo animalière avec un hybride Nikon Z, le Z 50 qui présente une densité en photo-sites à peu près équivalente donc à celle d'un Z7/Z7II ou d'un Z9. Donc plus élevée que celle offerte par un Z5 ou un Z6.
Comme je "débutais" en animalier, j'avais le choix entre un zoom (j'avais déjà en réalité un AFS 70-300 mais qui à 300 mm ne me donne pas entière satisfaction en approche pour de l'animalier) et une focale fixe (là aussi, j'avais déjà un 300 mm fixe, un AIS qui lui aussi ne me donnait pas entière satisfaction pour m'essayer à l'animalier : ceci dit qd il est sorti.. les passionnés faisaient avec. Mais bon.), du coup j'ai acheté un 300 PF histoire de remplacer mon AIS et m'essayer à l'animalier > l'apport de l'AF, la stab, une ouverture maxi un peu plus élevée, une qualité optique en hausse, une distance mini de MAP bcp plus courte (pour un passionné de proxy-macro ça compte ++)... etc. + la possibilité d'y ajouter un TC pour explorer + haut en focale (avec augmentation du rapport de repro au prorata. Tjs la proxy-macro.).
Ce que j'en ai retiré pour ma pratique en animalier :
- une distance mini de MAP courte (< 2.5 m) ça peut servir, même paradoxalement en animalier
- une ouverture maxi, seul à f/4 c'est plutôt confortable même si bien sûr, c'est seulement à 300 mm et qu'à PO cet optique n'est pas à priori la meilleure
- la focale que j'utilise le plus en animalier pour le moment c'est la config 300 PF + TC14 soit 420 mm en cadrage Dx, soit un "équivalent" (le terme porte effectivement à confusion) plein format 630 mm. Mais ce n'est pas un 630 mm, là c'est clair (on n'utilise en cadrage DX qu'une partie du cercle image). Ce d'autant qu'on est ici à f/5.6 à PO. Enfin à 420 mm il n'est pas rare que je doive recadrer un peu ensuite en post-prod car je suis "trop court" (améliorer mon approche..). Donc pour mes besoins en animalier en termes de focale, pour le moment (demain je ne sais pas), je serais plutôt sur un "vrai" 500 mm.
En Z natif qu'est-ce qu'il y a actuellement :
- 200 mm : un zoom, le Z 70-200 f/2.8
- 400 mm : 2 fixes (dont un avec TC intégré) et un zoom le Z 100-400 f/4.5-5.6 qu'utilise Styx
- 600 mm : uniquement un fixe avec TC intégré : "2 objectifs en un"
- 800 mm : uniquement un fixe (certes superlatif)
- Z TC 14 et 20 spécifiques utilisables uniquement avec certaines optiques (dont Z 70-200 f/2.8, Z 400 et Z 100-400..). Idéalement je pense qu'il vaut mieux éviter d'aller jusqu'à ou de dépasser f/8 avec TC
- optiques Z annoncées et en attente : 70-180 (utilisable avec un Z TC ?) et 200-600
Sinon on peut tjs regarder en monture F mais on devra ajouter le FtZ :
- bcp de choix notamment en occase (avec de bonnes et de moins bonnes affaires..) ++
- TC 14 et 20 églt spécifiques utilisables uniquement avec certaines optiques
- entre autre : 500 PF f/5.6 qui a l'air très bien > en ai-je vraiment besoin ?
C'est juste un avis. Sinon, comme je l'ai dit, je pense qu'un hybride Nikon Z avec 45 Mpix plutôt que 24 Mpix (ou les 20.9 d'un Z50), offre à priori une plus gde souplesse d'emploi et la différence de prix doit aussi intégrer le prix, le poids et l'encombrement de certains cailloux. Bien sûr que la qualité de ces derniers me semble primordiale, pb leur utilisation comporte aussi des contraintes. Pour le moment je n'ai aucun pb pour me balader avec et dégainer mon 300 PF + TC 14 + FtZ; avec un Z 600, voire un Z 400 + Z TC 14 ou un 500 PF + FtZ je pense que ça doit être un peu moins voire bcp moins évident. CQFD.
A+
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Bonjour Virindi77,
J'évoque les prises à main levée avec des très longues focales, non pas pour la qualité, mais surtout pour le plus grand risque de flou de bougé.
Mais j'ai peut-être mal compris ta remarque ...
Gilles
Salut Gilles,
Oui il y a un plus grand risque de flou de bougé bien sûr. Mais il n'est pas plus important sur un Z50 que sur un D850 (je prends volontairement un modèle sans stab capteur) avec le même objectif.
Ce n'est pas un exploit de shooter à main levée à 600mm.. avec une stabilisation moderne et même si c'est un peu lourd on va avoir un très bon taux de réussite à 1/500s..
Alors avec un 300PF doublé on va pouvoir descendre à l'aise à 1/250s si on s'applique un peu, mais ça ne sera pas très piqué en raison de la perte de qualité optique.
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Pour le pedigree des oiseaux je n'ai aucun mérite. L'appli Apple Photos sur iPhone, iPad et Mac est géniale. C'est elle qui me fournit toutes les informations.
Suis sur qu'il y a l'équivalent dans les mondes Android et Windows.
Sur Android , il y a l'application Picture Bird qui est très bien aussi , bien sur toujours penser à vérifier le résultat sur oiseaux.net ;)
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Sur Android, il y a l'application Picture Bird qui est très bien aussi,
Merci Xavier, je ne connaissais pas cette application, mais elle est gratuite seulement 7 jours, dommage. :(
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Merci Xavier, je ne connaissais pas cette application, mais elle est gratuite seulement 7 jours, dommage. :(
Non , ça fait plusieurs mois que je l'utilise :hue: :hue: :hue:
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Non , ça fait plusieurs mois que je l'utilise :hue: :hue: :hue:
Capture écran après ouverture ci-dessous...
Elle est peut-être devenue payante ?
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Capture écran après ouverture ci-dessous...
Elle est peut-être devenue payante ?
Oui , mais tu cliques sur X en haut à droite et tu l'utilise normalement ;)
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Ok merci...:CH
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Virindi77
tu photographies autour de quelles vitesses pour des images dynamiques...
là suis au 500ième à 1600... et 1/640ième à 2000iso bon la lumière était déclinante tout à l'heure... 3 1/800ième iso 2000 les 3 à F5.6 sans crop j'ai choisi de limiter les iso mais c'était limite en vitesse...
balade du jour...
1- Colvert
2- Ouette d'Egypte (oiseau sacré introduit en Allemagne Benélux). merci à vous pour Picture Bird....
3 re Colvert (moins coloré)...
graphiquement j'aime bien la 3
et j'aime bien les couleurs/contrastes/matière que permet le système Z
ça me rappelle les sensations du moyen format (juste une impression hein, sans doute une nostalgie ;-) ) c'est ce qui m'a poussé vers le Z7II
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tu photographies autour de quelles vitesses pour des images dynamiques...
Si ça bouge forcément je monte.. je n'ai jamais eu besoin de dépasser 1/2500 ou alors sans m'en rendre compte, je trouve que ça suffit pour figer au moins la partie la plus intéressante du sujet.
Mais pour des gros oiseaux en vol assez lents 1/800 ou 1/1000 ça peut me suffire..
Sujet statique je prends des risques. Je sais que je peux avoir des images parfaitement piquées à 1/250 ~ 1/320s au 500mm F4 par exemple à main levée, mais sur une rafale. La stab du Sigma 500 Sport n'est pas formidable, sans être mauvaise. Si c'est pour réduire l'image au format web même 1/50s passerait...
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Autour du 1000Ième est une bonne vitesse... en dessous pour avoir un mouvement filé au-dessus si nécessaire pour figer un mouvement rapide... selon la lumière....
cormoran sortant de sa balade sous-marine son oeil bleu ouvert... je suis repéré.
Et Colvert tout en graphisme.
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Oui , mais tu cliques sur X en haut à droite et tu l'utilise normalement ;)
Cette app existe aussi sur l’Apple store.
Je l’ai donc téléchargée. J’ai commencé à la tester mais pas moyen de sortir soit de la période d’essai soit du paiement. (Env 35€ / an !).
C’est dommage car elle semble très complète, bien plus que le plug-in de l’app Apple Photos.
Un seul inconvénient dans son utilisation est le mode portrait obligatoire sur un iPad. Et moi j’utilise mon iPad en mode paysage. C’est une habitude.
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Bonjour Styx,
Autour du 1000Ième est une bonne vitesse... en dessous pour avoir un mouvement filé au-dessus si nécessaire pour figer un mouvement rapide... selon la lumière....
Super votre photo du cormoran ! :D
1/1000è ça a l'avantage d'être facile à retenir. Sur ce que j'obtiens, avec le peu de recul que j'en ai, pour le moment je prends la même valeur seuil en sachant que comme vous le rappelez, en dynamique à cette vitesse d'obturation une partie des ailes, soit en quasi totalité (notamment pour des passereaux), soit seulement leurs extrémités (les rémiges primaires pour parler animalier) pourront donner un flou de mouvement, mais ici volontaire, recherché, pour ne pas dire qqe part "contrôlé".
Bonne journée à vous
PS : Un autre cormoran, mais cette fois pris hier en vol (lumière bof, bof..). Ici recadré suite à la suggestion de Ripclaw sur un autre post du forum. Vitesse double 1/2000è. 300 PF + TC14 : on n'a pas cette juxtaposition aussi visible sur un même sujet zone parfaitement nette (il n'y a pas de flou de bougé sur votre photo) et zone de flou (flou de mouvement) volontaire. Sinon, pour l'usage d'un TC, c'est clair que l'idéal est de s'en passer mais que ça peut dépanner - Gag ! ;)
Remarques : 1/2000è en fait c'est la vitesse d'obturation (OK, je ne change pas bcp..) que j'avais églt utilisée sur une photo que j'avais placée cette fois sur même post il y a + d'un an. Autre facteur de "flou" celui lié à PDC disponible lié notamment à l'ouverture utilisée, la distance et la focale. Ceci dit les conditions ne sont pas comparables : parc animalier ++, lumière, focale et caillou différents => Z 105 MC (qui n'accepte pas de Z TC) = une "tuerie" ! - La qualité d'une optique Z, même à mon niveau, je peux la constater.
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Le cormoran est difficile à photographier, il se tient éloigné, il repère vite, il est furtif, rapide, intelligent... quand il est flou on le regrette quand il est net, l'oiseau n'est pas gracieux.... :lol:
continuation aujourd'hui de mon observation de l'Ouette d'Egypte.
territoriale, pas très farouche, rapide au décollage...
plusieurs sorties que je vois un martin pêcheur, bleu étincelant..... pas prêt de l'avoir bien celui-ci............ rapide furtif, petit, nerveux.....
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Salut Styx,
Le cormoran est difficile à photographier, il se tient éloigné, il repère vite, il est furtif, rapide, intelligent... quand il est flou on le regrette quand il est net, l'oiseau n'est pas gracieux.... :lol:.
Je devrais peut-être arrêter d'essayer d'en prendre en photo. Non ? :D
Plus sérieusement, je trouve qu'ils ne sont pas tjs faciles à prendre en vol, de mon seul point de vu.
A+
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Je devrais peut-être arrêter d'essayer d'en prendre en photo. Non ? :D
Non, le cormoran est esthétique quand il est en train de sécher ses ailes étendues au soleil... en vol, il n'est vraiment pas top.... continue de le photographier au contraire ! ... (pour le cormoran un 600 ou un 800 serait bien). J'ai vu dans les Ardennes un arbre avec des cormorans mais trop loin.... bonnes photos !
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wouawwwwwww !
https://flic.kr/p/2o5nZEA
bravo ! je ne sais pas si vous avez vu la vitesse d'un martin pêcheur récemment....
pour la pose photogénique du cormoran (au Z9 et 800mm)
https://flic.kr/p/2oeqnut
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Bonsoir Styx,
..pour le cormoran un 600 ou un 800 serait bien
Je pense églt que ces focales sur un Z7II ou un Z9 cad avec en + la possibilité de cropper au besoin c'est "bien". Reste le tarif, le poids et l'encombrement si on souhaite des optiques qualitatives et ouvrant un "minimum". Même si, dans certains cas on peut taper jusqu'à 2 fois + court en focale.
Pour mon cas perso, avant de vider mon compte en banque, ce que je n'ai pas l'intention de faire, peut-être que je choisirais d'abord de remplacer mon Z50 avant de m'offrir (après mûre réflexion et avoir mis assez d'argent de côté) soit un 500, soit un 600 "qualitatif". Gag ! :D - Hybride Nikon Z9 + Nikkor Z 800 mm f/6.3 comme utilise Jan-Loup Vidal pour nous sortir ses superbes clichés, à priori je ne pense pas que cela puisse se faire un jour en ce qui me concerne.
Effectivement le matos + qd le ou la photographe qui s'en sert maîtrise, comme c'est le cas ici comme pour d'autres, c'est très bien. Mais avec un Z50 + 300 PF d'un côté, ou pour vous Z7II + Z 100-400, je pense qu'il y a déjà du matériel pour faire qqe chose. Non ? - Et tant pis si pour ma part je ne parvenais pas à prendre un jour un martin pêcheur en plein vol en plan aussi serré, ou un gd cormoran faisant sécher ses ailes ou.. en plein vol (perso je suis plus sensible à cette photo là : les goûts..) avec autant de talent, de technique et aussi un matos certainement + adapté. Ce qui compte le plus pour moi, c'est d'abord prendre du plaisir à faire des photos en tant qu'amateur. Un pro, je pense que c'est différent, il doit pouvoir en vivre en tenant compte de ce que souhaitent aussi ses clients. Donc, à priori en produisant des clichés "pros" pouvant être vendus en utilisant entre autre un matériel certes + performant et + adapté que le mien, mais qui doit églt être rentable. Par définition, je ne vends pas de photos. J'essaie de me faire plaisir et de partager un peu ma passion.
Bonne soirée à vous.
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Je nous dirige vers la galerie photo de Jean-Loup Vidal simplement parce que je suis admiratif de pas mal de ses photos surtout de celle de ce martin-pêcheur.... je ne pensais pas une image pareille possible.
une fonction qui permet une telle photo sur le Z9 (pas sur le Z7II) est la fonction "anticipation" (c'est lui qui me le dit).
le Martin pêcheur, surnommé "flèche bleue" (me dit-il), est petit vole en horizontal a une vitesse rapide "80km/h. Un tel oiseau bleu métallique je pensais avoir rêvé en le voyant.
Z9 ou pas et surtout avec la fenêtre d'un 800mm c'est très impressionnant. Comme cette photo de cormoran https://flic.kr/p/2oirEvw
il ne s'agit pas de compétition ni de surenchère matérielle, que je n'aime pas, mais pour une fois la haute technologie produit un résultat vraiment étonnant. Amateur ou pro. Il y a des amateurs qui ont des matériels plus couteux et des pros qui photographient avec des combos plus simples et moins chers...
enfin moi je suis très très étonné par ces photos (dont je suis et resterai très très très très loin........)
je partage un document superlatif https://youtu.be/kWitMYvo4K0 Vincent Munier en Z...
bonne soirée.
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Re,
Je nous dirige vers la galerie photo de Jean-Loup Vidal simplement parce que je suis admiratif de pas mal de ses photos surtout de celle de ce martin-pêcheur.... je ne pensais pas une image pareille possible.
une fonction qui permet une telle photo sur le Z9 (pas sur le Z7II) est la fonction "anticipation" (c'est lui qui me le dit).
Pour la fiche technique du Z9, Jan-Loup Vidal vous confirme ce que j'avais écrit (mais c'est + fiable qd c'est c'est qqu'un qui l'utilise qui en parle) :
3- Nikon Z9 :
Ok, son poids n’est pas à négliger. Seul, c’est environ déjà le poids de mon Z50 + 300 PF + FtZ. Le prix, inutile d’en parler de manière isolée > un Z9 en donne bcp plus, juste savoir ce qu’on souhaite. AF et type de zone AF entre autre : rien à voir avec ce qui est déjà offert sur un Z50, ni un Z7II : rapidité (fonction aussi des optiques, ne pas l’oublier), zones customisables. Rafale au moins 16 i/sec (au dessus ça veut dire encore plus d’images à trier. Gag ! :D – Et en plus, faut que l’AF puisse suivre (déjà corriger la MAP entre chaque vue à 16i/sec c'est très fort), et comme je le pense, faut disposer d’optiques qui le permettent : à priori les Z actuelles et qui suivront, devront être encore plus véloces au besoin. Cela passe aussi par la partie logicielle. CQFD). Et truc qu’on a pas sur un Z50 et à priori non plus sur un Z7II : rafale de pré-déclenchement (certes en JPEG mais « exploitable »). En clair, le Z9 peut « prendre » qqes photos avant qu’on déclenche réellement sa rafale. Que dire de la vitesse d’obturation maxi 1/32.000 VS 1/8.000 pour le Z7II et 1/4.000 pour le Z50 ? > dans les faits, faut qd même avoir bcp de lumière et/ou pouvoir ouvrir assez gd pour pouvoir monter aussi haut. Non ?
C'est clair qu'avec le Z9 Nikon nous a sorti un bijou.. Bon après, on sera d'accord là dessus, l'outil, même un Z9, ne fait pas tout. Gag ! :D
Bien cordialement
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Je partage quelques admirations tout matériel Nikon confondu.
https://flic.kr/p/2mEivEq
D850 et 500mm F4 grandiose !
https://flic.kr/p/2mDDzHG
D500 et 500mm
https://flic.kr/p/2jZwAbn
D 750 200-500 F5.6
https://flic.kr/p/2of8kdT
Z9 400 2.8 + TC
https://flic.kr/p/2o2saaQ
Z9 600mm F4
https://flic.kr/p/2nZfHH3
idem
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Bonjour Styx,
.. je suis très très étonné par ces photos (dont je suis et resterai très très très très loin........)
Comme vous je suis admiratif et impressionné par les photos qu'arrive à nous présenter Jan-Loup Vidal que vous m'avez permis de découvrir. Avec, ce qui ne gâche rien, le fait qu'il utilise entre autre un hybride Nikon Z et est bien en phase avec le sujet de ce post.
Pour ce qui serait de ce que chacun d'entre nous peut produire en comparaison, avec le matériel qu'il utilisera, je ne pense pas que ce soit le problème essentiel. Ce qui compte, au risque de me répéter, pour moi, c'est avant nous de ne pas ignorer ce que d'autres arrivent à faire de bien, voire d'exceptionnel et que le cas échéant, nous ne pensions pas possible de réaliser. Et aussi en complément, comment et quel matériel, quels réglages, quelles fonctionnalités.. ils ont utilisés pour y parvenir. Ce qui ne signifie certainement pour moi qu'acquérir un Z9 avec un Nikkor Z 600mm f/4 TC VR S ou l'ancien AFS 600 mm f/4 E FL ED VR (pour ce dernier 3.8 Kg sur la balance qd même..) soient indispensables (sans en nier l'intérêt pour autant ++) pour shooter un cormoran. Si on achète un Z9 ou un Z 600 mm, savoir simplement pourquoi on le fait et inversement.
Le but de ce post, restant comme l'a souhaité au départ Aymericb :
Objectifs :
Cette discussion a 2 objectifs :
- Éviter d’inonder les autres discussions avec des débats sur la photo animalière
- Échanger sur la meilleure manière d'utiliser son hybride Nikon Z pour la photo animalière
Donc pour moi, pour le moment, un Z50, pour vous un Z7II.
Ce qui inclue certes le choix des optiques, de boîtiers autres que ceux que nous utilisons actuellement, mais aussi, liste non exhaustive :
- notre façon de voir et de suivre les animaux
- nos choix en matière de réglages communs à tous les Nikon ML actuels, comme l'utilisation de certaines fonctionnalités pas obligatoirement présentes cette fois sur tous les boîtiers (joysticks, rafale, perfs AF, IBIS, rafale de pré-déclenchement..etc)
- notre propre vision, notre propre confiance en nous mêmes
Pour ce qui est de l'esprit de compétition, je pense qu'il peut y avoir du bon, mais aussi du négatif. Si ce dernier doit l'emporter; ne pas prendre en considération cet aspect.
Un leitmotiv, nous faire plaisir.
C'est juste un avis.
Bonne journée à vous
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J'ai bien compris le sens de ce fil de discussion ;).
Justement les liens Flick R avec les exifs et la progression de chaque profil avec le matériel qui évolue permet de bien comprendre ce qu'apporte le système Z par rapport au système F et les spécifications de chaque image. (Bon j'ai beau le savoir je me demande comment on peut faire une photo pareille de martin pêcheur...).
Et de mettre en évidence ce que certains sont capables de faire à la pointe.
Le budget de chacun est singulier, il y a des amateurs fortunés et des pros qui le sont moins et les résultats ne sont pas toujours en rapport avec l'importance du matériel. Admirer les photos au top ne nous enlève rien, au contraire. Moi ça me fait rêver.
Si je reste avec le Z7 II ce n'est pas une affaire de budget mais je cherche en priorité le détail, le modelé et la définition pour mes photos. Et la taille hélas du monobloc ne me convient pas.
Et le 100-400, parce que je préfère dézoomer parfois et je n'ai pas besoin d'une qualité optimale n'étant pas strict photographe animalier. Si je me laisse tenter par le 600mm ou le 800mm je serai tenté de réaliser des photos plus pointues avec l'organisation qui va avec....
les exemples donnés montrent qu'on peut tout à fait faire des photos top avec un D500 et un zoom et évidemment avec une optique top et un Z9.
bonnes photos ! belle journée.
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merci pour cette documentation et merci aussi pour VIDAL (quel photographe)
que je ne connaissais pas .Ce qui est probant pour ma part et mon humble niveau
c'est que le Z 9 est le top du top et que les grandes ouvertures jouent un rôle
non négligeable après il faut aussi du talent et que tes explications sont très bien argumentées
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Très belle photo de martin-pêcheur en effet. Il n'est clairement pas facile à prendre en vol. Maintenant si on sait où il crèche et qu'on a le temps d'attendre l'occasion ça change déjà pas mal de choses !
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Très belle photo de martin-pêcheur en effet. Il n'est clairement pas facile à prendre en vol. Maintenant si on sait où il crèche et qu'on a le temps d'attendre l'occasion ça change déjà pas mal de choses !
... et avec l'AF du Z9, ça aide bien aussi ;D
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Très belle photo de martin-pêcheur en effet. Il n'est clairement pas facile à prendre en vol. Maintenant si on sait où il crèche et qu'on a le temps d'attendre l'occasion ça change déjà pas mal de choses !
si on sait où il crèche et qu'on lui demande gentiment un selfie et que Martin le publie sur Nikon Passion c'est dans la boîte ! ;)
ici du jour un merle dubitatif mais pas moqueur... un jour sans, Martin n'a pas répondu...
comme c'était confus touffu j'ai fait la mise au point en focus peaking sur l'oeil en manuel dès que le carré est passé au vert clic....l'AF c'est bien mais tout seul aussi ;-)
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elle est bien cachée cette grive ;)
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Ma femme me disait grive picture bird merle.... j'aurais du suivre la voie de la raison 😉. Pas de nouvelles de Martin.
Mon beau-frère ornithologue dit grive litorne ou mauvisse.
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Bonjour à tous,
Bien que le soleil soit absent sur Nantes ce matin, je continue à explorer les différents réglages que je peux utiliser ainsi que les endroits où je peux me placer pour être plus près des cormorans. Par contre je n'arrive pas encore à retirer le TC 14 de mon 300 PF.
2 photos prises (+ 1 copie écran de la seconde) avec mon Z50 en essayant aussi de tenir compte du fait qu'un cormoran doit inciter à sur-exposer un poil (noir dominant) à la différence d'une gde aigrette ou d'un héron cendré (plumage blanc = risque de perte de détail dans les blancs).
Pour ceux qui débutent ou que cela intéresse, j'ai mis une copie d'écran de la seconde sur NX Studio qui permet de constater que j'ai choisi de cropper légèrement l'image initiale, mais on constate qd même que le cormoran n'est pas très loin (attention qd même, je suis sur un Z50 cad cadrage Dx : 300 mm + TC 14 = déjà 420 mm soit un "équivalent" focale en plein format de 630 mm. Mais je suis bien à 420 mm grace au TC, mais avec perte d'un diaph et une altération qualitative), qu'il y a bien "volontairement" sur-expo sur l'histogramme (décalé à Dte), et que je continue d'utiliser 1ère intention en animalier l'AF continu avec zone AF large S. Sur Z50 pas de possibilité de customisation de la zone AF, l'eye-AF animaux ne suit pas correctement (à mon goût). On voit aussi que j'aurais pu baisser ma vitesse de 1/2000 ème pour baisser un peu mes ISO et disposer d'une meilleure plage dynamique. Mais ceci dit, j'ai tjs peur que l'oiseau prenne son envol et du coup, de ne pas avoir le temps de changer ma vitesse. Tant pis, mais j'aurais sans doute eu intérêt. ISO = AUTO ISO (paramétré : départ 100 - maxi 6400). Les 2 shoots sont réalisés à main levée, VR ON (le z50 n'a pas d'IBIS) - par défaut en mode Sport. Pour l'AF-C je suis en général en position M/A cad AF mais correction manuelle prioritaire.
A+
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tu deviens le spécialiste des cormorans
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Bonjour yvan0606,
Disons que pour m'entraîner j'ai la chance de pouvoir en trouver juste à côté de chez moi en allant balader mon chien en même temps..
Bon WE et très bonnes photos à vous
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Ma petite contribution du jour (dé)montrant ou illustrant que la focale 400, et 600 en mode DX sur mon Z7II, n'est pas si mauvaise bien que beaucoup trop courte pour mes petits sujets de prédilection de mon jardin.
L'objectif en question est un Sigma 100-400.
Photo 1 et 4: Pic épeiche
Photo 2: Perruche à collier
Photo 3: Verdier d'Europe
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bonjour,
bien le cormoran, biens tes photos Gilles.
Balade du jour et rencontre du héron cendré. Z7II Z100-400S 5000iso.
1/1600 F5.6
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et décollage...
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2 photos prises (+ 1 copie écran de la seconde) avec mon Z50 en essayant aussi de tenir compte du fait qu'un cormoran doit inciter à sur-exposer un poil (noir dominant) à la différence d'une gde aigrette ou d'un héron cendré (plumage blanc = risque de perte de détail dans les blancs).
Pour ceux qui débutent ou que cela intéresse, j'ai mis une copie d'écran de la seconde sur NX Studio qui permet de constater que j'ai choisi de cropper légèrement l'image initiale, mais on constate qd même que le cormoran n'est pas très loin (attention qd même, je suis sur un Z50 cad cadrage Dx : 300 mm + TC 14 = déjà 420 mm soit un "équivalent" focale en plein format de 630 mm. Mais je suis bien à 420 mm grace au TC, mais avec perte d'un diaph et une altération qualitative), qu'il y a bien "volontairement" sur-expo sur l'histogramme (décalé à Dte), et que je continue d'utiliser 1ère intention en animalier l'AF continu avec zone AF large S. Sur Z50 pas de possibilité de customisation de la zone AF, l'eye-AF animaux ne suit pas correctement (à mon goût). On voit aussi que j'aurais pu baisser ma vitesse de 1/2000 ème pour baisser un peu mes ISO et disposer d'une meilleure plage dynamique. Mais ceci dit, j'ai tjs peur que l'oiseau prenne son envol et du coup, de ne pas avoir le temps de changer ma vitesse. Tant pis, mais j'aurais sans doute eu intérêt. ISO = AUTO ISO (paramétré : départ 100 - maxi 6400). Les 2 shoots sont réalisés à main levée, VR ON (le z50 n'a pas d'IBIS) - par défaut en mode Sport. Pour l'AF-C je suis en général en position M/A cad AF mais correction manuelle prioritaire.
A+
Bonsoir
La lecture de la copie d'écran m'amène 2 remarques .
Le mode de mesure matricielle ? Pour les oiseaux je préfère utiliser la mesure Spot , ça m'évite les prise de tête pour sur-exposer ou sous-exposer selon la couleur du plumage , je suis toujours surpris par ceux qui commentent les photos d'aigrettes ou de cygnes par un : " bonne gestion des blancs " perso cela ne m'a jamais posé de problème , et les aigrettes et les cormorans chez moi , c'est pas ça qui manque ;D ;)
Ensuite le VR sur le mode sport ??? Généralement on utilise cette fonction principalement pour les photos de motos ou de voitures sur circuit pour les filés , mais sur des oiseaux , je ne vois pas ;D
Ce n'est que mon avis et je n'ai pas la prétention de détenir la vérité ;) Et je dirais bonnes photos et bonne continuation :CH
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Bonsoir pan59,
Merci pour vos remarques et suggestions, notamment :
- le mode de mesure de l'expo "spot" qui pourrait m'éviter d'avoir à corriger "manuellement" via la touche correction d'expo en + ou - (c'est vrai qu'avec un ML on voit tout de suite si le cormoran est trop sombre ou que les blancs sont grillés sur une gde aigrette)
- la stab : j'ai testé les 3 possibilités cad sans, normal et sport > pour la visée avec le Z50, je ne sais pas pour les autres hybrides Nikon Z, pour le suivi dès que l'oiseau s'envole c'est nettement plus facile avec stab. Je ne sais pas si c'est lié au fait que le Z50 soit dépourvu d'IBIS, mais si VR OFF dès que je dois suivre un oiseau en vol, ou du décollage au vol, j'ai trouvé que l'image au viseur "sautait" bcp plus (à main levée bien sûr et avec ici des vitesses d'obturation > 1/1000 ème) et me gênait pour simplement garder le sujet dans le cadre. Le VR mode Sport est celui qui semble me donner pour le moment les meilleurs résultats pour la visée en prise en rafale. Et si je n'arrive pas à cadrer..
J'ai testé les 3 modes suite à la remarque que m'avait faite Ripclaw. Par contre, VR OFF, si la visée me semble plus difficile, je n'ai pas l'impression que cela impactait la netteté des images, voire paradoxalement j'ai même eu l'impression que le taux de déchet pouvait être moindre. Je poursuis mes essais..
C'est effectivement illogique qqe part versus ce que je faisais avec mon D7200 (avec des vitesses d'obturation rapide, le VR était OFF. Mais avec le D7200 je n'utilisais quasiment jamais le mode rafale.).
Bonne soirée à vous.
PS : dès que je peux je testerais l'expo en mesure non matricielle pour voir si ça me donne de meilleurs résultats.
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Non pas VR OFF , a part si tu es sur trépied ou monopode , mais en Normal tous simplement ;)
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Re- pan59,
Pour ce qui est de placer la stab VR du 300 PF en positon OFF qd j'utilise un trépied ou un monopode (ce qui est pour le moment assez rare), sur le papier, Nikon m'indiquait que cela n'était pas indispensable.
Autre facteur de confusion pour moi : le vol d'un oiseau n'est pas toujours direct du type voiture qui se déplace horizontalement en ligne droite. Mais ce n'est pas le cas pour les hérons, ni pour les cormorans (sauf comme pour une voiture qd ils effectuent un virage). Le plus déroutant en terme de vol, que j'ai rencontré pour le moment, malgré leur gde taille, c'est celui des cigognes (lorsqu'elles trouvent un courant ascendant).
Sur ce que j'avais trouvé :
Différences entre les modes de réduction de vibration optique (VR) - note parue en 2016 ! (donc antérieure à la sortie des hybrides Nikon Z)
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006501&lang=fr (https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006501&lang=fr)
- Mode Normal
- Mode Sport > Là je pense en priorité à un passereau un moment immobile et qui brutalement va s'envoler : pour le moment je suis incapable de prédire dans quel sens il va partir. Par contre pour une gde aigrette, un héron, un cormoran ça me semble + prévisible suivant ce qu'il y a autour de lui. Mais ce côté "imprévisible" des passereaux ne signifie pas pour autant qu'il soit recommandé d'utiliser le mode Sport
- Mode Active > mode différent du mode Sport. Le système VR propose soit Sport, soit Active. C'est l'un où l'autre. Sur le papier, le mode Active était, sauf erreur de ma part, déconseillé par contre pour les filés. Ce mode n'est pas proposé sur le 300 PF.
- Mode Tripod > ce mode n'est églt pas proposé sur le 300 PF.
et enfin
- VR OFF > "classiquement" en utilisation sur trépied / monopode
"Les objectifs suivants détectent automatiquement les faibles vibrations d’un trépied et les corrige lorsque l’appareil est en mode NORMAL ou SPORT.
- AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR" ce qui peut laisser entendre qu'on pourrait ne pas mettre en VR OFF. Non ?
Le système de stab optique VR :
- du 300 PF est de type 2 axes et comporte ces possibilités de choix via un sélecteur situé sur l'optique. Ce système VR devant s'articuler en + avec l'IBIS de tous les hybrides Nikon Z plein format. Là par contre, je n'ai pas d'expérience pour les modes les + appropriés pour les oiseaux. Ni comment on effectue ses choix.
- du Z 105 MC : lui ne comporte aucun sélecteur VR ON, normal ou Sport sur l'optique. Tout se fait via le Z50 (2 possibilités : ON et OFF). Sur ML FF ?
Ceux qui utilisent des ML plein format pourront nous donner leur avis et ce qu'ils font en pratique. Notamment avec et sans trépied. Normal ou Sport en mode déclenchement unique et rafale.. etc.
Performance de l’objectif de réduction de vibration (VR) NIKKOR avec les appareils photo de la série Z - MAJ de 2021
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000043134&lang=fr (https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000043134&lang=fr)
Pour vous à priori c'est VR mode Normal sauf trépied.
En pratique, faudra que je re-teste (Normal VS Sport).
A+
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Oui , en fait j'utilise principalement des objectifs Sigma dont les fonctions OS 1 ou 2 ou Off sont différentes de celles des objectifs Nikon , donc ne tiens pas compte de ma remarque ;)
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Mode stab Sport.
Parfaite Synchro stab des objectifs Z avec boîtiers Z (le Z9 synchronisant les deux).
Au passage la montée en Iso du Z7II est excellente, pour peu qu'on aie une analyse de la lumière correcte et qu'on sache développer ses raw correctement (les miens sont uniquement sur PSP). Avec une super qualité de modelé. Le système z permet une redéfinition des images dynamiques animalières.
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un bon sujet très bien expliqué et détaillé merci a vous
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Pour saisir Martin, le pêcheur...
sauf chance... je viens d'en croiser deux à l'instant.
Il faut repérer son habitat... et même à partir de là, compte-tenu de la vitesse du mouvement et de l'intelligence de l'oiseau (qui change de trajectoires selon les changements apparents de son milieu....)
Il faut une bonne semaine d'affut pour avoir, avec une bonne lumière une bonne photo....
et compte-tenu de la taille de l'animal une focale entre 500mm et 800mm me semble indiquée....
compte tenu de la vitesse de l'engin, un Z9 me semble aussi assez indiqué....
un témoignage https://www.guillenphoto.com/fr/le-martin-pecheur-d-europe-la-quete-photo-de-la-fleche-bleue.html
en attendant cette image ma flèche bleue est un héron... encore ??? ben oui....
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Bonjour Styx,
Toujours le même héron sur l'Alzette ?
En tout cas, belle maîtrise et quels progrès en photo animalière ! - J'adore cette photo.
Sinon ce matin il faisait très beau (mais plutôt froid.. mais bon) : du coup j'ai voulu voir ce que ça pouvait m'apporter de passer d'une mesure de l'expo matricielle à une mesure spot. Ce n'est pas parfait du 1er coup à tous les coups non plus, le contraire m'aurait étonné qd même. Notamment sur les cormorans à prédominance certes noire, mais avec de très petites zones claires dont le bec. Bref, comme vous l'avez rappelé il est important de bien analyser le sujet et la lumière si on souhaite parfaire son expo. Ceci même si le format de fichier RAW permet de pas mal récupérer de choses. Surtout qu'avec le soleil présent ce matin, je n'ai pas eu à bcp monter en ISO, donc je disposais d'une dynamique capteur + confortable. Plus on monte en ISO, s'il me semble certes que cela s'accompagne de bruit numérique, un truc me gêne encore plus : la dynamique capteur diminue (perte de détails dans les ombres comme dans les hautes lumières) au prorata.
3 photos jointes (ttes prises aujourd'hui au 300 PF + TC14 avec expo mode spot) : 2 hérons (à priori pas obligatoirement le même, sur ce site il y a au moins 3-4 couples) + 1 cormoran dans une pose qu'à priori vous jugez plus esthétique que d'autres.. (gd cormoran en train de se sécher les ailes)
Bonne fin d'après midi à vous
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bonjour,
L'Alzette fait 73km, j'en parcours une petite quinzaine, il y a beaucoup d'espèces, et dans chaque beaucoup d'individus. Il y a une très grande variété d'espèces, plus ou moins faciles à photographier. L'eau semble très propre.
le héron est vraiment un beau grand oiseau.
merci !
bonne soirée.
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Re Styx,
Merci pour votre réponse. Je me posais la question car sur vos photos (enfin celles que j'ai vu) il n'y a, sauf erreur de ma part, tjs qu'un seul oiseau.
En tout cas, ça n'enlève rien à la qualité de vos prises de vues. Liées entre autre, certes aux qualités du Z 100-400 et du Z7II mais aussi à votre maîtrise des réglages à utiliser ainsi que de l'approche des hérons.
Merci du partage.
PS : il y a moins de 3 mois je ne savais pas que les hérons cendrés pouvaient vivre soit de manière isolée, soit parfois aussi, vivre en colonies. Un truc typique des colonies (mais qui ne se voit pas tjs comme sur la photo suivante) c'est un ensemble de nids rapprochés = héronnière. Ci-après donc une "héronnière" en bord de Loire, pas celle où j'étais ce matin où là par contre les nids sont moins visibles, au moins pour moi. Depuis que j'ai trouvé deux héronnières dont une pas très loin de chez moi, pour le moment je ne cherche plus des hérons isolés (ce qui peut être votre cas le long de l'Arzette) comme pour moi, le long du Gesvres ou à certains endroits le long de l'Erdre. OK ce n'est pas très beau photographiquement parlant, par contre si vous en distinguez une, cela doit juste vous indiquer que vous trouverez facilement des hérons pas très loin. Et pas qu'un seul ++
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Mode stab Sport.
Parfaite Synchro stab des objectifs Z avec boîtiers Z (le Z9 synchronisant les deux).
Au passage la montée en Iso du Z7II est excellente, pour peu qu'on aie une analyse de la lumière correcte et qu'on sache développer ses raw correctement (les miens sont uniquement sur PSP). Avec une super qualité de modelé. Le système z permet une redéfinition des images dynamiques animalières.
Superbe photos !!
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Des nouvelles de Martin ! J'ai rencontré flèche bleu en explorant son habitat et en repérant ses allées et venues (il ne tient pas en place).
Première photo à peine publiable mauvaise lumière 4000iso à 1/4000ième.
Il faut l'approcher encore... quand il sort de l'eau, quand il frappe son poisson contre un arbre... patience... (Merci Patrice).
évidemment on pourrait se dire qu'avec un 800mm on pourrait faire mieux, mais il faut le viser dans un tout petit cadre pareil...
souvenir d'un coup de chance ;-)
et héron cendré... plein cadre... iso 5000 1/1250ième
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Bonsoir Styx,
Des nouvelles de Martin ! J'ai rencontré flèche bleu en explorant son habitat et en repérant ses allées et venues (il ne tient pas en place).
Première photo à peine publiable mauvaise lumière 4000iso à 1/4000ième..
Déjà, vous avez réussi à l'approcher et à le mettre dans le cadre. Chapeau ! :CH
Si vous avez attrapé le virus, Martin ayant la réputation d'être très addictif, je me dis qu'avec votre Z7II vous devriez arriver à nous sortir des photos qui seront de mieux en mieux et peut-être pas obligatoirement en doublant la focale. Plus on monte en focale, certes on cadre + serré, mais pour le moment je me dis un peu comme vous, que cela ne facilite pas ni le fait de pouvoir placer Martin dans le cadre, ni de pouvoir le suivre. Sauf, si pour cet oiseau là, dans son périmètre de pêche; la configuration des lieux que vous avez explorée, ne devrait pas selon vous, vous permettre d'être encore plus près de lui.
Merci du partage et très bon WE à vous.
PS : Comme vous nous avez ajouté secondairement un héron en bonus, de mon côté je rajoute un cormoran pris en fin de journée (j'ai eu une opportunité : je suis passé au 500 PF. J'hésitais depuis qqe temps entre lui et un Z 400 f/4.5. Mais j'ai eu cette possibilité et une focale de 500 mm "compacte" bien qu'en monture F, me paraissait mieux me convenir).
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Des nouvelles de Martin ! J'ai rencontré flèche bleu en explorant son habitat et en repérant ses allées et venues (il ne tient pas en place).
Première photo à peine publiable mauvaise lumière 4000iso à 1/4000ième.
Il faut l'approcher encore... quand il sort de l'eau, quand il frappe son poisson contre un arbre... patience... (Merci Patrice).
évidemment on pourrait se dire qu'avec un 800mm on pourrait faire mieux, mais il faut le viser dans un tout petit cadre pareil...
souvenir d'un coup de chance ;-)
et héron cendré... plein cadre... iso 5000 1/1250ième
Magnifique !
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(Merci Patrice) Balade du jour sur mes rives...
approche d'un couple de Cormorans que j'ai vu voler de loin...
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Bonsoir à tous,
Ma contribution du jour : 2 photos prises aujourd'hui avec mon nouveau jouet (500 PF) sur Z50 - Expo mode spot (merci pan59 : ça semble me donner de meilleurs résultats qu'en mesure matricielle).
Honnêtement ce caillou, qui n'est pas un Nikkor Z mais bien un F, m'impressionne bcp. Nettement plus que mon 300 PF (avec le biais que depuis que je l'ai, en animalier je l'ai bcp utilisé avec TC d'où l'achat du 500). Quasiment pas eu à recadrer pour ces 2 photos, 500 mm c'est ce que je recherchais en focale suite à mes essais 300 avec ou sans TC. A main levée parce que c'est ce que je préfère, d'où mon choix de télés en focales fixes de type PF (ceci dit le Z 400 f/4.5 est plus léger que mon 500 sans être un PF, le Z 800 lui est de type PF) et qui n'ouvrent pas exceptionnellement gd (je dit cela versus le Z 400 f/2.8 TC ou l'AFS 500 f/4).
A+
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oui meilleur couple !!! top ! mais plus cher en occasion qu'un 400mm Z ? (on ne peut pas zoomer sur les photos, dommage)...
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Bonsoir Styx,
oui meilleur couple !!! top ! mais plus cher en occasion qu'un 400mm Z ? (on ne peut pas zoomer sur les photos, dommage)...
Pas sûr > ci-après cette annonce sur NP qui est réservée, mais c'est pour vous donner une idée des prix du marché dans la fourchette basse. Il y a en d'autres sur le site comme ailleurs. Mais c'est vrai qu'on trouve églt des annonces à des prix nettement plus élevés voire + chers que le Z 400 f/4.5 et que... le 500 PF neufs en promo (en France, je ne parle pas du marché gris) + les 10% de remise de Nikon qui devrait s'achever le 6 mars (si vendeurs associés) et qui portent entre autre sur ces 2 cailloux (mais pas le Z 100-400).
[VDS] Nikon 500 F/5,6 PF
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=207683.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=207683.0)
Je me sépare de mon 500 pf qui m'a offert bien du plaisir pour financer un autre projet.
Il s'agit d'une première main acheté en France ( facture) en 2019, il est en superbe état, utilisé avec soin comme tout amoureux de belles optiques.
L'optique est complète avec sa boite, étui, bouchons, du lenscoat pour la partie frontale ( j'ai égaré le reste du kit, que je n'avais pas monté, lors de mon déménagement) et embase de trépied Kirk compatible arca et filetage pour monopode.
Un envoi est possible, règlement par virement bancaire, PayPal ou par chèque avec encaissement préalable.
Prix : 2600 € port compris.
Pour ce qui est de ce caillou dont la sortie a été un peu éclipsée par l'annonce par Nikon des Z7/Z6, on en qd même parlé sur NP :
Nikon 500 f/5.6 PF - avis et utilisation
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=163495.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=163495.0)
Reste que c'est un Nikkor en monture F, donc sur un hybride Nikon Z il faut rajouter le FtZ et on ne bénéficie pas des fonctionnalités propres à tout ou partie des objectifs Z. De plus, sur hybride Nikon Z, malgré le fait qu'on place le FtZ, les Z TC ne fonctionnent pas avec > on doit impérativement utiliser un TC en monture F à priori de type E (ça tombe bien j'ai déjà le TCE 14 III mais que je n'ai pas encore testé avec. A priori je ne chercherai à utiliser dessus le TCE 20 III du fait que j'arriverai alors avec à une ouverture maxi de f/5.6 + 2 diaph soit f/11 = pbs d'AF assurés ! + l'altération de l'image qui devrait aller avec).
Je pense que dès que Nikon nous sortira un Z 600 "compact" en série S (avec ou sans PF), le 500 PF aura alors nettement moins d'intérêt (donc son prix baissera significativement). Ok, ce n'est pas un zoom, mais il en faut pour tous les goûts. Non ?
A+
PS : Ce qui est sûr c'est qu'il me semble fonctionner sans pb sur mon Z50. L'AF ne m'a pas paru lent, voire le contraire malgré le fait qu'on ouvre maxi à f/5.6
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Et donc là, orglop, la mise au point sur l'oeil a été faite automatiquement ? Car pas trop facile dans un espace aussi embrouillé (surtout la 2e) !
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Bonsoir §01,
Et donc là, orglop, la mise au point sur l'oeil a été faite automatiquement ? Car pas trop facile dans un espace aussi embrouillé (surtout la 2e) !
A priori pour les 2 photos j'ai dû démarrer en AF-C zone Large S (mode AF que j'utilise par défaut en animalier).. mais comme dans les 2 cas, il y avait bcp d'obstacles entre l'oeil et mon capteur j'ai dû corriger ma MAP à la main. Le 500 PF dispose comme le 300 PF d'un sélecteur AF a 3 positions A/M, M/A et M. Par défaut je suis tjs en M/A cad AF mais priorité à une correction Manuelle. Ceci dit, il peut m'arriver de passer en Manuel, sans vraiment y faire attention. Ce qui est sûr c'est que je n'utilise pas (je ne dis pas que j'ai raison) la position A/M (AF avec priorité à l'AF sur correction manuelle).
Cpdt dans les faits ce que j'ai fait est un peut-être un peu différent (et ne sera peut-être pas fait de la même manière avec un autre ML Nikon) :
- j'utilise un Z50 qui ne dispose pas d'un joystick pour déplacer si besoin la zone de MAP (ici zone large S) comme c'est le cas pour tous les ML Nikon Z plein format. On déplace cette zone à l'aide du sélecteur en croix ce qui demande un peu plus de temps. Au passage la mesure de l'expo est faite ici en mesure spot qui est églt visualisée par cette zone et qui donc "suit" le sujet (dans la mesure où bien sûr on essaie de le suivre ce qui n'est pas tjs facile.. d'où mon choix antérieur de mesure de l'expo en mode matriciel)
- pour la 1ère photo la zone AF "large S" porte sur l'oeil (et le bec) et n'est peut-être pas obligatoirement mise en défaut par les branches
- pour la 2ème la zone AF est restée au milieu et ne porte absolument pas sur l'oeil !! - A postériori impossible d'affirmer que j'ai corrigé manuellement ou pas. Je pense que j'ai surtout essayé de suivre le sujet.. D'abord qu'il rentre dans le cadre ! - Gag ! :D
- pour ce qui est de la vitesse d'obturation je suis resté à ma vitesse "par défaut" de 1/2000ème ce qui n'est pas le + judicieux. En clair j'aurais pu la baisser pour moins monter en ISO et donc disposer d'une dynamique capteur plus élevée (à 1000 ISO sur capteur APS-C en fait ce n'est pas négligeable) + avoir moins de bruit numérique (en sachant que je n'utilise pas DXO Pure Raw)
- je suis en RAW 12 bits et pas en 14 pour "soulager" le processeur du Z50 (donc même si je suis en RAW je "perd" volontairement des données) : c'est discutable
- f/5.6 c'est l'ouverture maxi du 500 PF > ce n'est peut-être pas à cette ouverture qu'il est le meilleur. Mais c'est pour éviter de monter encore plus en ISO tout en disposant d'une vitesse d'obturation rapide : idem, c'est églt discutable
A noter que sur mon Z 105 MC le sélecteur AF sur l'optique ne comprend que 2 positions : A et M.
Bonne soirée à vous.
PS : ci-joint les 2 copies écran (dans NX studio) des photos originales cad non recadrées avec les renseignements ouverture, vitesse, ISO (Auto ISO avec vitesse mini 1/200è, départ 100, maxi 6400), mode d'expo, stab... etc. A postériori, avec le 300 PF sans TC je pense que j'aurais été "court" en focale.
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Très belle optique ce 500mmpf, plus lourde que le 400mmZ, bague ftz en plus, Af moins véloce moins bien couplé.
Pour moi le 100-400 qui a la taille d'un 70-200 est le max que j aime porter.
Bien envie d'essayer le 800z.
A voir sur des images dynamiques.
Super affaire le 400mmZ en ce moment. Tentant.... avec les tc z tres polyvalent pour un photographe animalier.
https://bcgforums.com/index.php?threads/mark-smith-nikon-100-400mm-z-lens-vs-nikon-500mm-pf-on-the-z9.15111/
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Bonjour Styx,
Très belle optique ce 500mmpf, plus lourde que le 400mmZ, bague ftz en plus, Af moins véloce moins bien couplé.
Pour moi le 100-400 qui a la taille d'un 70-200 est le max que j aime porter.
Bien envie d'essayer le 800z.
J'avoue que j'ai parfois un peu de mal à vous suivre, mais je me dis que comme bcp d'entre nous, vous êtes d'abord un passionné avec les points positifs comme d'autres qui le peuvent l'être un peu moins.
Si pour moi le poids est un élément important, je pense qu'il est églt important de prendre en considération d'autres éléments. Dans l'absolu le Z 100-400 f/4.5-5.6 avec lequel vous nous présentez de superbes images, me semble églt plus lourd que le Z 400 f/4.5. Donc pourquoi ne pas prendre un Z 400 f/4.5 dans ce cas là ? > Bien évidemment, Z 100-400, 500 PF et Z 400 f/4.5 ne sont pas en fait totalement équivalents. Là dessus j'espère que tout le monde sera d'accord. Exprimé autrement, aurais-je plus intérêt à ne souligner que les avantages de chaque caillou pour ne pas aboutir à un discussion sans fin qui n'apporte pas tant d'élément facilitant le choix de chacun en matière d'optique destinée à faire de la photo animalière avec un hybride Nikon Z ?
Je pense que si en photo animalière certains achèteront un Z 800 f/6.3 avec malgré sa conception focale fixe et PF, un poids sur la balance de presque 2.4 Kg (2385 g données constructeur) ou un Z 600 f/4 mais avec TC intégré (600 mm seul et 840 mm avec TC) env. 3.2 Kg, ce n'est à priori pas dans une majorité de cas pour le plaisir de partir + lourd, mais bien parce qu'ils estiment avoir besoin de plus long. Et dans le cas du 600 avec TC, pouvoir ouvrir encore gd malgré la focale avec en bonus un TC intégré (pas besoin de changer d'optique). Mais dans les 2 cas, je pense que vous serez d'accord avec moi, caillou monté sur votre Z7II, vous serez bien au delà du poids représenté par le combo que vous utilisez actuellement. La fin justifie-t-elle les moyens ?
Je pense que si vous êtes court avec un 400 mm et que cela est très fréquen et/ou que cela représente une vraie gêne; il me semble, à tord ou à raison, que l'appréciation Z 100-400 + achat d'un Z TC14 VS Z 400 f/4.5 + Z TC 14 VS 500 PF + FtZ VS Z 600 VS Z 800 PF (liste non exhaustive) pourrait être évaluée. Avec votre cahier des charges qui peut être très différent du mien. C'est vous qui utiliserez, pas moi.
Bref, se fixer une limite de poids a du sens. Mais si on a d'autres arguments dont focale plus longue, TC intégré, zoom pour une + gde polyvalence, distance mini de MAP (rapport de repro), plus gde ouverture maxi, ergonomie, meilleure qualité qu'on est seul juge pour en apprécier l'intérêt pour l'usage qu'on en a.. je me dis que qqe part c'est peut être dommage pour soi, de ne pas en tenir compte d'emblée et/ou de manière qui puisse être révocable. Le tout sans avoir évoqué la question du budget, qui au moins pour moi est à prendre en compte à des degrés divers selon les moyens de chacun.
Je ne pense pas que vous ayez à vous justifier pour avoir choisi d'utiliser un Z7II, ni un Z 100-400. Vous l'avez fait, cela vous concerne en priorité. Par contre nous suggérer ou nous dire comment faire pour mieux les utiliser pour sortir des photos qui fassent davantage votre bonheur et, même si nous pouvons être différents, églt le nôtre; là je suis preneur ++ Et d'autres sans doute.
Ceci dit, totalement ou en partie, je peux faire fausse route. Erreur d'intérprétation et/ou insuffisance de données pertinentes.
Bonnes photos à vous.
PS : Donc si vous testez le Z 800 f/6.3 en animalier, comme si vous achetez le Z TC 14 (+ 220 g et perte d'1 diaph soit f/8 à PO à 400 x 1.4 soit 560 mm > effets réels sur la réactivité et la précision de l'AF-C en dynamique sur Z7II avec vos conditions de prise de vues et vos réglages ? ) ça sera intéressant comme retour .
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explications très instructives avec photos a l'appui
orglop450 je vois que tu as acheté l'excellent 500 pf
et sur les 2 photos que tu postes il y a vraiment une réelle différence
avec cet objectif qualitatif bravo
et bravo a vous 2 styx et toi pour animer ce fil
avec des remarques pertinentes
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Hier, moi avec mon D500 et 500 PF, une collègue avec son Z9 et le 800 Z...elle m'a envoyé ses photos (chevêchette d'Europe), bien malin celui qui dit lesquelles sont faites avec quoi.
juste pour vous dire que la pratique vaut mieux que toutes les photos de tests, je vous laisse continuer vos discussions :lol:
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Salut yvan0606,
Merci pour votre message.
La différence entre 300 PF + TC et 500 PF est sans appel selon mes souhaits. Même si le poids du 300 PF + TC.. Gag ! :D
Bien cordialement
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Bonjour lapostolette,
Hier, moi avec mon D500 et 500 PF, une collègue avec son Z9 et le 800 Z...elle m'a envoyé ses photos (chevêchette d'Europe), bien malin celui qui dit lesquelles sont faites avec quoi.
juste pour vous dire que la pratique vaut mieux que toutes les photos de tests, je vous laisse continuer vos discussions :lol:
100% d'accord avec vous. Les tests c'est bien, mais la pratique telle que chacun d'entre nous la réalise, cad à sa façon, avec ses propres réglages, sa "vision" photo.. doit rester prioritaire.
Ce qui compte c'est que le Z 100-400 convienne à Styx, comme à priori le 500 PF pour moi. Et qu'ensuite, le cas échéant nos retours profitent à d'autres.
A+
PS : Pas besoin de préciser que je pense églt être un passionné = avec du bon et... etc. Gag ! :D
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Lapostolette.
Si on ne fait pas la différence entre 500pf et 800z c'est que vos photos ne le montrent pas. C'est tout.
Nous proposons des photos et nous discutons... ça me paraît stérile de dire nous nous ne voyons pas de différence entre des objectifs différents sur des boîtiers inconnus...
on n'avance pas avec des discours pareils....
on voit très bien l'avancée qualitative entre 300 et 500pf, à voir si ça permet aussi des photos dynamiques en système Z.
le 800mm sur Z9 le permet. c'est évident, qu'on aie ou pas ce matériel.
On parle de photo animalière en système Z ici, ou bien avec des solutions mixtes ou des solutions Z. Indépendamment de l'équipement de chacun, son budget etc...
et c'est bizarre de nous dire à nous qui mettons toujours les photos en rapport avec nos discours que vous préférez les photos au dialogue.... sans photo !
les photos faites avec un D500 et un 500pf pourraient aussi être des photos dynamiques chez un autre photographe... la photo animalière bouge aussi et chacun peut progresser aussi.
Et on ne peut pas comparer des images de tailles différentes pour des sorties très différentes....
ce n'est pas pareil de pouvoir cropper dans une image de Z9 et être au bout dans une photo apsc...
et chacun aura sa satisfaction.
entre un test comparatif et celui qui dit je ne vois pas la différence, permettez moi de choisir un bon test illustré.
Souvent quand on montre une photo exceptionnelle il y a encore des gens pour ne pas comprendre en quoi et c'est normal.
Le trio c'est Objectif (F ou Z), boîtier (Z ou F) et photographe.
En animalier il y a ceux qui sont intéressés par le matériel, d'autres par les images, d'autres par les sujets photographiés, tous ne le sont pas par les 3... Il y a beaucoup de gens pointilleux et tatillons...
et il y a la photo animalière
1 à intérêt animalier pur
2 à intérêt technique
3 à intérêt photographique, esthétique, artistique
et les trois. Et tous ne parlent pas de la même chose.
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excusez moi d'être intervenu sur votre fil, je ne recommencerai plus, promis
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Hier, moi avec mon D500 et 500 PF, une collègue avec son Z9 et le 800 Z...elle m'a envoyé ses photos (chevêchette d'Europe), bien malin celui qui dit lesquelles sont faites avec quoi.
juste pour vous dire que la pratique vaut mieux que toutes les photos de tests, je vous laisse continuer vos discussions :lol:
Sans recadrage, le premier donne un équivalent 750mm F8.4, donc pas étonnant que ça colle un peu avec 800 F6.3...
Recadre le Z9 pour avoir la même résolution que le D500 et t'as un cadrage de 1200mm tout en gardant une qualité d'image meilleure au niveau piqué et bruit, donc c'est plus trop la même hisoire.
Les photos tests (les vrais tests purement techniques) justement vont te dire dans la pratique si telle ou telle config a un avantage dans telle situation.
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Hi,
Par rapport aux termes que j'ai utilisé, pour être mieux compris et interprété, je me permets de vous donner qqes précisions qui me semblent avoir un intérêt réel notamment en photo animalière avec un hybride Nikon Z :
- je différentie résolution capteur (par exemple capteur FF d'un Z6 à 24 Mpix et celle d'un Z7II à 45), résolution liée à l'objectif utilisé (à priori celle des exemplaires du 300 PF et du 500 PF que j'ai, avec l'appareil que j'ai et avec les conditions, ouvertures, distances au sujet ..etc, que j'utilise)
- capacité de pouvoir recadrer une photo, même si le but, n'est pas de recadrer mais au moins idéalement, de cadrer "correctement" lors de la prise de vue. Exprimé autrement un D850 permet de davantage recadrer (si entre autre l'optique suit..) qu'un D750. Idem un Z7II versus un Z6. Et là dessus, si je tiens compte de la notion de résolution liée à l'objectif, je pense aussi qu'un 21 Mpix sur Z50 est "inférieur" (pour ce point précis) aux 24 Mpix d'un Z5 (et pas seulement pour la seule différence des 3 Mpix en résolution capteur) parce que là intervient la taille des photosites, donc aussi la résolution maxi proposée par l'optique. En photo animalière, au moins pour ma pratique, il n'est pas rare que je ne cadre pas correctement à la PDV, que je sois "trop court" ou en biais. L'approche cela s'apprend, s'anticipe. OK !
- capacité en basse lumière : un capteur FF est physiquement avantagé. Quid du principe technique du pixel binning (regroupement de pixels) utilisé sur les smartphones qui, sauf erreur de ma part n'est pas dispo sur hybride Nikon Z ?
Choix taille de capteur
https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=post;quote=1698129;topic=207718.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=post;quote=1698129;topic=207718.0)
2- Définition du capteur et regroupement de pixels
Par regroupement de pixel je comprends, à tord ou à raison, ce qu'on appelle aujourd'hui (simple traduction) : pixel binning qui peut être utilisée pour différentes raisons, notamment sur des capteurs de très petite taille type capteur photo/vidéo sur smartphone. Avec en outre possibilité par rapport au point précédent sur la montée en ISO de "regrouper" plusieurs pixels (photosites) de très petite taille par exemple par 4 ou 16, pour que l'unité qui en résulte occupe donc physiquement 4 fois, voire 16 fois plus de place donc reçoive plus de lumière permettant de faciliter la montée en ISO en générant moins de bruit numérique.
En pratique à ma connaissance le Pixel Binning utilisé dans ce sens l'est déjà dans les faits pour certains smartphones haut de gamme. Qui donc peuvent "prétendre" arriver à des résolutions bien supérieures au 12 Mpix d'un D300 (APS-C) et même aux 45 Mpix d'un D850 (Fx) mais églt être plus "performants" en basse lumière, mais là.. avec une résolution moindre.
Par contre, je ne pense pas qu'un Nikon D850 offre cette possibilité. Dommage certainement. Mais le D850 monte qd même très bien en ISO avec une super dynamique, d'abord parce que ses photosites sont tout simplement plus gds que ceux d'un smartphone...
Rqe : le pixel binning avec cette définition (qui n'est pas obligatoirement la bonne) peut églt être utilisé pour "augmenter" la résolution finale d'une image en réalisant plusieurs clichés qui sont réassemblés (il y a aussi "regroupement" mais cette fois.. dans le temps) ensuite. C'était déjà le cas pour certains micro 4/3 chez Olympus => photos en statique uniquement. Pas un oiseau ou un félin en pleine action.
- résolution "pratique"
Dans la vraie vie une majorité de gens ne tirent pas leurs photos sur gd tirage papier de qualité en résolution 300 dpi mais visionnent leurs images sur un écran (smartphone, tablette, écran d'ordi). Ce dernier est svt de type FHD soit env. 2 K ou 2 MPix. Profondeur de couleur : je doute qu'ici ce soit en 10 ou 12 bits. Ok, rien sur le plan technique, ne nous interdit de visionner en 2023 en 4K, soit env. 8.3 Mpix (env. 4 fois +). Sur un smartphone + difficile de faire la différence en "pratique" entre ce que j'ai pris au 300 PF + TC VS 500 PF. Sur l'écran de mon ordi, même en FHD, là je vois une différence, donc en pratique cela justifiait pour moi (pas très impartial comme jugement. Gag ! :D = Juge et partie) que je passe au 500 PF.
Vu de loin l'écart entre 45 Mpix et 2 Mpix semble "excessif" même si pour celui qui "développe" ses photos, partir d'une résolution de départ plus élevée que celle de la cible d'arrivée est logique et facilite gdt le travail de post-production.
Reste qu'en pratique aujourd'hui on est bien au final en visualisation en 2K (voire si on est exigeant + en 4K / perso qd je regarde une image finale je ne zoome pas. Ce doit être vu tel quel. Mais ça c'est pour moi. C'est comme une vraie photo sur papier : pas de zoom. C'est un produit finalisé.). Par contre pour demain, peut-être qu'on sera en 8K (pour tous ?) et là, OK, 21 Mpix ça fait léger.. pour ne pas dire sera obsolète avant même post-prod (8K c'est env. 33 Mpix). Et pour obtenir ces 8K, perso comme je viens de le dire, en photo animalière prise en rafale, il faudrait dès à présent tabler sur des cailloux le permettant. Le fait qu'ils soient à monture F ou Z, n'est apparement pas le plus important, pour moi, sur ce seul point. Reste que comme je l'ai déjà dit, dès que Nikon nous sortira un Z 600 "compact" et implicitement "léger" (pour ceux qui seraient intéressés car qui dit compact dit aussi généralement ouvrant moins gd donc diminution possible des perfs AF et surtout moindre contrôle du Bokeh / flou d'arrière plan + montée en ISO..), l'intérêt du 500 PF sur ML Nikon Z sera revu à la baisse.
Bref, pour moi, je peux faire erreur, il n'y a pas contradiction formelle entre acheter en 2023 un 500 PF que j'utilise aujourd'hui sur Z50 et visualiser mes images sur écran en WQHD soit env. 3.6 Mpix et faire tirer à l'occasion qqes photos (cette fois des vraies = sur papier photo).
Je suis un amateur, pas un pro.
A+
PS : Un oiseau que j'ai du mal à prendre, une aigrette garzette. Nettement plus petite en taille qu'une gde aigrette et tout aussi farouche. Photo tjs au 500 PF mais + fortement recadrée que les 2 précédentes (Ok j'ai bcp à apprendre, mais quel pied !).
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- capacité en basse lumière : un capteur FF est physiquement avantagé. Quid du principe technique du pixel binning (regroupement de pixels) utilisé sur les smartphones qui, sauf erreur de ma part n'est pas dispo sur hybride Nikon Z ?
Le pixel binning en CMOS c'est concrètement du redimensionnement, c'est peut-être optimisé avec des algorithmes... mais ce n'est pas un binning hardware qui est réellement beaucoup plus efficace (capteurs CCD mais bon ça se fait plus)
Tu prends ton RAW et tu réduis la résolution à 50% et tu l'as ton "faux" binning.
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Bonjour Virindi77,
.. Tu prends ton RAW et tu réduis la résolution à 50% et tu l'as ton "faux" binning.
Merci pour votre avis sur ce domaine que je ne maîtrise pas vraiment.
Ceci dit, j'ai pu mal m'exprimer en ne souhaitant pas avoir dit autre chose pour la résolution finale qui est abaissée (sans donner de valeur chiffrée certes) si on regroupe des pixels pour reccueillir davantage de lumière.
.. En pratique à ma connaissance le Pixel Binning utilisé dans ce sens l'est déjà dans les faits pour certains smartphones haut de gamme. Qui donc peuvent "prétendre" arriver à des résolutions bien supérieures au 12 Mpix d'un D300 (APS-C) et même aux 45 Mpix d'un D850 (Fx) mais églt être plus "performants" en basse lumière, mais là.. avec une résolution moindre.
Pour être plus complet je vous donne le lien de l'article paru dans DPReview au mois d'avril. IL est en anglais et comme il se doit très technique et je n'ai peut-être pas tout saisi. Ceci dit du côté de Sony, je n'ai pas eu l'impression qu'ils allaient dans un autre sens.
DPReview : Quad Bayer vs Quad Pixel AF: what they are, how they work and how they differ
https://www.dpreview.com/articles/4088675984/quad-bayer-vs-quad-pixel-af-what-they-are-how-they-work-and-how-they-differ (https://www.dpreview.com/articles/4088675984/quad-bayer-vs-quad-pixel-af-what-they-are-how-they-work-and-how-they-differ)
Sony : Quad Bayer Coding
https://www.sony-semicon.com/en/technology/mobile/quad-bayer-coding.html (https://www.sony-semicon.com/en/technology/mobile/quad-bayer-coding.html)
Les mots clefs pour la recherche sur le net sont Quad Bayer Pixel Binning et pas uniquement Pixel Binning
Vous en pensez-quoi de plus ?
Est-ce qu'en pratique cela pourrait s'appliquer à des capteurs sur ML Nikon Z ? Et dans ce cas, retombées pour la photo animalière (certes on diminue la résolution mais ça pourrait permettre de shooter à hte vitesse avec de très mauvaises conditions de lumière en "montant" encore plus ses ISO) ?
A+
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Hi,
Contribution du jour : 2 photos prises avt hier et une aujourd'hui au 500 PF sur Z Dx à type de "tests pratiques" (pas de vrais tests techniques avec un protocole rigoureux > cpdt les 3 ont été prises avec le même objectif, le même boîtier, les mêmes réglages par "défaut" = mode perso U2 priorité à l'ouverture.. curieux en apparence mais "paramétré à l'avance" avec vitesse mini 1/2000ème, ouverture f/5.6 : l'ouverture maxi du 500 PF ou.. du 300 PF + TC14, AUTO ISO 100-6400, expo zone spot, AF zone large S..etc. Libre à moi si j'ai le temps ou si j'anticipe, via mes molettes avant et arrière de diminuer la vitesse d'obturation ou de fermer un poil plus pour disposer de davantage de PDC..etc ). Sujets tous en action avec des lumières différentes. A main levée > Pas de surprise, l'AF accroche plus facilement qd il y a davantage de lumière et que le sujet est détaché du fond. Après, je ne sais pas trop.
En rafale le Z50 est bcp plus limité qu'un Z7II (en cadence maxi comme en buffer), idéalement j'aimerai bien qu'il le soit moins. Ok, on en veut tjs plus. Normal, quoi ! - Pour ce qui est de la qualité de l'AF tous les retours que j'en ai m'indiquent que les maillons faibles de mon combo, actuellement c'est d'abord moi, ensuite le Z50. Gag ! :lol:
Bonne fin de journée à tous.
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test bien réalisé et le cormoran est pris au meilleur moment
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Z 50 et 500pf excellente combinaison pour les images... (sans doute un objectif un peu lourd pour un boîtier léger) bravo Orglop (mais pas trop de temps pour toute la prose, synthétise un peu ;)) On coupe les pixels en 4... mais la combinaison objectif boîtier permet de se concentrer sur la photographie ! éditez vos photos de manière à ce qu'on puisse zoomer un peu dedans sur Nikon passion... en 2058pix et qualité 9 ça passe tout seul...
(Lapostolette il aime caser un petit commentaire genre y pas de différences entre deux objectifs différents et ensuite dire je ne dirais plus rien promis... le mieux c'est de montrer des photos...).
Hâte de caser un Z800 sur un Z9 ;-)
j'ai repéré un nouveau spot de hérons... à voir dès que j'ai le temps. Me repose des télés avec de la photo d'archi en 14-24...
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Ceci dit, j'ai pu mal m'exprimer en ne souhaitant pas avoir dit autre chose pour la résolution finale qui est abaissée (sans donner de valeur chiffrée certes) si on regroupe des pixels pour reccueillir davantage de lumière.
Je suis pas sûr de suivre à 100%, mais le binning dont tu parles (par exemple sur les derniers iphone) sur capteur CMOS consiste à faire une réduction de résolution de 50% en résolution linéaire donc 1/4 restants en Mpx. Ca revient au même que redimensionner un fichier RAW à 50%, et ça réduit forcément ton bruit.
Je ne crois vraiment pas qu'il y ait un gain réél par rapport à un capteur 12mpx.
Pour être plus complet je vous donne le lien de l'article paru dans DPReview au mois d'avril. IL est en anglais et comme il se doit très technique et je n'ai peut-être pas tout saisi. Ceci dit du côté de Sony, je n'ai pas eu l'impression qu'ils allaient dans un autre sens.
DPReview : Quad Bayer vs Quad Pixel AF: what they are, how they work and how they differ
https://www.dpreview.com/articles/4088675984/quad-bayer-vs-quad-pixel-af-what-they-are-how-they-work-and-how-they-differ (https://www.dpreview.com/articles/4088675984/quad-bayer-vs-quad-pixel-af-what-they-are-how-they-work-and-how-they-differ)
Sony : Quad Bayer Coding
https://www.sony-semicon.com/en/technology/mobile/quad-bayer-coding.html (https://www.sony-semicon.com/en/technology/mobile/quad-bayer-coding.html)
Les mots clefs pour la recherche sur le net sont Quad Bayer Pixel Binning et pas uniquement Pixel Binning
Vous en pensez-quoi de plus ?
Est-ce qu'en pratique cela pourrait s'appliquer à des capteurs sur ML Nikon Z ? Et dans ce cas, retombées pour la photo animalière (certes on diminue la résolution mais ça pourrait permettre de shooter à hte vitesse avec de très mauvaises conditions de lumière en "montant" encore plus ses ISO) ?
A+
Le système Quad Bayer est déjà utilisé sur le Sony A7S III, c'est un 48Mpx qui en sort finalement seulement 12. Le gain est nul par rapport au bon vieux A7S de 2015 qui reste indétrônable.... Et pas de mode 48Mpx dans le A7SIII, sauf erreur.
Comme le dit l'article dpreview, sortir 48mpx d'un capteur qui a cette technologie nuirait forcément à la qualité d'image.
Donc à priori pas de miracle...
-
Bonjour Virindi77,
Merci pour vos explications.
Bonne journée à vous.
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Bonjour Styx,
Z 50 et 500pf excellente combinaison pour les images... (sans doute un objectif un peu lourd pour un boîtier léger) bravo Orglop (mais pas trop de temps pour toute la prose, synthétise un peu ;)) On coupe les pixels en 4... mais la combinaison objectif boîtier permet de se concentrer sur la photographie ! éditez vos photos de manière à ce qu'on puisse zoomer un peu dedans sur Nikon passion... en 2058pix et qualité 9 ça passe tout seul...
C'est marrant votre habitude de parfois souffler le chaud (positif) et le froid (négatif) successivement. Blague à part, le forum est fait pour discuter, donner des avis, des conseils.. etc.
Je reprends vos propos (attention je vais être long et pas de photos jointe > vous pouvez aller directement à la synthèse située à la fin de mon message) :
1- Ce que vous exposez que j'ai pris comme positif :
- « Z 50 et 500pf excellente combinaison pour les images » : Pour le peu que jai pu constater en vrai à présent, autant en sujet dynamique (1ère photo présentée sur le forum : cormoran en vol) qu'en statique (ensuite le jour suivant portrait d'un héron : 500 mm sur capteur APS-C ça facilite certaines choses... surtout qd on ne maîtrise pas parfaitement son approche. Ce qui est mon cas), je pense églt que c’est pas mal, voire très bien. Bref, pas du tout déçu de mon dernier achat.
Rentre églt en jeu les notions de coût, de poids et d’ergonomie. Un combo trop onéreux, trop lourd et/ou pas facile d’utilisation pourra être rejeté (on n'achetera pas si on estime que c'est trop cher pour nous) ou si acquis, qu'on utilisera pas bcp au final car trop "contraignant". Un 500 PF acheté d’occase en fourchette basse se négocie aujourd’hui autour des 2.700 Euros, en neuf en promo + les 10 % de remise Nikon, en France, on pouvait l’obtenir autour des 3.400 Euros. Bref, ce n’est pas une somme anodine pour bcp d’entre nous. Juste savoir ce qu’on souhaite et pourquoi. Par contre, un Z50 aujourd’hui d’occase, c’est nettement en deçà > chez moi, depuis très longtemps les optiques passent avant les boîtiers. Même si je suis conscient qu’un Z50, en animalier, présente des « insuffisances » versus un Z7II et un Z9. Qd j’ai acheté le Z50 qqe part j’avais hésité entre Z6 et Z50 plus de quoi remplacer mon AIS 105 MC. Je ne le regrette absolument pas, j’ai acheté ensuite le Z 105 MC : une tuerie !
Pour le poids : Z50 + FtZ + 500 PF env. 2 Kg (pour ceux qui ont un Z7II + Z 100-400 env. 2,1 Kg soit la même chose pour le poids)
- « bravo Orglop » : Etre convivial. J’apprécie.
2- Ce qui m’est apparu comme négatif sur le plan factuel et/ou en termes de ressenti
- « sans doute un objectif un peu lourd pour un boîtier léger » C’est un point récurrent qui a été très fortement relancé qd les Z6/Z7 sont sorti (donc avant la sortie du Z50 encore plus léger et encore plus avant la sortie du Z9). Si j’ai bien saisi le sens de vos propos, c’est la notion « d’équilibre » optique versus boîtier qui est mise en avant. Et ensuite éventuellement celle du poids de l’optique seule. Ceci, dans mon esprit, lorsqu’on shoote à main levée. Lorsque je monte un 500 PF et ses 1,4 Kg + le FtZ et ses 135 g) sur un ML Nikon Z Dx de 450 gr avec carte SD + batterie, c’est clair ça fait un gap. Surtout si je compare avec mon 2ème boîtier, un D610 et ses 850 g (avec ici montage direct sans FtZ). Dans les faits cela ne me gêne pas. Et moins en réalité qd j’utilise mon AIS 180 (poids seul env. 793 g « seulement » VS le 500 PF). La raison est connue : l’AIS a son poids qui porte surtout sur l’avant. Idem mais à moindre incidence, qd j’utilise mon AFS 70-300 (poids seul env. 745 g) parce qu’ici entre en jeu le fait que ce soit un zoom à développement externe cad, que comme le Z 100-400 mm et bcp d'autres zooms comme le Sigma 150-600 très utilisé en animalier églt, il est plus long à la focale maxi (déplié) qu’à la focale mini. Et le fait de zoomer ou de dézoomer a églt un impact que je juge négatif sur l’équilibre optique-boîtier en shoot à main levée.
A noter que si le nouveau Nikkor Z 100-400 mm f/4.5-5.6 se déplie comme mon ancien AF-S 70-300, le Z ne serait pas impacté par ce pb de déséquilibre ++ Ceci grace au recours à la technologie "Inner Balance". C'est un point positif à retenir, les optiques Z n'étant utilisables qu'avec des ML Nikon Z et pas avec des reflex en monture F :
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S (Site Nikon Canada)
https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-lenses/nikkor-z-100-400mm-f%252f4.5-5.6-vr-s.html (https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-lenses/nikkor-z-100-400mm-f%252f4.5-5.6-vr-s.html)
"Lorsque vous effectuez un zoom avant et que vous étendez complètement le NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S, la technologie Inner Balance à répartition de poids maintient un centre de gravité constant (à moins de 3,8 mm). L’effet est impressionnant : l’objectif s’allonge, mais son équilibre ne semble pas changer d’un pouce. Cette fonctionnalité facilite les prises de vue à main levée et évite que l'appareil ne pique du nez lorsqu'installé sur stabilisateur à cardan ou un trépied."
Sinon en termes d’équilibre avec un 500 PF + FtZ, à priori je me dis qu’avec un Z9 je serais mieux équilibré qu’avec un Z50, voire un Z7/Z7II. Le Z9 pèse environ 1,3 Kg. Mais ce n’est pas pour cette raison, si j’en avais les moyens que j’irais m’acheter sur le champ le flagship de la marque, mais bien pour ce qu’il m’apporterait en plus (j’en ai déjà parlé le mois dernier : Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z - « Réponse #299 le: 08 févr., 2023, 13:04:59 pm »).
- « pas trop de temps pour toute la prose, synthétise un peu » : sur le fond, je pense que ça peut être utile de développer car le forum ne s’adresse pas uniquement à des pros et à des experts, mais églt à des novices. Ceci dit je pense que sur le fond, vous avez raison, ça à aussi un réel intérêt d’être synthétique et tout le monde n’a pas trop de temps. Enfin accessoirement sur la forme, je pense qu’on peut tous, moi compris, faire encore des efforts. La discussion a tout à gagner. Non ?
- « éditez vos photos de manière à ce qu'on puisse zoomer un peu dedans sur Nikon passion... en 2058pix et qualité 9 ça passe tout seul » : Sur le fond je pense que chacun est libre de joindre ou pas des photos avec ses réponses. Le choix de la taille et de la résolution des images est églt libre mais devant seulement ne pas dépasser un certain poids. Sur un forum, celui qui présente des photos prend tjs le risque de se voir « démolir » par certains. Sur le fond, comme sur la forme. C’est un partage avec le fait que lorsqu’on poste une image, on ne sait pas ce qu’en feront ceux qui la télécharge ensuite. Sinon, je pensais l’avoir écrit (encore faut-il le retrouver dans mes messages qui, vous avez parfaitement raison ne sont pas ni courts, ni synthétiques) : pour moi une photo est un produit fini. Je ne zoome pas. Je regarde tel quel. La résolution écran « std » c’est FHD donc je me limite pour ttes ces raisons à 1920 pixels. Si l’image jointe est en deçà, je la regarde telle quelle. Si elle est au-delà de la résolution de mon écran (WQHD) elle sera vue avec la résolution de mon écran. Elle ne sera pas zoomée. Sur la forme, je n'y reviens pas.
Synthèse (abstract comme on dit ailleurs)
Merci pour les compliments. Z50 + 500 PF j’en suis content, je pense que c’est un bon combo, même s’il y a actuellement bcp mieux si on est plus exigeant et qualifié que moi. Le 500 PF + FtZ est nettement plus lourd que le Z50, mais dans les faits cela ne me gêne pas vraiment. L’ensemble ne pique pas vers l’avant (je tiens l’ensemble à deux mains, la gauche sous le 500, la droite prenant la poignée du boîtier). Mes photos parfois jointes à mes messages (svt longs, navrés > du coup vous pouvez ne lire que la fin) sont là pour illustrer. Ceci volontairement en résolution FHD.
Hâte de voir vos prochaines photos et commentaires sur votre nouveau spot de hérons. Bon repos à vous des télés en attendant.
Bien cordialement
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Je préfère les photos aux longues explications... et quand on peut zoomer dans une image c'est top...
ce qui me plaît les belles photos
ce que j'aime moins (qu'on n'arrête pas de m'expliquer ce qui est déjà dit ou quand c'est long.... inutilement). Mais c'est mon avis...
très peu de temps pour des images animalières en ce moment pour moi hélas... celle-ci du jour, difficile d'avoir du détail sur cet oiseau là....
je viens de trouver une référence en photo dynamique.... uniquement des oiseaux en vol. Z9 et 800mm Z mais aussi D500 et zoom.
zoomer dans ses photos est un délice. https://flic.kr/p/2odjiCU
j'adore. Giovanni Morina
https://flic.kr/p/2kHHFio
https://flic.kr/p/2mTu33j
https://flic.kr/p/2kNSJXQ
https://flic.kr/p/2ohWcyw
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Bonjour Styx,
Merci de rappeler que vous aimez zoomer. :o
Sinon Giovanni Morina, ouah !! - Merci pour la réf.
En vous souhaitant de trouver + de temps pour vous permettre de faire des photos davantage en accord avec vos souhaits.
Bien cordialement
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Hi,
Ma contribution du jour avec mon nouveau jouet (Nikon 500 PF) qui m'épate !! - Dans le sens, c'est la focale qui me convient le mieux pour le moment pour ce que je traque en animalier. Avec en plus au besoin une réserve en recadrage que je n'avais pas avec le 300 PF (attention je suis en APS-C).
Questions réglages pour le moment je n'ai pas changé gd chose. Par défaut en 1ère intention je suis à l'ouverture maxi du 500 PF cad f/5.6, vitesse d'obturation au 1/2000è, AUTO ISO. Mais dès que je vois que je peux baisser ma vitesse, j'essaie de le faire pour limiter ma montée en ISO > ce qui est le cas pour le rouge gorge comme ensuite pour la gde aigrette avec les pieds dans l'eau. Les 3 photos ont été prises à main levée, l'ensemble restant encore assez supportable (versus 300 PF + TC).
A+
PS : la 1ère et la dernière sont cropées (inconvénient d’une focale fixe ?). Satisfait de l’AF-C et de la stabilisation.
-
Hi,
Pour changer des hérons et autres cormorans.
Je profite d'avoir pu passer un WE prolongé chez un pote dans le midi : j'ai pu prendre mes premiers flamants roses (en fait ils ne sont pas tous roses !!) avec mon Z50 et mon 500 PF.
Une photo prise avec ce matin (il m'en reste un gros paquet à.. trier)
A+
-
superbe lumière !
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Hi,
Pour changer des hérons et autres cormorans.
Je profite d'avoir pu passer un WE prolongé chez un pote dans le midi : j'ai pu prendre mes premiers flamands roses (en fait ils ne sont pas tous roses !!) avec mon Z50 et mon 500 PF.
Une photo prise avec ce matin (il m'en reste un gros paquet à.. trier)
A+
La couleur rose des flamants n'est que le résultat de leur alimentation, il faut qu'ils mangent certaines algues et crevettes pour rosir. Sinon il reste blanc gris.
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Hi,
Pour changer des hérons et autres cormorans.
Je profite d'avoir pu passer un WE prolongé chez un pote dans le midi : j'ai pu prendre mes premiers flamands roses (en fait ils ne sont pas tous roses !!) avec mon Z50 et mon 500 PF.
Une photo prise avec ce matin (il m'en reste un gros paquet à.. trier) vivement la suite
A+
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Belle photo ;)
Mais l'oiseau c'est un flamant , je ne sais pas si l'on en trouve en Belgique ou là on risque de rencontrer des autochtones parlant le flamand ;D
:CH
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Belle photo ;)
Mais l'oiseau c'est un flamant , je ne sais pas si l'on en trouve en Belgique ou là on risque de rencontrer des autochtones parlant le flamand ;D
:CH
C’est sûrement un flamant flamand …
En tous cas, jolie photo de flamants semblant marcher au pas.
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Salut pan59,
Salut Gilles,
C’est sûrement un flamant flamand …
En tous cas, jolie photo de flamants semblant marcher au pas.
Mea culpa : j'ai corrigé. Rien ne vous échappe !! :CH
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Bonjour emvri,
superbe lumière !
Merci pour le compliment. C'est clair que la lumière fait partie intégrante de la photo. Et là où j'étais, dimanche et hier matin, j'ai été gâté !
Et plusieurs autres, tjs au 500 PF sur Nikon Z50 (mais je me suis églt servi du 300 PF).
Bonne journée à vous
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C’est sûrement un flamant flamand …
En tous cas, jolie photo de flamants semblant marcher au pas.
Il y a des flamants, d'origine africaine ou américaine, dans des parc zoologique flamands. Certains s'échappent parfois de leur prison et viennent divertir les passants un peu partout en Europe.
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Re,
Dans le midi, je n'ai pas croisé que des flamants roses... mais aussi un groupe de cigogne comme je n'en avais encore jamais vu (OK, cela e fait pas très longtemps que je m'interresse de + près aux oiseaux). Gag ! :D
Bonne fin d'après-midi à tous
PS : juste le temps de sortir de mon sac mon Z50 sur lequel était déjà fixé mon 500 PF. Actuellement par défaut en animalier mon 500 PF est tjs monté sur mon Z50. Donc ça n'a bien évidemment pas la "polyvalence" d'un zoom. Dans ma pratique, je suis généralement + à l'aise avec une focale fixe montée par défaut qu'un zoom. Que ce soit ici en animalier (500 PF sur APS-C : héron comme rouge gorge), comme en photo de rue (24 mm tjs en APS-C, sinon 35 mm en FF) ou en proxy-macro (105 MC mais là indifféremment APS-C comme FF). Ma distance au sujet est qqe part "préméditée", connue et calibrée en qqe sorte à l'avance. Très svt, pour des raisons de poids, uniquement qd j'ai déjà fait un repérage, je peux partir avec un seul objectif qui est donc monté sur le seul boîtier pris avec moi, prêt à shooter.
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la Camargue c'est vraiment le paradis des oiseaux
et surtout celui des photographes
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Salut yvan0606,
Pour être précis, stricto sensu je n'étais pas en Camargue mais pas très loin, à St Pierre-la-mer dans l'Aude en Occitanie. C'est un peu plus près pour moi et c'est surtout là que mon pote m'avait invité pour ce WE.
Sinon, la Camargue, faudra aussi un jour que je visite (avec mon hybride Nikon Z et au moins mon 500 PF dans mes bagages cela s'entend).
A+
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c'est aussi une très belle région
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Salut yvan0606,
Pour être précis, stricto sensu je n'étais pas en Camargue mais pas très loin, à St Pierre-la-mer dans l'Aude en Occitanie. C'est un peu plus près pour moi et c'est surtout là que mon pote m'avait invité pour ce WE.
Sinon, la Camargue, faudra aussi un jour que je visite (avec mon hybride Nikon Z et au moins mon 500 PF dans mes bagages cela s'entend).
A+
Dans la région Nantaise, au nord comme au sud ou encore à l'ouest, tu as aussi une multitude de terrain de jeux divers et variés :CH
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Bonsoir michan,
Dans la région Nantaise, au nord comme au sud ou encore à l'ouest, tu as aussi une multitude de terrain de jeux divers et variés :CH
Pour ce qui est de la région nantaise et de la pratique de la photo animalière, je ne pense pas que je puisse m'en plaindre.
En pratique chacun d'entre nous prend des photos d'abord autour de l'endroit où il habite. Parce que pour faire de l'animalier, avec entre autre un hybride Nikon Z, je me dis que c'est plus simple de pouvoir faire du repérage, d'y revenir en fonction du temps, de la saison.. du rythme de vie des animaux. Bref, que ça demande du temps et que par conséquent, que pouvoir le faire d'abord autour de chez soi, c'est bien.
Bon OK, des flamants roses, en pleine nature, autour de chez moi, pour le moment je n'en ai pas bcp vu. Gag ! :D
Faire en priorité avec ce qu'on a ce qui n'exclu pas la possibilité de bouger qd on le peut, comme essayer d'autres focales ou objectifs, d'autres boîtiers, d'autres animaux.
Bonnes photos à vous avec votre nouveau Z 100-400 et à priori, futur Z 800.
A+
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Je commence à utiliser le Z 100-400quand il ne tombe pas des cordes, que j'ai un peu de disponibilité et accès à un terrain de jeux.
Voici un exemple, en jpg 1200x800, du couple Z7II + Z 100-400mm :
(https://media.joomeo.com/large/641a2a1f2efb4.jpg)
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Bonsoir Michan,
Merci de nous faire profiter de cette photo prise avec votre nouveau jouet, le Z 100-400 f/4.5-5.6 utilisé avec votre Z7II.
Au passage j'ai vu que j'avais écris un truc pas tout à fait exact sur le Z 100-400, ceci par analogie avec mon AFS 70-300 sur le fait que ce type de zoom voient leur longueur modifiée qd on passe de la focale mini à la focale maxi :
- « sans doute un objectif un peu lourd pour un boîtier léger » C’est un point récurrent qui a été très fortement relancé qd les Z6/Z7 sont sorti (donc avant la sortie du Z50 encore plus léger et encore plus avant la sortie du Z9). Si j’ai bien saisi le sens de vos propos, c’est la notion « d’équilibre » optique versus boîtier qui est mise en avant. Et ensuite éventuellement celle du poids de l’optique seule. Ceci, dans mon esprit, lorsqu’on shoote à main levée. Lorsque je monte un 500 PF et ses 1,4 Kg + le FtZ et ses 135 g) sur un ML Nikon Z Dx de 450 gr avec carte SD + batterie, c’est clair ça fait un gap. Surtout si je compare avec mon 2ème boîtier, un D610 et ses 850 g (avec ici montage direct sans FtZ). Dans les faits cela ne me gêne pas. Et moins en réalité qd j’utilise mon AIS 180 (poids seul env. 793 g « seulement » VS le 500 PF). La raison est connue : l’AIS a son poids qui porte surtout sur l’avant. Idem mais à moindre incidence, qd j’utilise mon AFS 70-300 (poids seul env. 745 g) parce qu’ici entre en jeu le fait que ce soit un zoom à développement externe cad, que comme le Z 100-400 mm et bcp d'autres zooms comme le Sigma 150-600 très utilisé en animalier églt, il est plus long à la focale maxi (déplié) qu’à la focale mini. Et le fait de zoomer ou de dézoomer a églt un impact que je juge négatif sur l’équilibre optique-boîtier en shoot à main levée.
...
A priori ce zoom que vous utilisez comme Styx, bien que s'allongeant lorsqu'on passe de 100 à 400 mm, n'entrainerait pas de déséquilibre grace au recours à la technologie "Inner Balance" :
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S (Site Nikon Canada)
https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-lenses/nikkor-z-100-400mm-f%252f4.5-5.6-vr-s.html (https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-lenses/nikkor-z-100-400mm-f%252f4.5-5.6-vr-s.html)
"Lorsque vous effectuez un zoom avant et que vous étendez complètement le NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S, la technologie Inner Balance à répartition de poids maintient un centre de gravité constant (à moins de 3,8 mm). L’effet est impressionnant : l’objectif s’allonge, mais son équilibre ne semble pas changer d’un pouce. Cette fonctionnalité facilite les prises de vue à main levée et évite que l'appareil ne pique du nez lorsqu'installé sur stabilisateur à cardan ou un trépied."
Ce point m'avait échappé. Seule excuse, qui n'en est pas une, actuellement si c'est clairement mentionné sur le site Nikon Canada, ça m'apparait moins évident sur celui de.. Nikon France.
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S (Site Nikon France)
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/lenses/mirrorless/nikkor-z-100-400mm-f4.5-5.6-vr-s (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/lenses/mirrorless/nikkor-z-100-400mm-f4.5-5.6-vr-s)
Je corrige dans la foulée mon message précédent : le Nikkor Z 100-400 n'est pas déséquilibré qd on zoome ou l'inverse ++ (qu'on l'utilise sur un Z50, un Z7II ou un Z9 indifféremment)
Bonne poursuite de la prise en main de votre Z 100-400 mm en photo animalière ou autre. Avec je l'espère pour vous, rapidement un temps et des lumières encore plus sympas (pour sortir dehors cela s'entend).
Bien cordialement
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Bonsoir,
Ma contribution du jour : Z50 + AFS 500 PF via FtZ. Prise à main levée; AF-C. Vitesse 1/1600è, f/5.6 (500 PF à PO), AUTO ISO.
A+
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belle réalisation et "chance" que tu as eu pour cette proximité
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Bonjour yvan0606,
Merci pour le compliment. De la chance, de tte façon, il en faut aussi..
Sinon la photo est croppée (pas énormément) et ne pas oublier non plus (pour ceux qui sont en FF 24 Mpix) que 500 mm sur APS-C ça "cadre" comme un équivalent 750 mm en FF.
Par ailleurs, avec le peu d’expérience que j’ai acquis pour les hérons cendrés, ce que je peux dire actuellement, c’est que suivant l’endroit où on se trouve, ces échassiers seront plus ou moins faciles à approcher. Là, je ne crois pas qu’il puisse y avoir discussion, c’est un fait. Dans ma zone de photo animalière habituelle cad jusqu’à 50 km autour de mon domicile, il y a des endroits où ils seront plus « craintifs » (à priori parce que plus gde présence de leurs prédateurs), et dans d’autres, plus « faciles » pour les prendre en photo dans le cas présent (dont à priori des zones + fréquentées par des promeneurs, des amoureux de la nature voire des adhérents de la LPO).
Cette photo a été prise dans une zone repérée à l’avance, que je classe « facile » et aussi... avec du bol. CQFD.
Bonne journée à toi.
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Hi,
Joyeuses Pâques à tous !
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Changement d'endroit et d'espèce. 100-400mm Z emporté partout avec le 24-120F4Z
Nauplie. Lézard
280mm Iso 80 1/800ième à F 5/3
(Orglop en dimensionnant tes photos en 2058 on peut zoomer dedans en plein cadre.)
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Hi,
Cigognes... tjs au 500 PF sur Z50 au Pellerin (endroit à côté de Nantes que j'ai découvert hier). Les 2 prises à main levée. Les nids au 1/1250è à f/8. Le duo sur la seconde au 1/1600è à PO. AUTO ISO les 2. Cela ne se voit pas, mais il y avait du vent (la prise au vent du 500 avec son pare soleil n'est pas négligeable).
Bonne fin de WE à toutes et à tous
(styx : comme c'est en 1920 pixels, vous n'êtes pas obligé de regarder..)
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tu habites une belle région pour l'animalier
dommage pour la 2 l'aile coupée
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Salut yvan606,
tu habites une belle région pour l'animalier
dommage pour la 2 l'aile coupée
Pour les oiseaux je n'ai pas trop à me plaindre. Pour les cervidés et les chamois, joker ! :D
Pour la 1ère, c'était un objectif que je m'étais fixé : trouver leurs nids puisqu'on m'avait dit qu'il y avait pas mal de cigognes dans ce coin là. Une fois qu'on sait où ils se trouvent, c'est + facile de les retrouver.
Pour la 2ème photo : j'ai l'aile en entier sur les photos suivantes de la même série. Mais la compo et l'attitude de ce duo me plaisait moins. A vrai dire, tu as peut être deviné, j'essayais de suivre celle du bas qd a surgit la seconde.. Sinon question trajectoire de vol, j'ai + de mal à anticiper avec les cigognes qu'avec les hérons cendrés et les aigrettes. Les cigognes que j'ai vues peuvent aller tout droit comme faire à un moment donné de gdes courbes et chercher des courants ascendants.
Bonne fin de WE à toi
Nota : je complète ma réponse avec des photos prises le même jour que je n'avais pas encore triées... Mais qui vont bien dans le thème de ce post : Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z. Ici avec un ML APS-C + une focale fixe via FtZ (pour le moment, il n'y a pas de Z 500 mm fixe). Pour la couleur du ciel.. j'ai qqes progrès à faire. Mais bon.. Enfin, la 1ère photo est croppée, d'où son manque de définition.
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(styx : comme c'est en 1920 pixels, vous n'êtes pas obligé de regarder..)
pourquoi ne pas publier en 2058 pix ?
dans cette plus faible définition, c'est flou et moins agréable à regarder, pouquoi se donner du mal à faire des photos et ne pas les présenter au mieux ?
Comme je m'intéresse à ce sujet je regarde... mais souvent j'aimerais mieux voir, et parfois lire plus synthétique, mais tout le monde n'aime pas. Vous n'êtes pas obligé de changer... c'est pour vos photos....
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orglop tu as un objectif ( plusieurs sens )a la place de l'œil
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pourquoi ne pas publier en 2058 pix ?
dans cette plus faible définition, c'est flou et moins agréable à regarder, pouquoi se donner du mal à faire des photos et ne pas les présenter au mieux ?
Comme je m'intéresse à ce sujet je regarde... mais souvent j'aimerais mieux voir, et parfois lire plus synthétique, mais tout le monde n'aime pas. Vous n'êtes pas obligé de changer... c'est pour vos photos....
Tu l'as probablement déjà expliqué, j'ai du louper le post, mais pourquoi en 2058 ?
Si l'on en croit le site
https://fr.screenresolution.org/year-2023/
Seul 5 à 6% des internautes ont un écran de plus de 1920x... Et les écrans en 2048x... c'est un peu moins d'1%.
Même si sur ce site il soit possible que les proportions soient moins défavorables aux écrans de grandes résolutions.
Je suis personnellement souvent sur smartphone avec u'e résolution bien moindre.
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Je trouve que sur Smartphone ou Ecran peu importe il est plus intéressant de publier une photo dans laquelle on peut zoomer (clique sur le lézard stp)
qu'une photo dans laquelle on ne peut pas zoomer...
pour pouvoir zoomer dans les images je les publie en 2058 PPP je ne parle pas de la définition de ton écran ou de ton smartphone mais sur la taille des images pour la publication. (désolé j'explique).
de fait sur la page précédente on ne peut pas zoomer sur les images... c'est dommage, alors qu'elles sont à peine moins définies.
Je suppose que cela vient de là.
après chacun montre ce qu'il veut.... c'est juste dommage de faire de supers images et de ne pas pouvoir les voir aussi grand que le forum le permet.
bonne soirée.
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Salut Styx,
Tu serais pas un peu lourd des fois ??
Surtout après avoir écris ceci...
...Tout le monde a sa place sur un forum et dans la vie réelle. (On m'a demandé récemment de faire des portraits officiels, j'ai donné ma proposition, on m'a dit ah ben je connais quelqu'un qui fait ça en amateur, c'est pas top mais.... j'ai vu le résultat (tous les défauts de l'amateurisme mais ce n'est même pas sûr que les gens le voient au passage l'amateur aurait mieux fait avec le dernier smartphone qui aurait corrigé sa maladresse en mode portrait)... j'étais très content de ne pas être entré là dedans. ça montre bien les défauts de ceux qui me demandaient de faire leur projet. Tout le monde a sa place et sa façon de voir et de faire. Ca me permet de ne faire que ce que j'aime.)..
Et moi, de faire aussi "Ca me permet de ne faire que ce que j'aime."
keep cool man !! :D
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Salut à tous,
Le sujet du post, c'est "Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z"..
Ma contribution du jour : mon 1er Ibis sacré ! - Bon, il était très loin, impossible de me rapprocher. Z50 + 500 PF + TC14E III sur monopode (avec une tête fluide vidéo) en croppant en post-production.
Celle dans les arbres au 1/2000è à PO = f/8 du fait du TC14, AUTO ISO.
Celle en rase motte au 1/1600è tjs à PO, AUTO ISO
Pas mal de vent et pour une fois venant d'EST (cad sur la droite)
A+
PS : En fait, il y avait plusieurs Ibis sacrés. Mais tous, étaient très éloignés. Du coup TC14 > ce qui donne 500 mm x 1.4 = 700 mm, et comme j'ai un APS-C, ça donne un éq. focale en FF de 1050 mm ! - A main levée, avec le vent.. j'ai préféré tester le mono. Ci-après voici ce que ça donne avec le 500 PF (mais sans le TC) avec la mini tête vidéo.
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pour pouvoir zoomer dans les images je les publie en 2058 PPP (...)
de fait sur la page précédente on ne peut pas zoomer sur les images... c'est dommage, alors qu'elles sont à peine moins définies.
Le plus simple reste de passer par un hébergeur externe (Flickr par exemple) où les images peuvent être téléchargées en full résolution.
Gorfou sauteur, Z9 + 105mm Z, f/2.8
(https://live.staticflickr.com/65535/52740104735_27db6acca4_h.jpg) (https://flic.kr/p/2omsPGB)
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Orglop tu n'as pas compris ce que j'écris....
Tout le monde a sa place et sa manière de faire surtout si c'est pour faire ainsi.... ça veut dire qu'il suffit de faire autrement. Je ne vois pas la difficulté de montrer ses images en aussi grand format que le forum permet.
Si tu veux poster des photos qu'on ne peut pas agrandir c'est ton choix.
Pour les dernières photos même en équivalent 700mm les ibis sont vraiment lointains. Même si on agrandit les images.
Et je suis très cool.
Chacun ses choix. Les photos se suffisent à elles mêmes.
Aux vignettes je préfère des images plus détaillées au haute résolution comme dit emvri.
Bonne continuation.
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Hi Styx,
On peut avoir des avis différents et en même temps avoir des points communs : aimer la photo (entre autre avec ou pas, un hybride Nikon) et.. la passion des hérons.
Bonnes photos et très bonne journée à vous
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oui ne prends pas tout personnellement.... on peut aussi aimer zoomer dans les photos...
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Hi,
Orglop tu n'as pas compris ce que j'écris....
oui ne prends pas tout personnellement.... on peut aussi aimer zoomer dans les photos...
Parfois je me demande effectivement si parfois il n'y a pas un pb de com entre nous...
Dommage.
Mais ça n’est pas très important. Vos photos perso, je kiffe !! - Respect :CH
Bonne continuation à vous.
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Ce soir...
en attendant une sortie Grand ducale !
On verra si j'ai de la chance. ;)
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Bonsoir Styx,
Vous prévoyez de le prendre en restant au même endroit en restant vous même à l’affût ou.. pour ne pas le gêner si vous estimez être trop près (dans le sens qu’il vous voit) en déclenchant via une télécommande ?
Bonne chance !
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Bonsoir Orglop,
affût d'une heure après m'être renseigné sur les habitudes du Grand Duc, limites de lumière 10 000 iso....1/500ième. Tout à main levée...
en attendant mieux....
de la chance, il s'envole et se pose à quelques mètres du nid et un autre oiseau vient l'agacer.... ;)
l'oiseau d'Athéna s'envole à la tombée de la nuit.... contradictoire avec la photo...... :CH
Il y a au moins deux petits au nid....
Pas de télécommande. J'aime la photo à main levée... et je ne suis pas photograhe animalier. Le grand duc est vraiment en face de la maison.
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Hi Styx,
+1 pour vous : la 1ère étape est franchie > le grand duc peut être pris en photo en vol et en prime, pas uniquement seul
J'espère que l'endroit n'est pas très éloigné de chez vous dans le sens où vous pourriez y revenir sans gde difficulté. A priori, en animalier, la ou plutôt les photos qu'on souhaite chacun ramener, ne sont pas tjs réalisables dès la 1ère séance. Il faut de la persévérance, de la réflexion, de la recherche.. et aussi bien sûr, une part de chance.
Le Z7II avec ses 45 Mpix et le Z 100-400 paraissent parfaitement adaptés pour une 1ère approche.
Merci du partage
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Hi Orglop,
autant le nid est à 50m en face de chez moi (l'an dernier des petits étaient tombés dans les jardins sous la falaise et on avait eu des panneaux), autant le nid est un peu loin pour des photos d'autant que le Grand duc circule peu en bonne lumière... j'ai donc décidé d'ajouter à mon 100-400mm ZS un X1.4, acheté sur le forum Nikon Passion (je devrais le recevoir bientôt). Je ne suis pas animalier mais j'aime bien faire quelques images à l'occasion. J'ai vu que le 800mm du photographe animalier que j'ai vu derrière son trépied ne donnait pas meilleure approche... et surtout ne permettait aucune image en suivi main levée donc de l'oiseau en mouvement, ce que le zoom ou un Télé Z permettrait du fait de leurs poids.
Luxembourg Ville est une ville magnifique du point de vue de l'intrication de la nature dans la ville, mon quartier est très vert. Je vis entre deux forêts.
à voir bientôt donc pour la suite. aujourd'hui deux images (médiocres avec les petits) et quelques hérons...
si je devais aller plus loin dans l'animalier, (photos dynamiques d'animaux en mouvement, je vois des vidéos et photos splendides sur le net),
je choisirais un boîtier avec l'AF du Z9, l'anticipation, le suivi animal
et sans doute le 600mm Z (le 800mm me paraît long).
Le zoom permet une souplesse. Pour cadrer un envol il faut souvent une fois m'être bien placé par rapport à la lumière et à l'animal, descendre un peu en focale pour ne pas être surpris par la détente de l'animal et suivre la trajectoire sans qu'il sorte du cadre...
bientôt mon 100-400mm deviendra un simili 150-600, assez bon, pas assez lumineux mais les beaux jours vont revenir et contrairement à ce qu'on a dit le Z7II est un bon compromis entre une taille importante et une montée en iso acceptables si on sait développer ses Raw (pour moi uniquement avec photoshop).
bref si j'étais animalier ce serait mon évolution mais mon projet c'est plutôt paysages et portraits sans concessions. L'animalier ce sera pour plus tard.........
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Hi Orglop,
autant le nid est à 50m en face de chez moi (l'an dernier des petits étaient tombés dans les jardins sous la falaise et on avait eu des panneaux), autant le nid est un peu loin pour des photos d'autant que le Grand duc circule peu en bonne lumière... j'ai donc décidé d'ajouter à mon 100-400mm ZS un X1.4, acheté sur le forum Nikon Passion (je devrais le recevoir bientôt). Je ne suis pas animalier mais j'aime bien faire quelques images à l'occasion. J'ai vu que le 800mm du photographe animalier que j'ai vu derrière son trépied ne donnait pas meilleure approche... et surtout ne permettait aucune image en suivi main levée donc de l'oiseau en mouvement, ce que le zoom ou un Télé Z permettrait du fait de leurs poids.
Luxembourg Ville est une ville magnifique du point de vue de l'intrication de la nature dans la ville, mon quartier est très vert. Je vis entre deux forêts.
à voir bientôt donc pour la suite. aujourd'hui deux images (médiocres avec les petits) et quelques hérons...
si je devais aller plus loin dans l'animalier, (photos dynamiques d'animaux en mouvement, je vois des vidéos et photos splendides sur le net),
je choisirais un boîtier avec l'AF du Z9, l'anticipation, le suivi animal
et sans doute le 600mm Z (le 800mm me paraît long).
Le zoom permet une souplesse. Pour cadrer un envol il faut souvent une fois m'être bien placé par rapport à la lumière et à l'animal, descendre un peu en focale pour ne pas être surpris par la détente de l'animal et suivre la trajectoire sans qu'il sorte du cadre...
bientôt mon 100-400mm deviendra un simili 150-600, assez bon, pas assez lumineux mais les beaux jours vont revenir et contrairement à ce qu'on a dit le Z7II est un bon compromis entre une taille importante et une montée en iso acceptables si on sait développer ses Raw (pour moi uniquement avec photoshop).
bref si j'étais animalier ce serait mon évolution mais mon projet c'est plutôt paysages et portraits sans concessions. L'animalier ce sera pour plus tard.........
Même si tes photos ne sont pas aux niveaux que tu aimerais, avoir un grand duc dans son viseur en fait baver plus d'un (moi par exemple ).
Pour le 800mm Z, c'est vrai qu'il peut être trop long dans certaines situations mais c'est très rare pour moi et dans les cas où on peut le prévoir un petit et léger 100-400mm Z dans le sac doit résoudre le problème.
Certes, il y a toujours les imprévus et la même un 500mm peut aussi être trop long.
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Hi,
.. avoir un grand duc dans son viseur en fait baver plus d'un (moi par exemple ).
Pour le 800mm Z, c'est vrai qu'il peut être trop long dans certaines situations mais c'est très rare pour moi et dans les cas où on peut le prévoir un petit et léger 100-400mm Z dans le sac doit résoudre le problème.
Certes, il y a toujours les imprévus et la même un 500mm peut aussi être trop long.
Pareil pour moi, pas été en mesure d'avoir un grand duc en vrai (cad hors parc animalier) dans mon viseur. D'où mon +1 dans mon précédent message.
Pour ce qui est du choix de la focale, à mon niveau, idem ++ Avec en plus le fait que je ne dispose que d'un Z50 en 20.9 Mpix ce qui qqe part est une "erreur" qd on peut l'éviter.. Avec un Z7II tout comme avec un D800, on a bcp plus de marge pour recadrer au besoin.
Pour le moment, je sais qu'au delà de 500 mm sur APS-C (cadrage Dx sur Z7II ou Z9) ou à priori à 800 mm, suivre à main levée est rendu très difficile pour bcp de raisons et donc, qqe part serait à éviter. Parmi les causes :
- le poids et l'encombrement. Même si bien sûr un Z800 est bcp plus léger et compact qu'un AFS 800. > mais on peut s'aider d'un trépied avec une tête pendulaire, voire d'un monopode avec une tête vidéo fluide. Les 1er essais que j'ai fait en config monopode + tête vidéo fluide m'ont permis de voir les avantages de cette solution. Même si cela ne conviendra pas à tous. Ce qui me semble évident, c'est que pour "suivre" la tête vidéo fluide m'a parue nettement supérieure à mes rotule ball "std".
- la longueur focale : plus c'est long, plus on aura du mal au départ à mettre le sujet dedans puis ensuite pour le suivre.. Là, c'est notre propre limite qui entre en jeu. Mettre le sujet dans le cadre et le garder alors que le sujet est en mouvement. Du coup, pouvoir disposer de 45 Mpix plutôt que de se contenter de 20.9 Mpix, oui, je suis certains que c'est plus rationnel. On va pouvoir cadrer plus facilement, garder le sujet plus longtemps dans le cadre si on cadre "moins serré" lors de la PDV. CQFD.
- l'ouverture maxi : si on shoote à PO, plus ça ouvre gd, surtout si la luminosité est faible (horaire de sortie d'un gd duc dans la vraie vie, pas en parc animalier), plus le tracking AF sera facilité. Ok, un Z9 dispose d'un AF plus performant que celui d'un Z30, mais dans les faits, je pense qu'on cherchera qd même à disposer de l'AF le plus véloce possible en faible lumière. Hors plus la focale est élevée, plus généralement, l'ouverture maxi sera moins gde.
Généralement, à focale comparable : les focales fixes peuvent ouvrir plus gd que les zooms.
L'ajout d'un TC "aggrave" la situation > qd je mets un TC 14 sur mon 300 PF je passe à f/5.6 ce qui peut aller (mais VS f/4 c'est déjà moins rapide.. l'objectif est pourtant le même, mais on a "perdu" 1 IL !), par contre TC 14 sur 500 PF, je suis à f/8 à PO sur Z50 (majoration des pbs en statique comme en dynamique => taux de déchets. No comment).
In fine, tant qu'on est en mode "exploration" cad recherche des endroits où on peut se placer pour disposer du meilleur angle et au plus proche si on souhaite cadrer serré (l'idéal c'est évident mais pas tjs réalisable en vrai..) , utiliser un zoom me semble logique (qu'on dispose ou non de 45 Mpix). Sinon, on est contraint de partir avec plusieurs cailloux (avec voire plusieurs boîtiers), ce que je peut faire qd je suis en mode explo.
500 mm fixe sur APS-C, en pratique, je peux être effectivement "trop" long mais pas si souvent que ça. Bref, en ce qui me concerne, ayant déjà un 70-300 et testé églt avant 300 PF avec ou sans TC 14 et TC20, l'évidence pour ma pratique c'était d'acquérir ce caillou. Que ce soit pour shooter un héron, comme un passereau. Dans la majorité des cas, je sais que je devrais me rapprocher si au final, je souhaite une image "serrée".
Par contre, je ne suis pas un "paysagiste", même si je peux rester des heures pour prendre la photo qui me convient d'un endroit précis, y revenir à une autre heure, un autre jour. Là par contre, je préfère, mon D610. Mais je peux me contenter de mon APS-C avec recours parfois aux panos.
Le Z8 devrait rapidement être officiellement annoncé (le 10 mai ?), à priori, je ne vais pas le pré-commander. Je préfère en savoir plus sur mes besoins réels.
In fine, sur un Z7II (FF 45 Mpix), je pense que le projet d'achat d'une focale type 600 ou 800 mm me paraît logique en photo animalière, mais en se disant que c'est peut-être pour une utilisation très restreinte. Le jeu en vaut-il la chandelle ?
Bonne journée à vous
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Hi,
Pareil pour moi, pas été en mesure d'avoir un grand duc en vrai (cad hors parc animalier) dans mon viseur. D'où mon +1 dans mon précédent message.
Pour ce qui est du choix de la focale, à mon niveau, idem ++ Avec en plus le fait que je ne dispose que d'un Z50 en 20.9 Mpix ce qui qqe part est une "erreur" qd on peut l'éviter.. Avec un Z7II tout comme avec un D800, on a bcp plus de marge pour recadrer au besoin.
Pour le moment, je sais qu'au delà de 500 mm sur APS-C (cadrage Dx sur Z7II ou Z9) ou à priori à 800 mm, suivre à main levée est rendu très difficile pour bcp de raisons et donc, qqe part serait à éviter. Parmi les causes :
- le poids et l'encombrement. Même si bien sûr un Z800 est bcp plus léger et compact qu'un AFS 800. > mais on peut s'aider d'un trépied avec une tête pendulaire, voire d'un monopode avec une tête vidéo fluide. Les 1er essais que j'ai fait en config monopode + tête vidéo fluide m'ont permis de voir les avantages de cette solution. Même si cela ne conviendra pas à tous. Ce qui me semble évident, c'est que pour "suivre" la tête vidéo fluide m'a parue nettement supérieure à mes rotule ball "std".
- la longueur focale : plus c'est long, plus on aura du mal au départ à mettre le sujet dedans puis ensuite pour le suivre.. Là, c'est notre propre limite qui entre en jeu. Mettre le sujet dans le cadre et le garder alors que le sujet est en mouvement. Du coup, pouvoir disposer de 45 Mpix plutôt que de se contenter de 20.9 Mpix, oui, je suis certains que c'est plus rationnel. On va pouvoir cadrer plus facilement, garder le sujet plus longtemps dans le cadre si on cadre "moins serré" lors de la PDV. CQFD.
- l'ouverture maxi : si on shoote à PO, plus ça ouvre gd, surtout si la luminosité est faible (horaire de sortie d'un gd duc dans la vraie vie, pas en parc animalier), plus le tracking AF sera facilité. Ok, un Z9 dispose d'un AF plus performant que celui d'un Z30, mais dans les faits, je pense qu'on cherchera qd même à disposer de l'AF le plus véloce possible en faible lumière. Hors plus la focale est élevée, plus généralement, l'ouverture maxi sera moins gde.
Généralement, à focale comparable : les focales fixes peuvent ouvrir plus gd que les zooms.
L'ajout d'un TC "aggrave" la situation > qd je mets un TC 14 sur mon 300 PF je passe à f/5.6 ce qui peut aller (mais VS f/4 c'est déjà moins rapide.. l'objectif est pourtant le même, mais on a "perdu" 1 IL !), par contre TC 14 sur 500 PF, je suis à f/8 à PO sur Z50 (majoration des pbs en statique comme en dynamique => taux de déchets. No comment).
In fine, tant qu'on est en mode "exploration" cad recherche des endroits où on peut se placer pour disposer du meilleur angle et au plus proche si on souhaite cadrer serré (l'idéal c'est évident mais pas tjs réalisable en vrai..) , utiliser un zoom me semble logique (qu'on dispose ou non de 45 Mpix). Sinon, on est contraint de partir avec plusieurs cailloux (avec voire plusieurs boîtiers), ce que je peut faire qd je suis en mode explo.
500 mm fixe sur APS-C, en pratique, je peux être effectivement "trop" long mais pas si souvent que ça. Bref, en ce qui me concerne, ayant déjà un 70-300 et testé églt avant 300 PF avec ou sans TC 14 et TC20, l'évidence pour ma pratique c'était d'acquérir ce caillou. Que ce soit pour shooter un héron, comme un passereau. Dans la majorité des cas, je sais que je devrais me rapprocher si au final, je souhaite une image "serrée".
Par contre, je ne suis pas un "paysagiste", même si je peux rester des heures pour prendre la photo qui me convient d'un endroit précis, y revenir à une autre heure, un autre jour. Là par contre, je préfère, mon D610. Mais je peux me contenter de mon APS-C avec recours parfois aux panos.
Le Z8 devrait rapidement être officiellement annoncé (le 10 mai ?), à priori, je ne vais pas le pré-commander. Je préfère en savoir plus sur mes besoins réels.
In fine, sur un Z7II (FF 45 Mpix), je pense que le projet d'achat d'une focale type 600 ou 800 mm me paraît logique en photo animalière, mais en se disant que c'est peut-être pour une utilisation très restreinte. Le jeu en vaut-il la chandelle ?
Bonne journée à vous
J'ai utilisé le 500PF sur D500 (750mm) et Z7II (500 ou 750mm selon les besoins) parfois avec le TC1. 4III.
750, c'est pas loin de 800, donc trouver le sujet c'est un peu kif-kif.
J'ai beaucoup plus souvent été trop court que trop prêt, ce dernier cas étant plutôt une exception.
Avant le 500PF j'utilisais le Nikkor 200-500mm quasiment toujours à 500mm. Le 800PF est plus léger, de peu, même si j'ai envie de faire un peu de musculation, mieux équilibré, mieux construit, plus silencieux, l'AF semble plus rapide et précis, le VR supérieur et les différents boutons et bagues bien pratiques.
Le Z600mm avec son TC inclus et sa meilleure ouverture est un autre choix intéressant mais il est quant même 1kg plus lourd et plus cher ( 10€ de plus par gramme en plus. :O )
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Je vous fais un test avec 100-400mm et X1.4 dès que je le reçois...
Il y a un ZX2 en vente sur le forum mais je pense que ça ne me plaira pas d'avoir les 2 TC et de pousser jusque là...
ce qui me plaît dans l'animalier c'est moins l'animal que la nécessité de trouver l'angle la composition, le lieu, la lumière et le mouvement qui font que ce n'est pas que la photo de l'animal qui compte. Je trouve exceptionnelles les vidéos et photos d'oiseaux en vol en interaction.
Bon on verra...
Je suis bien dans mes contraintes relatives, le Z7II est très détaillé, j'adore la matière dont il est capable, je trouve qu'il ne se débrouille pas mal du tout en Iso et l'autofocus est assez rapide pour moi, j'aimerais celui du Z9, mais je m'en accommode très bien (et je préfère un boîtier plus petit). On verra pour le Z8.
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Le système Z m'a donné envie de faire de la photo "animalière".
Et de retrouver mes recherches à moi. Le portrait.
100-400Z et TC 1.4. Bluffant ensemble !
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toujours bien expliquées, détaillées tes photos tu deviens photographe es hérons :D
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Très beaux résultats ! Chapeau ! :CH
C'est une belle démonstration des capacités du 100-400 + TC 14.
Je continue à penser que ce Z 100-400 est un des meilleurs objectifs du moment pour la photo de sport d'équipes en extérieur.
Son prix est élevé, mais si on le comparé aux prix des objectifs Z, il me semble que c'est un de ceux qui offrent le meilleur équilibre qualité/performances/prix.
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Merci Yvan, merci Bruno,
c'est un objectif formidable à main levée... on dirait un F 70-200 pour le poids, un 400mm pour l'image et avec le tc.... ouf....
Il faut maîtriser l'exposition (je me balade toujours avec mon posemètre pour bien sentir l'ambiance) le développement Raw.
j'adore. Le poids est idéal pour le suivi à main levée.
sans TC. F 5,3. ISO 2500 1/1250ième. 330mm
et avec TC 1.4 F 8 Iso 1000 1/2500ième. 560mm
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Merci Yvan, merci Bruno,
c'est un objectif formidable à main levée... on dirait un F 70-200 pour le poids, un 400mm pour l'image et avec le tc.... ouf....
Il faut maîtriser l'exposition (je me balade toujours avec mon posemètre pour bien sentir l'ambiance) le développement Raw.
j'adore. Le poids est idéal pour le suivi à main levée.
sans TC. F 5,3. ISO 2500 1/1250ième. 330mm
et avec TC 1.4 F 8 Iso 1000 1/2500ième. 560mm
Pourquoi des vitesses aussi élevées sur un sujet assez statique ?
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hi "statiques" pas tant qu'il n'y paraît. Figés par la vitesse d'obturation dirais-je et encore elle n'est pas si élevée.
1 parce que je suis prêt à faire les photos dynamiques à l'envol de l'animal. J'ai fait des images avec iso bas et vitesses plus lentes mais ce ne sont pas celles qui ont été retenues pour l'expression et la pose de l'animal. J'ai déjà eu de la chance que l'animal vienne de part et d'autre d'une maison, j'ai capté son envol fait quelques images plus statiques et bye bye...
2 la première photo n'est pas statique, le héron est figé à l'atterrissage ailes encore déployées. Le suivi a été sportif il vient par le dessous assez vite surplombe rapidement le support et se pose (assez maladroitement typiquement). Je l'ai suivi sur environ 70m.
3 la seconde photo n'est pas vraiment statique, le héron passe ses plumes entre son bec et tout est bien net avec des vitesses plus lentes sur de grandes ailes ou les plumes il y a toujours quelques chose de flou ou de pas détaillé.
Pour les gros plans la vitesse élevée permet de figer les détails d'un plumage en mouvement... il y a toujours quelque chose de flou quand il se remue ainsi.
4 ce sont des photos issues de séries pour lesquelles j'anticipe des réglages, et pour finir j'ai des réglages pour une série et je fais une photo qui aurait pu nécessiter ou une vitesse plus lente ou un iso plus bas ou... mais l'essentiel est que la photo soit là... voir les séries dynamiques sur l'autre fil dédié au 100-400
5 j'ai fait 12km et les belles photos ont été faites à la fin de la balade. Et je voulais vraiment en ramener de bonnes.
Je préfère des vitesses élevées et tout est net, que des vitesses plus lentes et j'ai toujours quelque chose qui ne va pas (ou je ne suis pas prêt pour un envol ou un atterrissage) et je dois composer avec un AF qui est satisfaisant mais il ne faut pas lui demander l'anticipation du Z9.
toutes ces raisons font que je mets toutes mes chances de mon côté pour des photos satisfaisantes. Rien de pire que les images presque faites. Entre les images dont le cadrage ne me satisfait pas, la pose ne va pas, la netteté la définition ne me satisfont pas, je ne prends pas trop de risques. Et je suis exigeant avec les images.
bref ce sont des images "statiques" bien détaillées partout parce que j'ai des vitesses élevées, pas parce que l'animal se fige dans sa pose comme ferait un humain (ce qui ne donnerait pas forcément de bons résultats d'ailleurs).
Il est plus rare que j'ai une bonne photo dynamique avec un iso bas ou une vitesse plus lente, (et qu'en plus l'AF accroche pile dans la composition que je veux sans avoir préparé à l'avance) un exemple :
cette photo, j'avais le TC 1.4 sur le 100-400je vois que le héron s'élance, je cadre je dézoome (à 185mm 1/800 ième de s.) chance que l'AF aie accroché et que la photo soit nette... (la seule de la série) et à mon goût elle devrait être plus nette. Il faut un ensemble cadre, composition, lumière, arrière plan, bokeh, couleurs, iso, vitesse, chance. Tout n'est pas souvent là.
la photo serrée non recardrée est nette nette, pas si statique que ça (le héron plonge dans ses plumes) et faite en 560mm à main levée.
Il faut peu de choses pour passer d'une photo correcte à une bonne photo. Ma sélection est sévère.
Je suis allé voir dans la série qui aboutit sur l'atterrisage précédent, les conditions de lumière de couleur changent pas mal dans le parcours... ici j'ai 330mm non recadré f5.3 Iso 2500 et 1/1000ième de s (ce qui est limite pour la vitesse de déplacement). Chance la photo est nette, mais un poil moins que celle où l'animal atterrit !
voilà pour te répondre complètement. Les vitesses plus élevées donnent plus souvent de meilleurs résultats notamment sur un oiseau de grande envergure.
à main levée sur ce genre d'animal et avec mes focales et diaphs la limite pour moi se situe autour du 1/1250ième de s (avec la lumière du moment).
bon si quelqu'un fait "les mêmes" à 1/640ième de seconde tant mieux ;-)
la dernière 1/1600 ième de s 2500 iso F 5.3 350mm
je pousse les iso pour avoir ces vitesses avec cette lumière (grands arbres lumière indirecte).
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hi "statiques" pas tant qu'il n'y paraît. Figés par la vitesse d'obturation dirais-je et encore elle n'est pas si élevée.
1 parce que je suis prêt à faire les photos dynamiques à l'envol de l'animal. J'ai fait des images avec iso bas et vitesses plus lentes mais ce ne sont pas celles qui ont été retenues pour l'expression et la pose de l'animal. J'ai déjà eu de la chance que l'animal vienne de part et d'autre d'une maison, j'ai capté son envol fait quelques images plus statiques et bye bye...
2 la première photo n'est pas statique, le héron est figé à l'atterrissage ailes encore déployées. Le suivi a été sportif il vient par le dessous assez vite surplombe rapidement le support et se pose (assez maladroitement typiquement). Je l'ai suivi sur environ 70m.
3 la seconde photo n'est pas vraiment statique, le héron passe ses plumes entre son bec et tout est bien net avec des vitesses plus lentes sur de grandes ailes ou les plumes il y a toujours quelques chose de flou ou de pas détaillé.
Pour les gros plans la vitesse élevée permet de figer les détails d'un plumage en mouvement... il y a toujours quelque chose de flou quand il se remue ainsi.
4 ce sont des photos issues de séries pour lesquelles j'anticipe des réglages, et pour finir j'ai des réglages pour une série et je fais une photo qui aurait pu nécessiter ou une vitesse plus lente ou un iso plus bas ou... mais l'essentiel est que la photo soit là... voir les séries dynamiques sur l'autre fil dédié au 100-400
5 j'ai fait 12km et les belles photos ont été faites à la fin de la balade. Et je voulais vraiment en ramener de bonnes.
Je préfère des vitesses élevées et tout est net, que des vitesses plus lentes et j'ai toujours quelque chose qui ne va pas (ou je ne suis pas prêt pour un envol ou un atterrissage) et je dois composer avec un AF qui est satisfaisant mais il ne faut pas lui demander l'anticipation du Z9.
toutes ces raisons font que je mets toutes mes chances de mon côté pour des photos satisfaisantes. Rien de pire que les images presque faites. Entre les images dont le cadrage ne me satisfait pas, la pose ne va pas, la netteté la définition ne me satisfont pas, je ne prends pas trop de risques. Et je suis exigeant avec les images.
bref ce sont des images "statiques" bien détaillées partout parce que j'ai des vitesses élevées, pas parce que l'animal se fige dans sa pose comme ferait un humain (ce qui ne donnerait pas forcément de bons résultats d'ailleurs).
Il est plus rare que j'ai une bonne photo dynamique avec un iso bas ou une vitesse plus lente, (et qu'en plus l'AF accroche pile dans la composition que je veux sans avoir préparé à l'avance) un exemple :
cette photo, j'avais le TC 1.4 sur le 100-400je vois que le héron s'élance, je cadre je dézoome (à 185mm 1/800 ième de s.) chance que l'AF aie accroché et que la photo soit nette... (la seule de la série) et à mon goût elle devrait être plus nette. Il faut un ensemble cadre, composition, lumière, arrière plan, bokeh, couleurs, iso, vitesse, chance. Tout n'est pas souvent là.
la photo serrée non recardrée est nette nette, pas si statique que ça (le héron plonge dans ses plumes) et faite en 560mm à main levée.
Il faut peu de choses pour passer d'une photo correcte à une bonne photo. Ma sélection est sévère.
Je suis allé voir dans la série qui aboutit sur l'atterrisage précédent, les conditions de lumière de couleur changent pas mal dans le parcours... ici j'ai 330mm non recadré f5.3 Iso 2500 et 1/1000ième de s (ce qui est limite pour la vitesse de déplacement). Chance la photo est nette, mais un poil moins que celle où l'animal atterrit !
voilà pour te répondre complètement. Les vitesses plus élevées donnent plus souvent de meilleurs résultats notamment sur un oiseau de grande envergure.
à main levée sur ce genre d'animal et avec mes focales et diaphs la limite pour moi se situe autour du 1/1250ième de s (avec la lumière du moment).
bon si quelqu'un fait "les mêmes" à 1/640ième de seconde tant mieux ;-)
la dernière 1/1600 ième de s 2500 iso F 5.3 350mm
je pousse les iso pour avoir ces vitesses avec cette lumière (grands arbres lumière indirecte).
Je comprends que tu sois à une vitesse plus élevée pour tes photos d'oiseau en vol. Mais 1/2500 pour un héron cela me semble un peu trop quand la lumière n'est pas au top; ce n'est pas un oiseau des plus vifs à part lorsqu'il pêche et que son cou propulse son bec sur une proie.
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Je le trouve assez vif pour ces vitesses. Figer un atterrissage de héron ou un mouvement brusque lorsqu'il fouille son plumage justifient des vitesses élevées. Enfin selon moi (et la photo est là).
Si tu as des exemples de bonnes images à des vitesses plus basses j'en suis heureux pour toi et je veux bien voir. Je regarde les images et exifs sur les pages de photographes animaliers sur flickr r ça ne me paraît pas étrange surtout quand on passe d'images dynamiques à statiques.
Bon maintenant si tout ce que tu penses de ces images c'est que la vitesse est trop élevée, ça va... :D
à quelle vitesse je devrais prendre ces images ? Si je baisse les isos et la vitesse je me limite à des images statiques d'animal statique. Peu intéressant. Je préfère une vitesse plus importante et une marge ouverte aux mouvements.
Entre la focale, la main levée (et la fatigue) et la vitesse relative de l'animal ou en déplacement ou qui bouge sur lui-même.
Pour moi l'important c'est qu'il n'y ait pas de flou ni de bougé ni de mouvement.
les photos me semblent aller dans ce sens.
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Bonsoir Styx,
Le système Z m'a donné envie de faire de la photo "animalière".
Et de retrouver mes recherches à moi. Le portrait.
100-400Z et TC 1.4. Bluffant ensemble !
Superbe ces portraits en N&B !
Ma préférée est la dernière.
Merci du partage.
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Merci ! Bonsoir Orglop.
moi aussi je préfère la dernière en noir et blanc. Je vais en faire un tirage grand format sur métal ! Il y a de la matière partout et la photo me fait penser à un livre de photos que j'ai lu récemment (images sublime et tirages noir et blanc top) Ritter-Rüstungen de Dario Lanzardo. Sur les armures !
Photo smartphone désolé mais c est pour l'exemple. Détail d'un casque. Les photos sont tellement bonnes qu'on n'a pas besoin de s intéresser aux armures pour être fasciné.
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Le système Z m'a donné envie de faire de la photo "animalière".
Et de retrouver mes recherches à moi. Le portrait.
100-400Z et TC 1.4. Bluffant ensemble !
Tes portraits sont magnifiques. Le N&B leur va à ravir.
Certes le photographe est bon, mais les résultats avec ce 100-400 et le TC sont bluffants. bravo.
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Merci Gilles.
le portrait N&B il y a une texture magnifique. Et les mouvements étaient très vifs. J'ai essayé de les capter en iso plus faible et vitesse moins élevée donc mais je n'ai pas eu mieux. Chance aussi. J'ai du me décider en quelques minutes. Monsieur Héron a bien voulu se poser au-dessus de moi quelques minutes.
hâte de voir le tirage.
100% ici
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Hi,
Bcp moins esthétique et très imparfaite, mais que j'ai trouvée sympa : photo prise ce matin.
A+
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Hello,
sympa cet écureuil.
Balade du jour, lumière du soir !..... 100-400mm et TC 1,4 et rare... vol de face. AF au top et montée en iso maîtrisée...
longue approche sur plusieurs axes.
Z7II
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En attendant le Z8, photos du jour !!!
petit Grand-Duc en liberté.
Une belle série, merci Nikon. Z7II 100-400mmZ et TC 1.4.
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Très beau!
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Salut Styx,
Je suis impressionné, waouh !! - Surtout par la dernière.
Bonne soirée à vous.
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Top!
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superbe série
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Belle série pour ce magnifique grand duc au Duché …
Comme quoi le Z7II n’est pas aussi mauvais !
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Beaucoup plus commun et plus petit que le grand duc, un petit crécerelle au Z7II
(https://media.joomeo.com/original/6467e6d2d7a5d.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/6467e233368a0.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/6467e7ff1c94f.jpg)
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Joli !
Z7II 560mm (100--400Z + TC 1.4Z) F9 Iso 2500 1/160ième de s.
Petit grand duc de ce soir.
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c'est bien de suivre l'évolution de cette famille
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Bonsoir michan,
Beaucoup plus commun et plus petit que le grand duc, un petit crécerelle au Z7II
Super !
Merci pour le partage.
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Bonsoir Styx,
Petit grand duc de ce soir.
Super vos photos. Chapeau ! :CH
A+
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Hi,
Ma contribution pour ce très long WE de l'Ascension qui prend fin...
En sachant qu'avec un long télé spécifique de la photo animalière on peut prendre égt autre chose que des oiseaux bien évidemment. Surtout qd ces "animaux" évoluent au même endroit..
A+
PS : photos prises au 300 PF avec ou sans tube allonge et au 500 PF sur Z50.
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l'appareil ne fait pas tout, heureusement qu'il y a des passionnés
derrière le viseur
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Hi,
Ma contribution du jour : proxy et/ou animalier ? - En N&B pour changer.
300 PF (seul) sur hybride Nikon Z50. Vitesse 1/1000è Ouverture f/7.1, Mode d'expo Manuel (mesure spot), AF-C avec AF zone large S, VR activé. AUTO ISO (ISO 3200 = ma valeur maxi par défaut..)
A+
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Sport particulièrement éprouvant qu'essayer d'avoir de belles images en vol...
Libellule déplacement rapide, suivi. 1/5000ième pour avoir du détail et action entre deux types de libellules. La bleue est rapide, difficile à saisir.
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encore... Z7II 100-400mmZ ce qu'il faut faire pour avoir un plan de netteté... un arrière-plan, la lumière etc......
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Oui, c'est pas facile du tout... Belles photos en tout cas !
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Jolie cette dernière.
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Merci ! en vol toujours et le beau bokeh du 100-400Z
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Bonjour Styx,
Superbes photos en dynamique !! L’Aeschne bleue en vol notamment.
En fait je ne savais que vous vous intéressiez églt aux libellules… Comme quoi.
Merci pour le partage.
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Belle série, je confirme, pas facile à suivre ces bestioles
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Il y a 15j
Z6(I) + TCx2 + Z 70-200 S VR à 400mm ISO180 f/5.6 1/400s
(https://live.staticflickr.com/65535/52966329548_a5e24f4aca_k.jpg)
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Bien planqué le photographe
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Bien planqué le photographe
Avec la tenue qui va bien et à contre vent !
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bonjour a tous petite contribution en parcourant se fil j'ai remarque qu'il a pas beaucoup de mammifère toutes les photo son prise avec un z7 et un 500 pf et un 150-600 sigma pour le chevreuil :CH
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Jolie, ta bande de 3 est très réussie
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Superbe série Styx :CH
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Arnaud une préférence pour le renard et l’écureuil, bravo pour cette mini série
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Bonsoir arnaud08,
bonjour a tous petite contribution en parcourant se fil j'ai remarque qu'il a pas beaucoup de mammifère toutes les photo son prise avec un z7 et un 500 pf et un 150-600 sigma pour le chevreuil :CH
A priori c'est votre 1er message : Bienvenue à vous sur le forum et merci pour votre contribution. Supers photos !
Pour compléter ce post, pris églt au 500 PF mais sur Z 50 : gorgebleue pris ce matin alors que je promenais mon chien du côté de Lavau.
Bien cordialement
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très belle photo de cet oiseau
j'aurai un peu enlevé une partie du bas
pour mieux apprécier l'oiseau
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bonjour a tous petite contribution [/quote]
belle série vivement la suite
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Bel instantané de cette gorge bleue
C’est bien de pouvoir se promener avec son ET son Nikon, pour ma part je n’y arrive pas
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Bonjour CHAMBOL,
Prendre des photos avec son chien... ce n'est pas l'idéal, surtout que ce n'est pas un chien de chasse et généralement il fait partir les oiseaux... Mais bon, j'aime bien aussi me balader avec lui et je fais parfois des compromis. :C
Bonne journée à vous
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merci a vous une autre petite série le lièvre et le brocard prit avec z7 et 150-600 sigma et la souris prit avec un z5 et 150-600
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pour changer une vitesse lente ... tout dans le mouvement :)
1/3 sec Nikon Z9 + Z 800mm f6.3 + TC 1.4, littoral de Vendée
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Elle est magnifique cette dernière. J’aime beaucoup l’harmonie des teintes.
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Magnifique tu veux dire !😉
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Merci Demala, merci Pierock
:CH
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Gorge bleue à LAVAU....Dans l'Yonne ?
Laurent
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Bonjour LUCIEN89,
Gorge bleue à LAVAU....Dans l'Yonne ?
Laurent
Lavau sur Loire en Loire Atlantique situé entre Nantes et Saint Nazaire et donc voisin, entre autre, du littoral de Vendée.
Bonne journée à vous
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bonsoir a tous encore une petite série cette fois tous pris avec un z50 et un 150-600 sigma
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Bonsoir arnaud08,
Merci pour cette nouvelle série de photos de mammifères. Cela donne un peu envie d'explorer davantage ce qu'il y aurait autour de chez nous. Des endroits, pas obligatoirement si éloignés que cela, pour certains d'entre nous. Mais sans doute aussi, à des heures où la lumière est svt très belle et bcp moins vive.
Ce qui est bien avec l'animalier, c'est que cela nous oblige à améliorer nos connaissances des animaux qu'on aimerait prendre. En plus de l'utilisation notre propre matériel photo.
Un hybride Nikon Z armé d'un long télé ne servent à rien, si on ne sait pas où et quand on pourra d'abord voir, avec certes aussi un peu de chance; un lièvre, un brocard, voire un renard.
A+
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bonsoir orglop450
merci pour votre commentaire vous avez bien résumé moi j'ai la chance de vivre en campagne ardennaise du coup ils manque pas de sujet a photographier c'est beaucoup de chance et de préparation et d'observation car souvent les animaux son trop loin pour être photographier (brocard prit au z7 et 150-600)
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bonjour a tous petite contribution en parcourant se fil j'ai remarque qu'il a pas beaucoup de mammifère toutes les photo son prise avec un z7 et un 500 pf et un 150-600 sigma pour le chevreuil :CH
Les photos du renard et de l'écureuil sont juste sublimes !
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bonsoir une petite série écureuils :) au z7 et z5
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très belle série on dirait une peluche
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Bravo, belle série !
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bonsoir une petite série écureuils :) au z7 et z5
J'en rajoute une au Z6 pour compléter la gamme Nikon :D
Photo un peu moins saturée car c'est au goût de chacun, mais ton écureuil est très sympa avec son museau blanc
(https://live.staticflickr.com/65535/52974611841_f053389832_k.jpg)
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A la tombée de la nuit :
(https://media.joomeo.com/original/648acfd0f0656.jpg)
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sympa l'écureuil et la chevêche :CH
un série photo renard toutes faite au z7 et 500 pf
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Bonsoir arnaud08,
bonsoir une petite série écureuils :) au z7 et z5
Très sympa votre petite série écureuils.
A+
PS : Pour le moment je rencontre plus facilement des libellules sur mon trajet pour aller ou revenir du boulot. Pris pas plus tard qu'aujourd'hui, en rentrant chez moi. Z50 + 300 PF (ça reste encore très logeable dans mon sac à dos).
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Sympas les renards et écureuils
Z7II 100-400nikonZ
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EXCELLENTE le cygne ;D :CH
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:CH merci ailes déployées Héron.
100-400 Z TC1.4 Z7II
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A mon humble avis, les photos de cette page qui valent le coup sont les écureuils, la chouette, la libellule et le premier héron. Les renards sont mal exposés, le cygne est grisâtre et le choix du cadrage du second héron est très discutable ...
Il serait bon je pense qu'on se dise les choses plus franchement comme je viens de le faire, plutôt que de cirer les pompes des collègues en espérant qu'ils en fassent autant en retour sur nos propres photos. Ne le prenez pas mal, ceci est un forum pour recevoir des critiques et pour évoluer, je crois qu'on peut progresser en ce sens :CH
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leonsta merci de votre avis et sur les autre photo chevreuils lièvre sur les autre page je suis pas contre la critique comme vous le dite sa aide a s'amélioré (lapin de garenne nikon z50 150-600 sigma)
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série full chevreuils 1 et 2 au z5 et les autre au z7
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le petit lapin est une réussite, pour les chevreuils la 1, la 3, la 5 : peut-être éclaircir un peu les ombres ? Et la 4 sans couper les pattes ?
Je propose cette retouche qui équilibre plus le sujet par rapport à l'arrière plan :
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belle série faite avec une certaine patience
j'aime bien le lapin avec ce halo autour
et un halot est le trou du lapin de garenne
qui lui sert de retraite
( elle est bien faite la langue française ) ;)
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@ arnaud08 = Pour vos 3 premières de renards, la lumière est dure, je baisserais les hautes lumières et le contraste. Pour les deux dernières sous exposées c'est un peu le contraire, voici ce que je vous propose à partir de vos jpeg .... il serait bien entendu préférable de retoucher directement les RAW
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leonsta la retouche sur les renardeau j'aime bien oui la lumière et un pe forte je shoote pas en raw je retouche pas mais photo je fait mais réglage directement avec le boitier je les recadre juste j'ai pas les compétence pour les retouché ni les logiciel je mais une série d'oiseau pour changé un pe :) fait au z5 et z7
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belle série animalière
malgré tout tu devrais utiliser le raw
c'est plus facile pour le traitement
en plus il y a une multitude d'infos
ce n'est qu'un avis bien sur
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A mon humble avis, les photos de cette page qui valent le coup sont les écureuils, la chouette, la libellule et le premier héron. Les renards sont mal exposés, le cygne est grisâtre et le choix du cadrage du second héron est très discutable ...
Il serait bon je pense qu'on se dise les choses plus franchement comme je viens de le faire, plutôt que de cirer les pompes des collègues en espérant qu'ils en fassent autant en retour sur nos propres photos. Ne le prenez pas mal, ceci est un forum pour recevoir des critiques et pour évoluer, je crois qu'on peut progresser en ce sens :CH
"humble" avis sur tout et retouches des photos :CH ... moi ça ne me dérange pas. Même sur les mots quand pour aller vite quelqu'un parle de doubleur alors qu'on parle d'un TC (il y en a deux en Z, en plus on parlait du même objet vendu de l'un à l'autre, oui un doubleur est le X2).
Bon le cygne "gris" pb d'écran peut être ? (non merci pour moi pas de retouche maison svp).
Et le cadrage, bah il ne vous plaît pas, voilà quoi.
bref. Retour de balade pendant que les critiques allaient bon train.
Simplement un étonnement de la quantité et de la taille des animaux ingurgités par le même héron... et ce qu'il est capable de faire pour aller le chercher. Je ne savais pas qu'il gobait des rongeurs...
photographie animalière avec les hybrides Nikon Z
je réfléchis à comment améliorer ma photographie avec la technique. Je ne cherche ni compliment ni critique je partage quelques images sans prétention.
Je ne pense pas que j'aurais un saut qualitatif avec un autre boitier (plus lourd aussi mais je trouve très bien pour ceux qui le font) peut-être avec un 600mm F4, pas sûr (en tout cas pas avec des critiques discutables).
Oui je pense que le RAW et un développement dans un bon logiciel finiraient les photos. Ce n'est qu'un avis.
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sympa la série de héron moi j'arrive pas a les approché même en affut il arrive a me voir dans les Ardenne du moins dans mon secteur il son très farouche il on une très bonne vue
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sympa la série de héron moi j'arrive pas a les approché même en affut il arrive a me voir dans les Ardenne du moins dans mon secteur il son très farouche il on une très bonne vue
Viens à Luxembourg Ville, le héron est joueur (tu as vu comme il me regarde derrière la cascade ?) mais ici il n'a pas le choix, il est dans la vallée encaissée de l'Alzette. Bon tu as droit à une approche et un envol... ensuite il te dit ädi mais c'est très chouette la nature à Luxembourg. J'adore aussi les Ardennes, mais l'avantage du terrain est aux animaux chez toi ;-)
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belle série animalière
malgré tout tu devrais utiliser le raw
c'est plus facile pour le traitement
en plus il y a une multitude d'infos
ce n'est qu'un avis bien sur
Je confirme !…
Sauf si tu shootes en pré déclenchement, le jpeg se cale d’office et se limite à 20 - 25 Mpix
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Hello Styx le héron a été pris sur les bords de la Pétrusse ?
Ce lundi une petite virée sur les étangs de Remerschen, histoire de prendre en main le Z 400 et le firmware 4.00 du boîtier
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bonsoir une série martin pécheur mon oiseau préféré :CH
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Belle série pour cette flèche bleue !…
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Je ne cherche ni compliment ni critique je partage quelques images sans prétention.
C'est pas parce qu'on ne cherche pas qu'on ne trouve pas :lol: ;)
Les 1205 et 1206 sont particulièrement réussies, les couleurs se marient très bien.
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Bonsoir arnaud08,
bonsoir une série martin pécheur mon oiseau préféré :CH
Ouah !!
Voilà un autre sujet que je n'ai même pas essayé de prendre en photo. Je kiffe !! - Et pourtant, j'ai déjà eu la chance d'en voir en vrai sur le terrain.
Merci pour le partage.
Sinon, par rapport aux derniers échanges, je pense que la "Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z" (titre de ce post) peut effectivement être églt abordée sous plusieurs aspects :
1- choix du matériel, notamment pour le cas présent choix entre les différents hybrides Nikon Z et es optiques qu'on peut y mettre dessus. Avantages, inconvénients, limites.
2- prise de vue et donc oiseaux comme le martin pêcheur, mais églt mammifères et bcp d'autres animaux. Entre autre : comment les approcher ? - Quels réglages ? (ceux qui sont communs à tout APN mais bien sûr ceux qui sont spécifiques à la photo animalière, à certains hybrides Nikon Z)
3- post-production
Pour ce qui est de la prise de vue en photo animalière, vous maîtrisez bien mieux que moi et bcp d'autres, certains aspects et je ne vous cache pas le plaisir que j'ai en regardant vos photos. C'est clair, que votre panel me semble déjà très riche : écureuils, lièvres, chevreuils, renards au début mais ensuite, pas que...
Pour la partie post-production, pour ma part j'ai commencé à faire de la photo en argentique en développant et en tirant mes premières photos sur papier en N&B avec mon frère aîné. Pour moi, même si depuis nous sommes passés au numérique, cette phase fait partie intégrante de ma façon de faire et de concevoir la photo. Que la finalité soit un tirage papier, mais aussi, soit un partage sur écran. Dans la mesure où vous pensez que vous pourriez tirer encore plus de vos prises de vues, je pense que vous pourriez améliorer vos compétences dans ce domaine.
Dans ce sens, bien que cela nécessite du temps pour améliorer un peu sa maîtrise, des moyens supplémentaires > un fichier RAW prend plus de place et nécessite idéalement, non plus systématiquement et exclusivement un "développement automatique" pour être converti en JPEG, mais parfois du temps, des essais pour parvenir à retranscrire encore mieux ce qu'on a vu et/ou ressenti lors de la prise de vue mais aussi après. Le JPEG a pour lui les avantages de l'immédiateté et du poids en termes de fichier. Le RAW doit effectivement être d'abord converti, développé pour être visualisé mais a pour lui l'avantage de contenir par définition un max d'information sur la photo qui vient d'être prise, entre autre des nuances, des détails situés dans les hautes et les basses lumières qui peuvent ne pas apparaître sur la "photo" finale. Ce développement, la post-production de manière + globale n'offrent un réel intérêt pour moi, que si ces phases sont réalisées non pas de matière automatique, mais en leur accordant du temps, lot par lot, puis image par image.
Au moins à mon niveau, une des difficultés de la photo animalière, c'est d'effectuer le bon choix en termes de focale, de cadrage et de réglage tout court de mon appareil lors de la PDV. La post-production sur ordi me permet de "corriger" certaines erreurs mais aussi de progresser parce qu'elle donne la possibilité de revoir les réglages comme les choix qu'on a fait lors de la PDV tant sur les paramètres de base (vitesse, ouverture, ISO) mais églt des choix + complexes (type de fichier, mode d'expo, modes et zones AF..).
Cette phase de post-production sur ordi, notamment en RAW, c'est différent de la prise de vue, c'est qqe part une étape supplémentaire, mais au final ça peut apporter un vrai plus. D'abord pour soi, ensuite le cas échéant pour les autres. J'ai commencé avec Darktable qui est un logiciel gratuit pour "développer" mes RAW. Mais il y en bcp d'autres. Actuellement j'utilise la suite payante Adobe Lightroom-Photoshop. Son gros avantage, c'est que c'est un "std" donc on trouve facilement des aides, des tutos. Là aussi, il y en a plein d'autres. Le but c'est de pouvoir exploiter qd on en a besoin, les possibilités offertes par le format RAW que n'offre pas le JPEG. Ici, on peut davantage "contrôler" certaines choses. A quoi bon qqe part passer des heures pour prendre un cliché, si c'est ensuite, pour en perdre le contrôle de manière exagérée à ce moment là et ne pas mieux traduire ce qu'on a vu, qu'on voudrait retrouver et montrer ?
Bref, j'ai mis du temps pour passer du JPEG au RAW, mais actuellement, honnêtement je ne regrette absolument pas.
En tout cas, encore un gd merci à vous pour partager vos photos sur ce post. Un des buts d'un forum photo, là je suis du même avis que leonsta, c'est de permettre aux participants, vous comme moi, d'évoluer, de progresser. Certainement pas une contrainte, ni une obligation (je pense qu'il y'en a assez comme ça), mais une possibilité.
Bien cordialement.
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Mouette rieuse,
Ma contribution du jour.
Info: Z8 + 500PF - f/5.6 - 1/1000s - Iso 180 - Exp -0.5
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:CH à tous pour vos magnifiques photos …
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j'aime bien la 2 avec cette proximité
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Parfaites ces photos de mouettes, surtout qu’elles sont très rapides en plein vol
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pour participer, Z9 + 800mm Z PF
(https://live.staticflickr.com/65535/53001416111_43ce798ae4_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oKy7ta)
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Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
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Ganesche bonjour belle photo j'aime bien la chevrette :CH brocard z50 150-600
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cela ressemble a un tableau
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Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
[/quote] photos réussies surtout pour ces animaux qui
sont toujours sur le qui-vive
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pour participer, Z9 + 800mm Z P
superbe photo avec ce super compo
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Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
photos réussies surtout pour ces animaux qui
sont toujours sur le qui-vive
Bonjour Yvan,
Si je cite ta réponse comme il faut le faire, tu deviens propriétaire du 200-500 et du Zfc. :lol:
Ce n'est donc pas très facile de te suivre lorsque tu cites un message avec un [/quote] fermé qui se balade. >:D
Pour citer le message de Ganesche il faut faire comme ci-dessous et uniquement comme ça. :-X
Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
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Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
superbes !!
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Bonjour,
Ma contribution du jour.. hybride Nikon Z 50 + 300 PF. Bien caché sous un arbre.
A+
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Bonjour Ganesche,
Bonjour,
Ayant acquis recemment l'AFS 200-500 couple a Zfc, en remplacement de AFS 70-300, voici mes premieres photos ...
Premières photos au 200-500 sur Nikon Zfc : super !
A priori l’AFS 200-500 me semble plus adapté que l’AFS 70-300 (j’en ai eglt un..) en photo animalière. Sur un hybride Nikon Z malgré son poids et le fait de devoir y ajouter un FtZ, bien sûr il y a plus cool mais plus cher (je pense si on est « zoom » à la configuration Z 100-400 S avec si besoin Z TC14 ou au nouveau Z 180-600 plus accessible).
Reste que le résultat est là. Merci pour le partage.
Bonne journée à vous.
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orglop450 magnifique le héron belle proxi petit portrait d'une tourterelle et d'un pigeon ramier faite au nikon z7 et 500pf
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bonjour,
Merci pour vos compliments, ...
Namaste
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jolis portraits arnaud08
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Chevreuil bien calme parfois trop proche pour permettre la mise au point!
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belle série je pense que grâce a son 6ieme sens
il a senti que tu n'es pas un danger pour lui
il a fait la différence entre un télé et un fusil :D
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de bien belles images sur ces 3 dernières pages, bravo à tous :CH
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Mes pigeons du Nord.
Z8 500Pf - F/5.6 - 1/1600s - Exp -1.7
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belle série un poil sombre
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bonjour un petit renard de se matin :CH z7 500pf
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bonjour 2 renard de se matin avant l'arrivé de l'orage z7 500pf :CH
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belles prises de ce goupil
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Le renard est mon animal favori, donc :CH
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bonjour un petit roux de se matin :) z7 500 pf
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belles photos pas toujours faciles a faire
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bonjour,
Une petite du jura ... Zfc+200-500
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bonjour,
Une petite du jura ... Zfc+200-500
Cette dernière image bien prise est sans doute un poil suraccentuée au post traitement. Cela lui donne un "coté artificiel" incompatible avec l'esprit de la photo de nature.
A trop forcer sur les curseur on pourrait presque penser à collage.
Bref ça dessert ton image
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en voilà une réponse sympathique :hue:
je ne vois rien d'excessif dans cette photo qui illustre parfaitement la photo de nature
Daniel
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dans certains cas de figure on obtient, en fonction de la focale, du diaph et de la distance de map, un effet dit "trois D",
avant d'écrire un message "sympathique" il serait bon de se renseigner quant à cet effet... et être certain que cette pdv n'en bénéficie pas...
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Lorsque j'ai découvert la photo j'ai eu la même réaction que demouche : un peu 'sur-traitée' à mon avis. Mais les goûts varient en la matière, et il est vrai aussi que la tendance générale est à beaucoup d'accentuation et de contraste.
Le rendu de l'image en question est typique de DXO Photolab : ce logiciel fait du très bon boulot mais il faut se méfier un peu du rendu par défaut, et surtout ne pas l'amplifier en tout cas.
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Bonsoir,
je lis avec interets vos observations concernant l'accentuation et contraste et je tiendrais pour les prochaines.
Namaste
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Bonsoir à tous,
Ma contribution du jour, en faisant un petit détour cet après midi en sortant du boulot : Aigrette garzette prise au Nikon Z50 + 300 PF.
A+
PS : La vitesse d'obturation est identique pour les 2 photos > 1/2000ème ce qui dans l'absolu est "bien" rapide pour la 1ère qui est statique (même s'il y avait du vent qui est visible sur la 2ème). Cpdt j'avais de la lumière et j'ai préféré "assurer" car j'ai encore du mal à changer celle-ci illico presto lorsqu'un oiseau décide brutalement de s'envoler. Ce qui dans le cas présent n'a pas tardé. Pour l'expo, j'ai utilisé la zone pondérée centrale pour éviter de "cramer" les blancs. J'aurais églt pu utiliser une mesure spot.
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Bonjour Ganesche,
bonjour,
Une petite du jura ... Zfc+200-500
Merci pour le partage. Pour ma part, je n'ai tjs pas réussi à prendre un brocard avec mon Z50... donc, respect ! :CH
Je vois que votre photo est à priori, à nouveau prise avec votre nouveau jouet : l'AFS 200-500 f/5.6 constant monté sur Z fc. Avec ce type de sujet dont je n'ai aucune expérience, on doit faire avec une luminosité le plus svt faible d'où les 3200 ISO sur capteur APS-C (avec ou sans essai de réduction du bruit numérique en post-prod) et à priori aussi la vitesse d'obturation au 1/250è (optique à PO) ce qui pour le cas, n'est pas forcément très rapide surtout si le shoot est éventuellement réalisé à main levée (bon OK, le poids du 200-500 n'a rien à voir avec celui de mon 300 PF pour lesquels, pour les 2; nous devons en + ajouter le poids du FtZ).
Questions :
- la photo est-elle recadrée ? - Si oui, dans quelles proportions ?
- AF ponctuel en essayant de faire votre MAP sur les yeux ou bien zone AF autre type Zone AF large, AF dynamique.. ?
- shoot à main levée ou sur trépied/mono ?
Pour le côté jugé "sur-saturé", perso cela ne me perturbe pas tant que ça. L'essentiel c'est d'abord arriver à prendre le chevreuil avec les conditions pas obligatoirement top de PDV qui peuvent accentuer cet effet qu'on peut si on le souhaite, atténuer en post-production. Reste que je ne sais pas quel était le visuel réel (colorimétrie, écarts de luminosité) que vous aviez. Pour ma part, je suis parfois surpris de ce que je vois en vrai et le côté parfois "artificiel" obtenu en "développement automatique" à la visualisation directe sur l'écran de mon Z50 puis en réglage AUTO sur LR/PS (je n'utilise pas DXO Lab : donc je ne peux pas interpréter).
Par contre, pour qu'on puisse davantage bénéficier de vos images, pourriez-vous, dans la mesure du possible augmenter un poil la résolution (1000 x 667) ? - C'est juste une suggestion.. De mon côté, certains m'ont déjà fait part de leurs souhaits pour NP, et pour le moment comme vous pouvez le constater, je me contente du FHD (1920x1280) parce "std" actuel (qd je passerai en écran 4K ainsi qu'une majorité de lecteurs, là je pense m'adapter).
Bonne continuation à vous
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celle en vol est superbe avec ces herbes qui ondulent
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Salut yvan0606,
C'est clair que les herbes hautes inclinées par le vent ajoutent un plus à l'image.
Au passage entre il y 2 jours et il y a juste qqes semaines, les débrousailleuses sont passées par là faisant table rase sur la végétation qui était présente sur les berges. C'est un impératif pour limiter entre autre le risque d'incendie par contre, c'est plus embêtant pour trouver des insectes type papillons et autres libellules. M'enfin !
Là où c'est vert.. ce sont les plantes et herbes hautes qui sont sur la zone restée humide (et sur laquelle bien sûr les débrousailleuses ne se sont pas aventurées) = il y a encore de l'eau.
Bonne journée.
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Beau rendu, orglop ! Ces ardéidés blancs ne sont pas toujours faciles à bien rendre, et là je trouve que c'est bien réussi, très naturel.
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Bonjour §01 link,
Merci pour le compliment pour le rendu du blanc.
Au passage, il n'y a pas si longtemps que ça en animalier, j'utilisais par défaut en mode d'expo une mesure matricielle. A ce titre, une réponse d'yvan0606 sur ce même post qui a pour finalité (dixit Aymericb qui a ouvert ce sujet) de nous aider à mieux régler nos hybrides Nikon Z en photo animalière; m'avait ouvert les yeux, donné la possibilité de revoir mes choix :
Bonsoir
La lecture de la copie d'écran m'amène 2 remarques .
Le mode de mesure matricielle ? Pour les oiseaux je préfère utiliser la mesure Spot , ça m'évite les prise de tête pour sur-exposer ou sous-exposer selon la couleur du plumage...
Bref, actuellement, surtout pour shooter des ardéidés type grande aigrette, aigrette garzette..etc, la mesure spot (ou ici pondérée centrale) peut aider à mieux gérer les blancs, ne pas les cramer. Après, cela conviendra ou pas. Juste essayer et garder ce qui nous donne les meilleurs résultats pour une situation donnée. A noter qd même que pour les 2 dernières photos, je disposais de bcp de lumière, donc que je n'ai pas eu à monter en ISO = dynamique capteur maximale, ce qui aide aussi.
Bien cordialement
PS : la copie d'écran qui avait entraîné la suggestion d'yvan au mois de février dernier. Les pbs étant identiques pour les plumages sombres comme celui d'un cormoran.
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Questions :
- la photo est-elle recadrée ? - Si oui, dans quelles proportions ?
- AF ponctuel en essayant de faire votre MAP sur les yeux ou bien zone AF autre type Zone AF large, AF dynamique.. ?
- shoot à main levée ou sur trépied/mono ?
Bonsoir,
J'ai ce AFS 200-500 depuis plus d'un mois qui remplace mon AFS 70-300 VR et pour l'animalier "à poil" c'est souvent à l'aube et/ou au crépuscule donc après plusieurs essais des isos allant jusqu'à 12 800 (inexploitable), je me limite a 3200 (mode Manuel avec Isos Auto max 3200)
Dans ces conditions je "shoot" sur trepied rotule Ball ce qui me permet de descendre a 1/125 à PO. Pour l'AF après plusieurs essais, je reste sur AFC (debut heure dorée) puis AFS (fin de l'heure dorée) Selectif sur Colimateur central pour un AF Précis. Car j'ai l'impression qu'a faible luminosité l'AF "patine" et/ou est "imprecis".
Photo recadrée copie ecran.
Pour la publication, je cherche encore les bons parametres pour la compression.
une petite hier soir du début du rut ... mais je suis resté distance pour les laisser tranquille.
PS : je suis actuellement dans le Jura et, pour ma part, plus facile que les hérons ;)
Namasté.
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Bonsoir Ganesche,
Merci pour votre réponse très exhaustive.
- ISO 3200 c'est églt la limite par défaut (en AUTO ISO) que j'utilise avec mon Z50 (idem mode manuel direct ou pour moi via U1 prise unique ou U2 rafale mode H+ étendu). Ne pas oublier que nous sommes en format APS-C avec des boitiers ciblés "entrée de gamme"
- MAP avec point sélectif plutôt que zone AF plus étendue qui "patine".. Dans mon esprit, qd on utilise un boîtier d'entrée de gamme (ce qui ne serait pas le cas avec un Z8 ou un Z9) on peut penser que l'AF sera davantage "limité" en temps de réponse, verrouillage puis suivi, par (liste non exhaustive) :
1- le nombre de collimateurs utilisés (donc plus on réduit la zone AF, plus on sera rapide et précis sur la zone sélectionnée mais ceci au détriment du suivi AF-C d'un sujet qui se déplace, voire qui tourne simplement sa tête)
2- la luminosité / contraste du sujet / type d'arrière plan
3- ouverture de l'optique (à f/5.6 voire f/6.3, surtout si la luminosité est faible, le taux d'échec et/ou le manque de réactivité seront accrus versus une optique utilisée à f/4 ou mieux à f/2.8 avec plus de lumière et de contraste.. encore faut-il avoir un super télé qui ouvre à f/4 ou f/2.8. Plus on monte en focale, plus généralement si on souhaite voyager pas trop lourd, sans vider son compte en banque, l'ouverture maxi possible est moindre)
4- Motorisation AF / qualité de la com boîtier-objectif / gestion tout court de l'AF (firmware / processeur embarqué > sur ce point le Zfc serait un peu + performant que mon Z50)
> Bref :
- je peux aussi utiliser le point sélectif mais uniquement en statique (AF ponctuel). Cpdt en dynamique j'ai abandonné le point sélectif comme le point "dynamique", j'utilise alors sur les conseils d'Aymericb, la zone AF large S en AF-C avec priorité au déclenchement.
- qd l'AF ne me donne pas satisfaction, exceptionnellement.. je peux revenir en MAP manuelle ! (il y a un biais : j'ai commencé en photo en MAP manuelle et le focus peaking des hybrides est une arme redoutable, ce d'autant qu'on couvre la quasi-totalité de l'image avec. On n'a pas à faire suivre le point ou la zone AF "réduite" comme avec le pt sélectif.. On se contente de garder le sujet dans le cadre et qd c'est "net" on shoote.)
Sinon, entre la photo du brocard qui finalement n'est pas bcp recadrée et la dernière, j'ai l'impression qu'en termes de netteté / piqué, la 1ère souffre peut-être de qqe chose VS la seconde. C'est juste une impression. Même si on est à ISO 3200 sur un capteur Z Dx. Ceci dit, à cette distance avec un 500 mm, bcp de facteurs (à la prise de vue certes, mais églt ce qui est fait en post-production notamment qd on cherche à diminuer le bruit numérique) peuvent compromettre l'obtention d'une image aussi détaillée qu'on pourrait l'espérer. Ceci, bien sûr avec la réserve qu'ici les images présentées sont réduites.
Reste que j'aime bcp cette photo.
Bien cordialement
PS : Sur trépied et mono, actuellement je n'utilise plus ma rotule ball, je me suis mis récemment à la tête fluide vidéo. Je ne dis pas que cela vous donnera obligatoirement de meilleurs résultats mais pour ma part, j'ai trouvé que cela facilitait grandement le suivi. Avec le 500 PF, je conserve alors la stab optique comme c'est indiqué sur la notice de ce caillou. Pour l'AFS 200-500, je ne sais pas s'il est recommandé ou pas de déconnecter le VR sur trépied/mono. Enfin au 300 PF dans les faits j'utilise exceptionnellement un trépied ou un mono. Seconde photo, déjà publiée su NP, 500 PF sur tête vidéo sur monopode, f/8 - vitesse 1/3200 pour "bloquer" le battement des ailes > ISO 3200 (limite maxi choisie en AUTO ISO) sur Z50. MAP manuelle pour les raisons citées ci-avant. Sinon, comme l'a fait remarquer leonsta qd j'ai publié cette photo, dommage que j'ai coupé le reflet. Mais bon.. Le forum est fait pour partager comme pour nous permettre de progresser.
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bonjour un petit roux avec sa noisette :CH
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encore une belle rencontre ... il commence sans doute à faire des réserves pour cet hiver
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il doit penser que même si ta photo est belle
tu n'auras pas de noisettes pour autant ;)
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Hello !
retour du Japon avec 10 000 photos, trop peu d'oiseaux (suis parti avec un nouveau sac à dos Nikon et trois objectifs, tout à fait bien pour le voyage le 14-24, le 24-120 et le 100-400 plus 1.4 en 3 objectifs du 14mm au 600) mais j'ai pensé à vous... à Himeji, au Palais du Héron Blanc j'ai cherché le héron et j'ai trouvé....
et un corbeau... qu'au Japon j'ai trouvé beau...
et deux hérons pris en balade à peine rentré à Luxembourg... j'hésite toujours à passer au Z8, je l'ai repris en main, j'ai voulu partir au Japon avec le Z7II, et j'en suis content. On dirait que j'ai bien fait pour une fois que je ne suis pas impulsif. On verra. Pas d'urgence... et d'autres priorités. Je repars.
bonnes photos !
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Ca pique dru ces images. Bravo Styx !
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et un corbeau... qu'au Japon j'ai trouvé beau...
Mais les corvidèes sont très beaux avec leurs couleurs d'iridescences qui parcours leur noir. Il faut juste apprendre à aimer leurs facéties et oublier qu'il porte le deuil suite à notre cruauté envers eux.
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Bonsoir,
Nouveau dans ce domaine depuis l'achat du AFS 200-500 avec un Zfc, je souhaiterais connaitre combien de clichés conservez vous d'une meme animal et/ou scene, apres une sortie.
Procédant actuellement au tri des photos animalieres, je me rends compte qu'apres chaque sortie et apres supression des flous, mal cadré, trop bruitée, Afs imprécis, ... il me reste
- soit à peine 5% de clichés interessant voire parfois aucune. Suis-je trop selectif ?
- soit plus de 25% de bons clichés avec des doublons, dus au rafales : dois-je tous les conserver ou en selectioner 1,2 voire 3 de la rafale.
D'avance merci de votre experience, conseils et avis.
Namasté.
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Tu as raison d'être sélectif ;). Il n'y a pas de raison de conserver les photos les moins réussies. Tout le problème en animalier réside dans ce tri long et fastidieux.
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Avant de passer au Z9, je tombais toujours sur ~10% des photos prises gardées; entre les doublons, les petits loupés de MAP, les photos inutiles, etc...
Et parmi ces 10% jamais plus de la moitié étaient des photos que j'allais partager donc on arrive bien autour de tes 5%.
Aujourd'hui avec la rafale du Z9, j'ai énormément de doublons, donc de 5% maxi je passe à moins de 1% c'est sûr, en animalier... mais quand tu shootes un oiseau en vol par exemple la vitesse de rafale fait que t'as beaucoup plus de choix dans la position des ailes par exemple. Sur d'autres animaux ça va être la position des pattes, des oreilles, qui donne une posture plus ou moins dynamique donc il faut pas hésiter à faire des rafales de plusieurs dizaines même sur un sujet quasi immobile. T'en garde peut-être une sur 50 mais c'est la bonne.
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Je ne pratique pas la rafale.
Je cherche l'oiseau, je cadre, j'attends.
Je guette l'envol. Sur un envol, max 5 à 10 images. Souvent 2 ou trois.
Ensuite je fais de suite le choix de celles qui ont un sens. Tout le reste poubelle.
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Je ne pratique pas la rafale.
Je cherche l'oiseau, je cadre, j'attends.
Je guette l'envol. Sur un envol, max 5 à 10 images. Souvent 2 ou trois.
Ensuite je fais de suite le choix de celles qui ont un sens. Tout le reste poubelle.
Du "sens" ? Est-ce le bon mot...?
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Du "sens" ? Est-ce le bon mot...?
Oui oui, je choisis mes mots, ensuite on n'est pas obligé d'être d'accord. Je ne suis pas animalier alors la photo pour moi ce n'est pas un animal statique pour le décrire, c'est une image photo dynamique qui a un sens pour elle-même et parfois en dehors.
je choisis l'image qui a du sens. Aujourd'hui après tout un périple j'arrive sur la plage Sword de Lion sur mer en Normandie.
Grande plage, grosse impression pour quantité de raisons. Je me pose pour faire quelques images. Parmi celles ci.
Je l'aime bien. pour changer des hérons (et sans prétention).
Z7II 100-400mm extender 1.4
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Bonjour,
:CH pour cette derniere
et merci pour vos remarques et réponses concernant le tri après une sortie.
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Bonjour Styx,
Oui oui, je choisis mes mots, ensuite on n'est pas obligé d'être d'accord. Je ne suis pas animalier alors la photo pour moi ce n'est pas un animal statique pour le décrire, c'est une image photo dynamique qui a un sens pour elle-même et parfois en dehors...
Merci de nous avoir précisé quel est votre but lorsque vous prenez en photo un oiseau; qui serait d'obtenir "une photo dynamique d'un animal qui a du sens". Ce qui fait (je peux avoir mal compris en partie, voire en totalité > cela ne serait pas la 1ère fois. Navré.) que pour vous, vous ne vous considérez pas comme "un animalier".
C'est clair qu'on n'est pas obligé d'être d'accord sur tout. D'avoir les mêmes références, les mêmes interprétations notamment du mot animalier. Ni, en photo animalière de se focaliser essentiellement sur les oiseaux. La photo animalière peut aussi prioriser ou se passionner pour les mammifères (comme à priori Ganesche), les insectes, les amphibiens..
J'arrête là, car je pense qu'un des objectifs de ce post, c'est d'éviter de l'inonder avec des débats sur la photo animalière et "d'échanger sur la meilleure manière d'utiliser son hybride Nikon Z pour la photo animalière". Que l'hybride Nikon Z utilisé soit un Z50, un Z7, des boîtiers moins anciens comme un Zfc, un Z7II ou + récent comme le tout dernier Z8.
Par rapport à ce post, je pense que certains de vos propos, bcp de vos photos, apportent un vrai plus et pour moi, c'est ce que je retiens.
Content de voir que vous soyez de retour parmi nous.
En attendant de pouvoir voir et vous faire part de nos avis, d'autres photos d'animaux (ou autres thèmes dans d’autres rubriques du forum) prises avec votre hybride Nikon Z notamment lors de votre récent séjour au Japon (même si à priori, il y avait trop peu d'oiseaux à votre ressenti),
Bien amicalement
PS : Photo de libellules prise pdt mes vacances = nbre d'optiques restreint, très peu de temps. Mais pris au Z50 (+ 300 PF > c'est vrai qu'en vacances ce n'est pas l'objectif qu'on a tendance à monter par défaut sur son appareil... mais pour cette photo, comme j'avais vu qu'il y avait pas mal de libellules, il était déjà monté. En animalier en billebaude, surtout qd on préfère comme moi, des focales fixes, mieux vaut avoir l'objectif « adapté » monté avant (on n'aura pas tjs le temps de changer d'objectif qd le sujet se présentera). Exceptionnellement pour vous en résolution "2058" (à la place du 1920 = FHD, en sachant que je suis en visualisation écran WQHD et d'autres en 4K voire +). Mode de prise de vue : single shot. Des oiseaux en Croatie il doit y en avoir bcp, mais le temps me manquait.
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cher Orglop je voyage beaucoup. Ces deux mois entre la Japon la Loire et la Normandie. Je vous regarde. Mais je fais 10km tous les jours à pieds, plus les trajets intermédiaires, en photoraphiant. Je poste peu. Au japon, street, portraits, paysages. Nous étions parfois dans les campagnes et sur le bord de mer. A Noto on nous demandait d'être très prudents, à cause de la présence d'Ours dans les forêts. Je n'ai pas eu le temps ni l'opportunité de photographier la faune.
Je ne suis pas un animalier. Je suis photographe de portrait et de paysage, l'animalier m'intéresse photographiquement, pour le mouvement, pour le challenge... pour le graphisme. Comme sujet de photo parmi d'autres. Le système Z me permet d'étendre mon champ d'intérêt sans modifier mes façons de photographier. Je trouve le 100-400mm et son 1.4 léger, pratique et top optiquement. Je l'ai emporté partout dans un nouveau sac à dos nikon très pratique.
Aujourd'hui 10km à pieds sur la plage de sword. J'ai photographié mouettes et goelands, je les trouve fantastiques graphiquement.
voilà sans prétention, je trouve les outils à notre disposition fantastiques (10km avec un équivalent 150-600mm sur moi sans peser, j'adore).
Nikon Z7II 100-400Z 1.4 (et je préfère toujours le 7II "compact" au Z8 qui l'est moins et a connu quelques ennuis).
1 et 4 Goéland brun.
2 et 3 bécasses Sanderling
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Je maintiens que de telles images peuvent être "dynamiques", et parfois belles, mais qu'on ne peut parler de "sens". Un animal dans une position donnée n'a pas plus de sens que dans n'importe quelle autre position.
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1 et 4 sont des goêles juvéniles... ;)
https://benoitdanieau.com/goelands-argentes-bruns-marins/
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J’aime beaucoup la dsc5335.
Son graphisme me plait.
La dsc5654 me plaît également pour son dynamisme.
:CH l’artiste
Cependant je m’interroge encore sur l’utilisation du TC1.4. Pourquoi ne shootes-tu pas en mode DX ? En quoi cela te gêne ?
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1 et 4 sont des goêles juvéniles... ;)
https://benoitdanieau.com/goelands-argentes-bruns-marins/
Attention, ce site bien qu'ayant quelques intérêts ne concerne qu'une partie de la Bretagne et de la Normandie pour la période de nidification.
D'autres espèces de goélands sont présentes dans cette zone. 1 en Bretagne sud et 1 autre dans le nord est de la Normandie. Sans compter celles qui se déplacent dans ces zones de façon habituelle lors des migrations ou qui se montrent de plus en plus présente à la faveur du réchauffement climatique ou encore quelques rares égarés venus d'un peu partout.
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Salut Styx,
Salut à ttes et à tous,
Je me permets de développer ici qqes idées en rapport avec le sujet :
1- Photo en général : se faire plaisir = critères perso ++ / partager > prise en compte références et souhaits des autres / vendre (pros) > si on souhaite vendre, les souhaits du client ont plus de poids. On doit aussi regarder ce que proposent les autres.
2- Photo d’animaux et photo animalière de mon point de vue restent d’abord soumises aux mêmes critères avec bien évidemment des spécificités liées aux animaux pris ou non dans le milieu naturel. Pour moi, on peut avoir une approche plus large ou différente, prendre la photo d’un animal dans son milieu n’impose pas un seul type de plan, comme une plage focale restreinte (même si le fait que le plus souvent on est contraint d’utiliser de longues focales pour respecter la tranquillité et de manière plus pragmatique éviter qu’ils s’éloignent ou nous agressent parce que nous avons franchi ce qu’ils considèrent comme leur territoire et/ou leur zone de sécurité. Je peux ne prendre qu’une partie de l’animal ou à l’inverse souhaiter cadrer plus large pour intégrer davantage l’environnement, le cadre qu’il y a autour.
Ce post visant à faciliter, améliorer notre utilisation d’un hybride Nikon Z en photo animalière pour certains et par extension à la photo d’animaux, je pense que même si l’appareil ne fait pas tout, il reste un élément important. Le choix de tel ou tel hybride Nikon Z, les modes et réglages utilisés, les optiques choisies (en monture F historique et plus logiquement en monture Z dédiées dans le sens conçues pour fonctionner de manière optimale) constituent des points à ne pas négliger en fonction de ce que chacun souhaite obtenir et de ce qu’il est prêt à consentir en termes notamment de prix, de poids à porter et de temps. Ne pas oublier non plus la partie post-production.
Pour ma part, si je faisais abstraction du prix, honnêtement fin août 2023 en termes d’outils je craquerais bien pour un Z8 que je compléterai idéalement d’emblée par un Z 400 f/4.5 + Z 100-400 f/4.5-5.6 + Z TC 14. Le tout en conservant mon matos actuel (dont Z 50, 300 et 500 PF + FtZ + TC 14)
A l’utilisation je pourrais vérifier ce qui me va le mieux dans telle ou telle situation. Si tel ou tel élément fini par rester dans mon sac ou pire dans un placard, ce sera clair qu’il n’aura plus son utilité pour prendre des photos.
- Un Z8 est bcp plus lourd et encombrant qu’un Z50, il offre bcp plus de possibilités qu’il faut tester et ensuite continuer d’utiliser ou pas en meilleure connaissance de cause que la lecture d’une fiche technique voire bcp mieux les retours utilisateurs, ceci sur une durée suffisante. Pour le moment je ne me vois pas passer commande.
- Un Z7II est évidemment plus performant et offre bien sûr plus de possibilités qu’un Z50. Qd j’ai acheté mon Z50 la version 1 du Z7 était déjà présente, je n’avais pas craqué. Le Z7II améliore un certain nombre de choses. Pour le moment je n’ai pas non plus craqué. Mais ça c’est pour moi.
Dernière série que tu as publiée et complétée prise au Z7II : ma photo préférée est la première. Je ne me pose pas la question si c’est de la photo animalière ou pas au départ même si j’en conviens c’est le thème du post. Le Z7II + Z 100-400 permet d’obtenir cette photo.
Merci pour le partage et ton avis.
Bonne journée à toi
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Attention, ce site bien qu'ayant quelques intérêts ne concerne qu'une partie de la Bretagne et de la Normandie pour la période de nidification.
D'autres espèces de goélands sont présentes dans cette zone. 1 en Bretagne sud et 1 autre dans le nord est de la Normandie. Sans compter celles qui se déplacent dans ces zones de façon habituelle lors des migrations ou qui se montrent de plus en plus présente à la faveur du réchauffement climatique ou encore quelques rares égarés venus d'un peu partout.
en tout état de cause ce type de plumage est celui d'un juvénile et ce qq soit son ethnie ou sa région d'appartenance...
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en tout état de cause ce type de plumage est celui d'un juvénile et ce qq soit son ethnie ou sa région d'appartenance...
Oui, c'est un plumage de goéland juvénile, probablement un brun en première année.
Chez les goélands, les juvéniles sont ce qu'il y a de plus difficile à déterminer. Suivant les espèces ils n’acquièrent leur plumage adulte qu'en trois ou quatre ans avec des différences plus ou moins prononcées entres les classes d'ages et les espèces.
Et on oubli les hybridations toujours possibles ... :hue:
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Salut Gilles,
Re Styx,
Cependant je m’interroge encore sur l’utilisation du TC1.4. Pourquoi ne shootes-tu pas en mode DX ? En quoi cela te gêne ?
Bien que ta question s'adresse à Styx, je me permets qd même de te donner un avis (qui ne présage en rien sa position).
D'une manière générale lorsqu'on prend en photo des animaux que ce soit avec un hybride Nikon Z ou pas, un capteur 24 Mpix ou comme dans le cas présent un capteur plein format de 45 Mpix comme ici avec un Z7II, qu'on utilise une focale fixe (cas perso) ou un zoom (toi-même ou Styx), surtout en shoot en billebaude, je crois qu'on peut avoir intérêt à disposer de la focale la plus élevée disponible au départ. Ceci en tenant compte qd même du poids à trimballer que ça représente, plus de l'ouverture maxi que cette option permet (un TC 14 = perte qd même d'un diaph / perte en qualité d’image négligeable ou pas). Quitte ensuite à diminuer sa focale (dans le cas d’un zoom), se rapprocher (ce qui est svt préférable +++ mais pas tjs aisé et/ou rapide à faire) voire si on a placé un Z TC, à le retirer. Mais au moins, dès qu'on a le sujet en visuel, à pouvoir être dans les meilleures conditions pour sortir une photo sans être "bcp trop court". En animalier, svt qd j’aperçois un animal (donc au départ) je suis plus fréquemment « trop éloigné » que l’inverse et dans ce cas, je n’ai pas tjs le temps de me rapprocher, ni de changer d'objectif..
Bref, on fait un compromis focale la plus élevée / poids - encombrement / distance à laquelle on pense qu'on sera lorsqu'on visualisera le sujet...
Dans bcp de cas, lorsqu'on apercevra le sujet, celui-ci sera éloigné de nous d'où cet argument (défendable ou pas) de pouvoir disposer au départ de cette longueur focale "la plus élevée" mais.. qd on dispose de 45 Mpix, pour moi, avec davantage de possibilités de recadrage. Que celui-ci soit réalisé directement lors de la PDV ou à postériori cad en post-prod. L'intérêt de cadrer en Dx sur un 45 Mpix (là c'est de la théorie pour moi, puisque je ne dispose que d'un Z50), plutôt qu'en Fx relèverait d'abord d'un côté pratique en termes de confort de visée, de suivi du sujet.
Pour ce dernier point, en statique, peut-être que cadrer direct en Dx peut constituer un avantage. Par contre, en sujet en mouvement, je pense que pouvoir cadrer plus large, surtout en 45 Mpix peut faciliter l'acquisition et le suivi, même si mon souhait de départ est d'obtenir au final un cadrage plus serré.
Bon ça c'est juste mon pt de vu. La réponse de Styx aura bcp plus d'intérêt. On a chacun nos habitudes. Ce qui va à l'un, ne conviendra pas obligatoirement à l'autre.
Et toi Gilles, en pratique que fais-tu ? ++
Bonne journée à toi
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Je maintiens que de telles images peuvent être "dynamiques", et parfois belles, mais qu'on ne peut parler de "sens". Un animal dans une position donnée n'a pas plus de sens que dans n'importe quelle autre position.
@§01 Bonjour, je ne dis pas que l'animal a du sens ;D je parle de l'image qui a du sens (à moins que tu ne comprennes pas le mot selon son sens de "signification" et que tu restes bloqué sur "orientation")... c'est pas compliqué d'admettre que pour moi une photo animalière ou pas est intéressante quand elle a du sens (signification : exemple la beauté dynamique d'un envol, une posture typique, un acte spécifique mis en lumière par la photo, et tout ce que la photo en général donne comme sens composition, cadrage etc) et quand ce sens est compréhensible sans tout un apparat de langage. Il y a l'inverse aussi les photos et photographes qui mettent en texte des images dont parfois on se demande quel intérêt intrinsèque elles ont (photographes à démarches).
Apparemment ce n'est pas simple à saisir. A partir de là chacun maintient ce qu'il veut et peu les images se défendent toutes seules. C'est évident que tous les photographes parlent de sens de leurs images. Comme d'un texte.
Bon, pour le Goeland ou goèle juvénile ne vous battez pas entre spécialistes moi qui n'y connais rien j'ai simplement écrit ce que Picture Bird me suggérait. Quand on fait de la photo amateur ou pro, on a affaire à tout un tas de spécialistes de tout (je vois ça à chaque fois dans tous les domaines, architecture, cuisine etc...). C'est super intéressant et parfois c'est fatiguant aussi. Moi ce qui m'a intéressé c'est seulement le graphisme, l'envol de ces beaux oiseaux, la dynamique de leur vol. Voilà. Un copain m'écrit pour me dire Goéland juvénile je lui réponds : pas demandé son âge. Les ornithologues animalier sont tatillons... comme les photographes et bien d'autres disciplines.
@Gilles rien ne me gêne, pour les oiseaux en vol, je trouve qu'on n'est jamais assez près surtout quand je suis dans un paysage ouvert comme celui-ci (plage), sur les rives de l'alzette, je suis proche. Alors comme l'optique est bonne je me permets de mettre un 1.4 plutôt que recadrer en DX ou autre. Le 100-400 est bien comme tel, il est tout aussi bien avec le 1.4. Et je peux recadrer l'ensemble au besoin. Je serais animalier je serais bien en peine de choisir une optique sur l'alzette un 400mm sinon sur la plage un 600mm m'irait bien je crois. Là j'ai le choix. Pour les envols de toute façon je choisis toujours de dézoomer les oiseaux vont toujours plus vite qu'on n'anticipe.
Suis d'accord avec l'analyse d'Orglop pour la focale la plus élevée possible compte tenu de l'animal possible, sa taille vitesse, et du site où on se trouve. On regrette toujours d'être trop court en focale, on peut dézoomer.
Par exemple pour cet envol de bécasses sanderling (j'espère ne pas me tromper) j'ai fait beaucoup d'allers et retours et beaucoup d'envol pour trouver une image qui aie du sens. Je me suis rendu compte qu'en intégrant l'horizon et un élément humain (bateau) ça marchait mieux, à partir de là j'ai cherché à shooter quand c'était le cas et voilà une image (sans prétention artistique ni photographique) mais c'était mon but et le sens que je cherchais. J'ai multiplié cette configuration avec plusieurs arrière plans. Sinon la nuée d'oiseaux est belle mais l'image est trop confuse.
Avec le TC1,4 monté je peux faire une photo à fond de zoom image 2 et une photo d'ensemble en position mini photo 3. Et je peux imaginer pas mal de recadrages dx ou psp. la qualité optique est là.
Sword Beach
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Envol du jour... Picture Bird me dit Goëland argenté.
mon expérience, je pense qu'il est bon sur plusieurs mois d'approfondir l'approche, les tailles et vitesses des animaux, les lieux et son boîtier selon les photos qu'on veut faire. Je pense avoir progressé en approche, suivi, cadrage pour anticiper l'envergure des oiseaux en vol.
Une série sympa (mode H de 8 images dont j'ai choisi les 6 ici).
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@Gilles je suis parti à fond de zoom... avec 1.4 équivalent 560mm
j'ai fait les deux images en partant d'une approche de loin... troisième crop 100% je me suis approché sur la plage ai pris l'oiseau à revers pour la lumière et me suis approché doucement pour le cadrage...
je n'ai pas de photo d'envol satisfaisante hélas suis venu par la mer alors que j'étais en baskets et je m'enfonçais de l'eau jusqu'aux cuisses dans un sol s'affaissant à marée montante. J'ai du me dégager...
pour moi l'étape suivante serait de me focaliser ou sur certains animaux ou sur des actions plus vives...
Cormoran Huppé sauf erreur.
et un envol qui m'a pris de cours pour le cadrage plein cadre mais un ensemble qui me plaît assez... envol multiple...
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Salut Styx,
Superbe ta dernière série, notamment la dernière que j'adore !
C'est clair qu'avec un Nikon hybride Z7II armé d'un Z 100-400 avec ou sans Z TC, du talent, de la réflexion et de la persévérance.. Ouah !!
Chapeau ! :CH
Très bon WE à toi
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:CH
l'outil m'a fait découvrir deux espèce que je ne connaissais pas ou peu... la photo aide à voir.
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C’est vrai que la dsc5409 montre un drôle d’oiseau 😂 avec une seule palme !
@Orglop Armé de mon Sigma 100-400 seul le mode DX me permet d’allonger la focale. En effet cet objectif monté avec le convertisseur Sigma TC-1401 n’est pas bon du tout.
Maintenant à la lumière de vos propos, @Styx et @Orglop, et équipé de mon nouveau jouet le Z 100-400, je pense que je vais me payer le ZTC 1.4.
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Avec la fraicheur retrouvée, les habitants des bois sont de sortis ...
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Merci pour toute ses infos. Je test à ma prochaine sortie shooting !! :CH
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Hi,
Photos prises ce samedi 23 septembre au 300 PF et 500 PF sur Z50.
A+
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belle série j'aime bien la dernière avec le héron
qui surveille les garde-bœufs
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belle série j'aime bien la dernière avec le héron
qui surveille les garde-bœufs
Et les spatules blanches :)
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Bonsoir michan,
Et les spatules blanches :)
Il y avait effectivement qqes spatules blanches et même.. des cormorans et des ibis sacrés sur cet îlot. Pour distinguer sur la photo une spatule je trouve que c'est qd même coton..
+1 pour vous michan, :CH
Ci-après, pris cette fois au 500 + TCE 14.. histoire de faciliter l'identification : une spatule sur une patte (et 2 cormorans).
A+
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Bonsoir michan,
Il y avait effectivement qqes spatules blanches et même.. des cormorans et des ibis sacrés sur cet îlot. Pour distinguer sur la photo une spatule je trouve que c'est qd même coton..
+1 pour vous michan, :CH
Ci-après, pris cette fois au 500 + TCE 14.. histoire de faciliter l'identification : une spatule sur une patte (et 2 cormorans).
A+
Pfffuuu ces ibis sacrés, évadés de captivités qui détruisent les nichés d'espèces déjà en difficulté, on s'en passerait bien dans nos contrés. >:D
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Bonjour michan,
Pfffuuu ces ibis sacrés, évadés de captivités qui détruisent les nichés d'espèces déjà en difficulté, on s'en passerait bien dans nos contrés. >:D
Sur le plan "écolo" c'est clair que la "faute" en revient à "l'homme".. cette espèce d'oiseaux a été introduite (au moins pour la Loire Atlantique et départements voisins) par l'homme, ne rencontre pas de prédateur (à part l'homme) et ne se gène à priori pas pour trouver "sa" place.
Reste que sur cet îlot.. plusieurs espèces étaient visibles (au cours de cette journée du 23/09) dont :
- héron cendré (dont celui qui sur la photo prône au sommet de l'arbre)
- héron garde-boeufs
- grande aigrette
- aigrette garzette
- grand cormoran
- spatule blanche
Plus des canards et des grèbes huppées dans l'eau.
et... plusieurs ibis sacrés
Avec une ressource alimentaire qui est ce qu'elle est..
A+
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Bonjour michan,
Sur le plan "écolo" c'est clair que la "faute" en revient à "l'homme".. cette espèce d'oiseaux a été introduite (au moins pour la Loire Atlantique et départements voisins) par l'homme, ne rencontre pas de prédateur (à part l'homme) et ne se gène à priori pas pour trouver "sa" place.
Reste que sur cet îlot.. plusieurs espèces étaient visibles (au cours de cette journée du 23/09) dont :
- héron cendré (dont celui qui sur la photo prône au sommet de l'arbre)
- héron garde-boeufs
- grande aigrette
- aigrette garzette
- grand cormoran
- spatule blanche
Plus des canards et des grèbes huppées dans l'eau.
et... plusieurs ibis sacrés
Avec une ressource alimentaire qui est ce qu'elle est..
A+
J'aime pas les espèces férales. :|
Mais je suis un vieux grincheux ;D
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Re,
J'aime pas les espèces férales. :|
C'est une position qui a des arguments. Je la respecte.
A+
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le héron est vraiment placide il s'accorde avec beaucoup d'espèces
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le héron est vraiment placide il s'accorde avec beaucoup d'espèces
Placide, placide, il reste quand même un redoutable prédateur qui ne dédaigne pas de manger les oisillons d'autres espèces d'oiseaux.
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Hi,
Ma petite contribution du jour, profitant d'avoir ce mercredi off, un lieu "incontournable" pour les passionnés d'ornitho situé pas très loin de Nantes : le lac de grand lieu. Mais que je ne fréquente quasiment pas et du coup que je connais très mal (très étendu avec bcp de zones qui me paraissent pour le moment difficiles voire impossibles d'accès) et malgré un temps moyen.
Trois photos prises au 500 PF sur Z50 : une spatule blanche (avant que normalement elle migre au Sud), une aigrette et "naturellement" une tête de héron qui dépasse.
A+
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Hier, au z8
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Suite
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Salut Alain, magnifique cet écureuil sur la 1e!
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Bonsoir Fred et merci pour ton passage. J.espère que tu vas bien et que tu trouves encore le temps dé t’adonner à la photo?
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Bonsoir demala,
Superbes vos photos au Z8 ! :CH
J'aime bcp la dernière, églt avec l'écureuil. Focale utilisée ?
Bien cordialement
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Merci orglop450. Les photos sont prises avec le 500PF f5,6.
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Bonsoir Fred et merci pour ton passage. J.espère que tu vas bien et que tu trouves encore le temps dé t’adonner à la photo?
ça va de mon côté merci! J'ai encore un peu de temps heureusement entre voyages et week-ends. Content que tu aies pu vendre tes réflex pour le Z8, qui avec le 500 pf forme un très bon combo!
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Un petit partage d'un bihoreau juvénile
Je suis encore au Z7ii avec mon vieux 200-500 :D
ici j'étais loin...utilisé avec un tc1.4 iii, il y avait de la lumière donc c'était jouable
700mm + recadrage en post prod en DX; f9; 1/250 et ISO 110
(https://live.staticflickr.com/65535/53223824960_c3a4b991e6_h.jpg) (https://flic.kr/p/2p6d1Su)
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Bonjour demala,
Merci orglop450. Les photos sont prises avec le 500PF f5,6.
Merci pour votre réponse.
C'est clair que ce caillou, le 500 PF, je l'adore !!
Pris avec le mien pas plus tard qu'hier.
A+
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Bien capté !
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Fred, belle observation et bonne prise pour le bihoreau.
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Pris avec le mien pas plus tard qu'hier.
Superbe dans cet environnement
Fred, belle observation et bonne prise pour le bihoreau.
Merci Alain, il était loin ce bihoreau, je trouve que la qualité est bonne malgré le tc et le crop
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Bonsoir demala,
Bonsoir Ripclaw,
Merci pour vos commentaires.
Photo prise ce matin. Encore avec mon 500 PF et mon Z50.
Pour ce dernier, même s'il me permet de faire des photos que j'aime bien; en animalier essentiellement, je suis bien conscient de ses limites versus ce que Nikon sait actuellement faire en hybride plus récent et surtout plus haut en gamme notamment en Z Fx. Pour le moment, j'essaie de mettre de l'argent de côté... j'ai besoin d'au moins 12 à 16 Mpix (en cadrage ou recadrage Dx).
A+
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En tout cas, la netteté est bien présente
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Une petite suite
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Bonjour demala,
En tout cas, la netteté est bien présente
Effectivement, on peut obtenir des photos animalières nettes avec un Z50.
Une des questions qu'un néophyte pourrait se poser pourrait-être : pourquoi acheter un Z8 comme vous et bcp d'autres, pour entre autre faire de la photographie animalière (mais pas que) alors qu'on peut sortir une image nette d'un héron cendré en vol avec un Z50 ?
De mon pt de vu, le choix dépend certes du prix mais églt de bcp d'autres éléments. En sachant qd même d'une part que dans mon cas, un Z50 j'en ai déjà un. Alors qu'un Z8 il me faut regarder aussi comment se situe mon compte en banque. L'argent qu'on utilisera pour acheter un Z8, c'est clair qu'on ne pourra pas l'utiliser ailleurs (comme partir en voyage ou faire autre chose de plus terre à terre mais qui nous est indispensable).
Parmi les autres éléments de choix que je retiens (liste non exhaustive) :
- les performances de l'AF > avantage net pour le Z8. Le taux de déchet que j'obtiens avec mon Z50 (OK je ne suis pas un pro) est encore élevé.
- le poids > même si en animalier on doit relativiser les différences de poids entre les différents boîtiers disponibles du fait du poids des optiques utilisées en ajoutant pour certains le poids d'un trépied avec une tête pendulaire ou une tête vidéo fluide / ou un monopode. Un FTZ si emploi d'une optique en monture F. Enfin un Z8 pèse environ 2 fois plus qu'un Z50 (batterie et carte mémoire inclues). Pour ma part, plus c'est lourd, moins j'ai envie d'emporter avec moi. Même si le poids ne reste qu'un élément du choix.
- la réactivité, notamment à l'allumage > avantage au Z8
- la rafale "std" > idem Z8
- l'ergonomie / les fonctions dispo > idem Z8. Le Z50 ne possède pas entre autre : pas de touche dédiée AF-ON / pas de joystick (comme d'ailleurs le tout récent Z f) / pas de capteur stabilisé (la gamme optique Z Dx étant encore réduite, on est "contraint" d'utiliser des optiques Z Fx qui sont svt dépourvues de stab type VR dans les focales basses et moyennes > ce qui n'est cpdt pas le cas de la plupart des longs télés utilisés en sport/animalier) / encore moins de rafale de pré-déclenchement... etc.
- à priori confort de visée (viseur comme écran)
- tenue en main avec une longue focale > à priori, l'ensemble est plus "équilibré" et le grip plus profond sur un Z8
- la "polyvalence" > idem Z8 (en cadrage Fx on dispose entre autre d'une capacité de recadrage très importante, même si le but qd on prend des photos n'est pas de recadrer / en cadrage Dx d'emblée on a autant de résolution qu'avec un D500 ou un Z50) / le choix des optiques en Fx ++
... etc.
Bref, un Z50 permet pour son prix et sa relative ancienneté de faire un certain nbre de choses en photo animalière. Et qqe part, c'est heureux. C'est un Nikon Z, donc il donne accès à la fois au parc optique en monture F (dont les 300 et 500 PF que j'adore entre autre pour le compromis poids / résultats qu'on peut obtenir avec) et bien sûr le parc en monture Z qui désormais est très complet et qualitatif (en Fx) pour certains cailloux utilisables en animalier.
Un Z8, oui ça me fait rêver. Plus lourd, plus cher, certes, mais pour le reste.. Même si qqe part, j'aimerais bien que Nikon me sorte un successeur du D500 cette fois "seulement" en Z Dx. Je n'oublie cpdt pas qu'un D500 en termes de poids, c'est au final comparable à celui d'un Z8. Un D500 Dx certes (pas Fx), mais du coup très loin d'être aussi léger que mon Z50. Mais je me dis aussi que le Z8 est qd même plus léger que ne l'est le D850 auquel pour moi, il succède. Tout ce qui peut être gagné sans rogner sur la qualité et la fiabilité est bon à prendre.
Merci pour le partage de vos photos.
Bonne journée à vous.
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Bonjour orglop,
Je partage votre analyse. Il est clair que la netteté ne se trouve pas améliorée du fait de mon nouveau boîtier, ce qui à changé c’est la proportion de photos nettes. Par exemple lorsque mes petits enfants jouent dans le jardin, le suivi de la mise au point sur l’oeil est vraiment remarquable. Pour ma part, j’ai choisi de changer de boîtier principalement pour les deux choses suivantes : le bruit au déclenchement et les performances de l’autofocus. Pour ce qui concerne le bruit, il m’est arrivé régulièrement que le son du déclencheur fasse fuir le sujet que je convoitais. C’est par exemple le cas dans mon jardin où, l’hiver, un pic épeiche vient régulièrement. Je suis en affût et systématiquement il s’envole au bruit du1er déclenchement. Les cerfs aussi sont assez sensibles au bruit. Mais aussi et surtout, ce sont les capacités de l’A.F. qui m’ont convaincu de changer. Par ailleurs, je voulais profiter du fait que mes deux boîtiers ( D500 et D850) avaient encore une valeur de revente qui me permettait de financer partiellement mon nouveau et désormais unique boîtier. Je ne le regrette pas. Je leur trouve un défaut, déjà évoqué sur le forum, la faible teneur en charge des anciennes batteries EN EL 15 b et la moindre tenue des nouvelles batteries 15 c par rapport à ce que me permettaient mes batteries sur mes anciens boîtiers. Il me faudra donc revendre mes anciennes batteries et en acheter 2 ou 3 de la nouvelle mouture. Comme quoi rien n’est jamais absolument parfait.
Cordialement
demala
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Hi,
Pris jeudi, à nouveau 500 PF sur Z50 (APS-C) à ISO 2800. Shoot à main levée (la stab VR du 500 PF m'a permit de descendre au 1/125è). Il était très proche...
A+
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toujours top ! :CH Ça devient magique quand il se rapproche comme ça ... sensations garanties =D
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De passage... 5000 Iso Z7II 1.8000ième (pour figer le mouvement) 100-400mmZ plus X1.4
Tarin des pins. Cliquer sur la photo.
Ardennes (ouverture de la chasse).
(Peu de temps pour l'animalier je me consacre à des portraits en 4X5 avec objectif... Nikon ! J'essayerai de faire un portrait de héron en approche avec ma chambre field pour voir et un télé 270 ;)..... dès que j'ai du temps entre les développements les scans je suis de retour dans un monde argentique).
Belles photos sur ce fil ! bravo.
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Bonjour leonsta,
toujours top ! :CH Ça devient magique quand il se rapproche comme ça ... sensations garanties =D
Merci pour le compliment.
Comme vous à priori, lorsque je parviens à me rapprocher un peu plus que d'habitude de mon sujet (que ce soit un héron ou un passereau), ouais, sensations garanties !
Bonne journée à vous
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Bonjour Styx,
.. Peu de temps pour l'animalier je me consacre à des portraits en 4X5 avec objectif... Nikon ! J'essayerai de faire un portrait de héron en approche avec ma chambre field pour voir et un télé 270 ;)..... dès que j'ai du temps entre les développements les scans je suis de retour dans un monde argentique).
Belles photos sur ce fil ! bravo.
Tout d'abord merci pour vos compliments pour l'ensemble des personnes qui ont partagé qqes unes de leur photos sur ce post.
Je reviens sur vos propos sur le fait que vous utilisez une chambre Field en plus de votre hybride Z7II.
Savoir que je n'ai jamais utilisé une chambre photographique dotée d’un plan film. Cpdt je me dis que qqe part ce n’est certainement pas dénué d’intérêt.
Pour la rapidité de mise en œuvre, le poids des optiques surtout si on souhaite « grossir » (cad qu’on est contraint de shooter un sujet situé à plus de 10-15 mètres de nous), cela me semble moins aisé. Reste qu’il me semble qu’utiliser une chambre photographique en photo animalière (sans doute en portrait, en particulier) peut apporter un plus :
1- Elle « oblige » à davantage pré-visualiser et pré-concevoir ses images. Avant même de sortir son matos. Mais ici on peut qqe part être davantage acteur dès la PDV et pas, à 100% simple spectateur. Je pense que le fait de photographier à nouveau en argentique avec une chambre peut nous inciter à davantage anticiper (et en animalier je pense que l'anticipation est très utile) et par ailleurs de pouvoir visualiser voir son image sur une surface plus grande que celle de nos écrans Live-View. Ceci pouvant nous permettre de plus facilement composer. Question : l'image visualisée sur une chambre Field est-elle semblable à celle qu'on voit dans le viseur de nos hybrides ou est-elle inversée ? (ce qui me paraît bien sûr moins simple à gérer au départ)
2- Sur le papier elle autorise différents mouvements entre le plan optique et le plan capteur (décentrement vertical et horizontal + mouvements de Scheimpflug), donc elle permet d’obtenir dès la prise de vue des images que pour ma part, je pense ne pas pouvoir obtenir (à ce stade) avec mon Z50 > + gd contrôle des perspectives / + gd contrôle de la PDC et ceci, indépendamment de l’ouverture.
3- Le fait de disposer d’un capteur (argentique) d’une taille encore plus importante que celle d’un APN full frame (40 mm x 50 mm versus 24 mm x 36 mm) qu’on scanne secondairement permet de recadrer si besoin, sans trop d’arrière-pensées. Même si le but, n’est pas de recadrer en post-prod. Si le scan est performant, je pense qu'on peut être au dessus des 45 Mpix d'un Z8 ou d'un Z7II. Cpdt il y a d'autres facteurs à prendre en compte pour le niveau de détails obtenus (la résolution de la plaque argentique / sa capacité de montée en ISO, sa dynamique / la qualité des optiques..etc). Par ailleurs qui dit + gd capteur, dit aussi + gd potentiel en termes de Bokeh / contrôle du flou d'arrière plan. Non ?
4- Accessoirement avec un plan film argentique de 4x5 (cad sans avoir ici recours à un dos numérique dont le prix me semble très élevé si on n'en a pas une vraie utilité), si on maîtrise suffisamment la partie développement argentique, dans la mesure où ici on n’utilise pas des rouleaux de pellicules de 24 ou 36 poses, mais bien 1 plaque = 1 photo, on doit pouvoir effectuer si on le souhaite un développement dédié, cad ajusté pour chaque prise (je peux faire erreur ++). Et ceci avant une seconde phase de développement cette fois en numérique après scan.
Bref, je pense (à tord ou à raison) qu’une chambre Field peut compléter l’utilisation d’un hybride Nikon Z en photo animalière. Elle présente bcp de contraintes (surtout pour le thème animalier qui demande d'être très réactif. Cpdt, pas que..) mais de mon point de vue (qui est uniquement théorique) aussi elle peut offrir des avantages pour réaliser certaines photos. Un héron ne s’envole pas toujours dès qu'on l’aperçoit. Très souvent en réalité on peut avoir du temps, donc autant tenter d'utiliser le temps qu'il faut pour églt essayer d’obtenir de meilleures photos.
C’est juste un avis qui mériterait d’en savoir plus sur les raisons qui vous poussent à vouloir essayer d’utiliser une chambre 4x5 en sus de votre Z7II. A priori pas pour faire avec de l'animalier dynamique, ni éventuellement des plans très serrés. Mais ce qui apparait être un thème qui vous est cher, du portrait. Mais ici, animalier.
En attendant votre retour et celui d’autres utilisateurs de chambres photographiques qui pourraient nous aider au final à mieux déterminer à la fois les avantages mais aussi les limites liées à l’utilisation de nos hybrides Nikon Z en photo animalière.
A+
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Pour le 4X5,
j'ai un équipement, et un projet de portrait photo de personnes en 4X5
je (re)commence un club photo dans mon école, je pense que le 4X5 argentique est une bonne façon d'expliquer la photo, les optiques, l'histoire à des jeunes de 14 à 17 ans etc.... ouverture, vitesse et temps d'exposition... c'est un bel objet sans électronique (sauf le posemètre et les flashs).
et dès que j'ai le temps je vais emmener la chambre field dans les champs, comme les hérons ne sont pas très lointains au bord de l'alzette je vais essayer.... (quand je me suis retrouvé ou en plaines dans les Ardennes ou dans les bois j'ai vu combien j'avais de la chance à Luxembourg).
Le format j'ai vraiment envie d'approfondir le rendu particulier du 4X5 en portrait et les possibilités du décentrement et bascule.
Je l'ai fait il y a 20 ans, j'ai envie d'y revenir.
Voilà.
-
Bonjour Styx,
Merci pour ces données qui permettent de mieux saisir votre envie d’essayer de faire des photos d’animaux, de hérons avec une chambre photographique de « campagne » cad un appareil photo argentique qui reste « transportable ».
A l’heure où la plupart des jeunes en particulier, utilisent leurs smartphones qui leur permet de communiquer (notamment réseaux sociaux) mais aussi de prendre des images sans avoir à savoir ce que peuvent représenter et impliquer les notions de vitesse d’obturation, d’ouverture et d’ISO, oui votre initiative et votre « retour » à l’argentique me paraissent très intéressants.
Pour moi si la photographie animalière (à mon niveau amateur et pour ce que j’en recherche) demande pour réaliser certaines images une très grande réactivité (à laquelle les hybrides Nikon Z répondent de mieux en mieux et avec différents outils du Z50 au Z8 + gamme optique Z pouvant être complétée si besoin par d’anciennes optiques en monture F), connaître les bases de la photo et pour le sujet du post, qqes pré-requis de la photo animalière (meilleure connaissance des animaux, de leur environnement) me semble également très important et enrichissant.
Bonne journée à toi
-
Hi,
Je profite de la sortie du tout nouvel objectif Nikkor Z 600 mm PF f/6.3 pour placer ici une vidéo parue (certes en anglais) sur You Tube que m'avait conseillé de voir adricrousti pour faire un rapide tour d'horizon sur l'offre optique destinée en particulier (mais bien sûr pas que) à la photo animalière avec un hybride Nikon Z :
NIKKOR Z 600 mm f/6.3 VR S PF : quand la lentille de Fresnel change la donne
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=211707.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=211707.0)
...Si tu comprend l'anglais, regarde cette vidéo Youtube qui compare justement toutes les optiques dont on parles avec tous les détails sur l'encombrement, les performances autofocus, distances mini de mise au point :
https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667 (https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667)
(https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667)
En effet, depuis la sortie en 2018 des Nikon Z7/Z6 l'offre en optiques "dédiées" cad en monture Z s'est bien étoffée et permet à l'heure actuelle de pouvoir utiliser si on le souhaite exclusivement des Nikkor en monture Z pour faire de l'animalier. Des cailloux conçus spécialement pour nos hybrides. Même si on a tjs la possibilité comme moi ou adricrousti d'apprécier à juste titre je pense, l'utilisation sur nos hybrides de nos 500 PF f/5.6 (sortis eux aussi en 2018 mais pour des reflex cad en monture F).
En animalier on a typiquement besoin (liste non exhaustive) :
- zoom et/ou focale fixe
- de focales élevées
- d'ouverture maxi idéalement églt élevées dans le sens de préférence un f/5.6 à un f/8 pour une focale de l'ordre de 600 mm (juste un ordre d'idée)
- d'un AF rapide (OK, le boîtier intervient aussi...)
- d'une qualité d'image notamment dès la PO, la "meilleure" possible
- la possibilité de pouvoir utiliser, au moins de manière ponctuelle, un TC (pb majeur pour moi la perte de luminosité et tout ce que cela entraîne de manière directe et indirecte)
- d'un tarif qui nous paraisse "justifié" - idéalement le + bas possible
- d'un poids = idem le prix cad "justifié" et idéalement le + bas possible
- encombrement idem = comment vais-je pouvoir transporter mon nouveau caillou ? - Est-ce qu'il rentre dans mon sac, où ai-je obligation aussi de changer de sac ? - Une valise rigide comme dans le cas (en monture F) de l'AFS 500 f/4 avec sa valise Nikon CT ?
..etc.
Bref, la gamme Nikkor Z adaptée à la photo animalière continue de s'étendre. C'est un point très positif. Compte tenu au moins du poids, de l'encombrement et des tarifs de ce type d'optique, mieux vaut parfois prendre son temps avant d'acheter, même si on peut tjs revendre après (avec une perte plus ou moins importante, surtout qd on a acheté du neuf, hors promo). Un bon caillou c'est évident, c'est celui qu'on utilisera. Pas celui qui restera à la maison parce trop lourd, pas assez "bon" ou pas totalement adapté à nos souhaits et/ou trop difficile à avoir avec soi au "bon moment". Bien sûr l'argent qu'on mettra dedans on ne pourra pas l'utiliser pour faire autre chose. Enfin, on a aussi le droit de se tromper ou tout simplement d'évoluer, de changer.
A+
-
Hi,
Je profite de la sortie du tout nouvel objectif Nikkor Z 600 mm PF f/6.3 pour placer ici une vidéo parue (certes en anglais) sur You Tube que m'avait conseillé de voir adricrousti pour faire un rapide tour d'horizon sur l'offre optique destinée en particulier (mais bien sûr pas que) à la photo animalière avec un hybride Nikon Z :
NIKKOR Z 600 mm f/6.3 VR S PF : quand la lentille de Fresnel change la donne
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=211707.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=211707.0)
https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667 (https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667)
(https://youtu.be/L-frCJCnVcc?si=6DkItXReJ4iow9bJ&t=667)
En effet, depuis la sortie en 2018 des Nikon Z7/Z6 l'offre en optiques "dédiées" cad en monture Z s'est bien étoffée et permet à l'heure actuelle de pouvoir utiliser si on le souhaite exclusivement des Nikkor en monture Z pour faire de l'animalier. Des cailloux conçus spécialement pour nos hybrides. Même si on a tjs la possibilité comme moi ou adricrousti d'apprécier à juste titre je pense, l'utilisation sur nos hybrides de nos 500 PF f/5.6 (sortis eux aussi en 2018 mais pour des reflex cad en monture F).
En animalier on a typiquement besoin (liste non exhaustive) :
- zoom et/ou focale fixe
- de focales élevées
- d'ouverture maxi idéalement églt élevées dans le sens de préférence un f/5.6 à un f/8 pour une focale de l'ordre de 600 mm (juste un ordre d'idée)
- d'un AF rapide (OK, le boîtier intervient aussi...)
- d'une qualité d'image notamment dès la PO, la "meilleure" possible
- la possibilité de pouvoir utiliser, au moins de manière ponctuelle, un TC (pb majeur pour moi la perte de luminosité et tout ce que cela entraîne de manière directe et indirecte)
- d'un tarif qui nous paraisse "justifié" - idéalement le + bas possible
- d'un poids = idem le prix cad "justifié" et idéalement le + bas possible
- encombrement idem = comment vais-je pouvoir transporter mon nouveau caillou ? - Est-ce qu'il rentre dans mon sac, où ai-je obligation aussi de changer de sac ? - Une valise rigide comme dans le cas (en monture F) de l'AFS 500 f/4 avec sa valise Nikon CT ?
..etc.
Bref, la gamme Nikkor Z adaptée à la photo animalière continue de s'étendre. C'est un point très positif. Compte tenu au moins du poids, de l'encombrement et des tarifs de ce type d'optique, mieux vaut parfois prendre son temps avant d'acheter, même si on peut tjs revendre après (avec une perte plus ou moins importante, surtout qd on a acheté du neuf, hors promo). Un bon caillou c'est évident, c'est celui qu'on utilisera. Pas celui qui restera à la maison parce trop lourd, pas assez "bon" ou pas totalement adapté à nos souhaits et/ou trop difficile à avoir avec soi au "bon moment". Bien sûr l'argent qu'on mettra dedans on ne pourra pas l'utiliser pour faire autre chose. Enfin, on a aussi le droit de se tromper ou tout simplement d'évoluer, de changer.
A+
N'oublies pas les optiques tiers avec le nouveau 150-500mm pour monture Z de Tamron.
Plus de choix encore à venir.
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Photo prise lundi au Z8 180 600.
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Bonjourbern89,
J'aime bcp. :CH
Un détail, si les EXIF sont exacts, églt parce que je n'ai jamais encore pris un cerf, une vitesse d'obturation de 1/2000è était-elle totalement justifiée ou pensez-vous que vous auriez pu descendre un poil pour limiter un peu la montée en ISO ? - Bon OK, je n'ai pas l'impression que cela se voit bcp sur votre photo.
De + certains me diront que DXO Pure Raw et d'autres logiciels permettent actuellement de réduire avec brio le bruit numérique associé à une montée en ISO. Mais qqe part, sur le principe, pour moi montée en ISO (surtout au delà de 3200 ISO) qqe part ça doit aussi diminuer la dynamique capteur donc potentiellement nous faire "perdre" des détails +/- importants dans les htes et basses lumières. Surtout qd on a de forts écarts de luminosité, notamment en forêt.
Sinon zoom Z 180-600 à.. 600 mm. Focale typique en animalier... => Zoom ou focale fixe, optiques Nikkor ou comme me l'a justement fait remarquer michan, ne pas oublier les optiques tiers ? - Si en 2018 seules étaient dispos des optiques Nikkor en monture Z, aujourd'hui Tamron et Sigma (entre autre) élargissent l'offre. C'est bien pour nous.
Merci pour le partage.
A+
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Un détail, si les EXIF sont exacts, églt parce que je n'ai jamais encore pris un cerf, une vitesse d'obturation de 1/2000è était-elle totalement justifiée ou pensez-vous que vous auriez pu descendre un poil pour limiter un peu la montée en ISO ?
Il est en priorité ouverture ( voir les Exif), donc c'est le boitier qui détermine la vitesse ;)
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Salut pan 59,
Il est en priorité ouverture ( voir les Exif), donc c'est le boitier qui détermine la vitesse ;)
Merci pan 59. Les EXIF que j'ai sont incomplets car je ne suis pas sur mon ordi chez moi. J'ai juste ouvert "propriétés de l’image".
Est-ce que cela veut dire que bern89 était éventuellement en AUTO ISO avec possibilité d'aller jusqu'à ISO 8000 ? - Pour la vitesse d'obturation en animalier, 1/2000ème perso là c'est cohérent dans ma tête en 1ère intention. Je ne dis pas que j'ai raison. Mais qqe part 8000 ISO dans ce cas précis, en 2ème intention je ne sais pas.
En ce qui concerne ma pratique (je ne suis pas un pro, j'ai encore bcp à apprendre..) à titre indicatif qd j'ai commencé à essayer de shooter en animalier (avec mon Z50) j'utilisais 2 modes d'expo : priorité ouverture (en AUTO ISO limite ISO haute à 3200 et limite de vitesse basse 1/1800è) et manuel (tjs en AUTO ISO avec idem maxi ISO 3200). Actuellement, à tord ou à raison j'utilise essentiellement le mode manuel (tjs en AUTO ISO). En manuel j'aurais éventuellement pu voir que mes ISO étaient très haut et donc j'aurais pu me demander si je m'autorisais ou pas à diminuer ma vitesse. D'où l'intérêt du mode manuel (pré-réglé par défaut à l'ouverture maxi de l'optique utilisée, vitesse de départ 1/2000è comme quoi... ISO de départ 100) qui permet de modifier sa vitesse au besoin. D’augmenter ma vitesse dans des cas très particuliers (souhait de « fixer » l’extrémité des ailes de certains oiseaux ou insectes en vol par exemple).
Reste qu'en animalier, au moins à mon niveau, l'important c'est déjà d'arriver à mettre mon sujet dans le cadre. Capter le bon moment. L'avantage des hybrides VS reflex c'est qu'on voit de suite si on est sur ou sous expo. Le sujet est "bon", en partant de 1/2000è je n'ai pas de gros risque de flou de bougé ni de mouvement que je ne souhaitais pas, l'expo et la MAP sont également OK, sont les priorités pour moi (ça fait déjà bcp). Pour les ISO... tant pis. Gag ! :D
Et vous pan59, comment réglez-vous éventuellement par défaut votre hybride Z6II et votre reflex D500 en animalier ?
Bien cordialement.
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Je ne suis pas un spécialiste animalier, c'est la première fois que j'achète un téléobjectif aussi long,donc je fais des essais.Pour la photo du cerf ,j'étais effectivement en mode A ouverture 6.3 à 600 mm, ISO auto, correction d'expo 0 il.J'ai pris également des photos en mode M des réglages de 1/250 ,1/800 et 1/2000 eme.En sous bois avec une lumière très fluctuante et le déplacement des animaux à plus ou moins grande vitesse ,plus l'instabilité du terrain avec un monopode et la rapidité du cadrage la vitesse élevée m'a permis d'avoir moins de flou de bouger.Ce n'est peut-être pas la meilleure méthode me dirons les spécialistes ,mais je n'ai pas trop de déchets ,sauf quand la bête passe derrière les arbres, mais ça fait partie du jeu!
Avec le Z8 ,la montée en ISO n'est pas trop un problème, avec 20 secondes de débruitage au cas où sur Lightroom.Je suis monté par moment à 11400 iso avec les 1/2000 eme.
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Et vous pan59, comment réglez-vous éventuellement par défaut votre hybride Z6II et votre reflex D500 en animalier ?
En animalier d'une manière générale je suis en A ( priorité ouverture ) et Iso Auto , j'ai paramétré mon D500 ( et j'avais fais de même sur mon ancien Z50 ) à un maximum de 6400 iso , pour le Z6 II j'ai relevé cette limite à 12800 iso .
Cela c'est pour répondre à ta question sur l'animalier en général , pour d'autre type de sujets les choses peuvent être complètement différentes , mode M ou Mode S sont aussi utilisés et parfois retour en Iso manuel :CH
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Bonsoir bern89,
Merci pour votre réponse. Je vous donne mon avis qui vaut ce qu'il vaut, n'étant pas non plus un "vrai" spécialiste, ni un pro.
.. la vitesse élevée m'a permis d'avoir moins de flou de bouger.
- Votre zoom Z 180-600 dispose une stab optique VR qui sur le papier permet d'obtenir un gain de + 5.5 vitesses d'obturation
- Votre Z8 (à la différence de mon Z50) dispose comme tous les Nikon hydrides Z plein format d'un IBIS.
- Enfin il ne me semble pas (à vérifier cpdt ++), qu'à la différence du Z 600 f/6.3, qu'utilisé sur un Z8/Z9 on dispose en + de la fonction synchro VR permettant d'obtenir un supplément de stab, certes relatif de +0.5 qui permettrait de passer à +6.0 (Z 600 VR "seul" idem +5.5 > contact supplémentaire actif ?)
Donc sur le papier le VR de votre zoom calé à 600 mm permet de descendre pas mal en vitesse d'obturation sans avoir de flou de bougé. Donc passer de 1/2000è à 1/500è pourrait ne pas se traduire par un taux de déchet très différent pour cette seule raison. Dans les faits, je pense aussi que votre manière de tenir votre ensemble Z8 - Z 180-600 pourrait jouer. Dans la mesure où vous avez effectué des tests à différentes vitesses, c'est sur eux que vous choisissez les réglages qui vous permettent d'obenir vos meilleurs résultats. Ce qui me va, avec mon matériel ne vous ira pas obligatoirement avec le votre. Par ailleurs le combo Z50 + FtZ + 500 PF, sur la balance, ça ne donne pas le même poids que l'ensemble Z8 + Z 180-600. CQFD.
Reste qu'il me semble qu'un "flou" peut être très svt d'origine multi-factorielle, pas obligatoirement dû au seul facteur "bougé".
..Avec le Z8 ,la montée en ISO n'est pas trop un problème, avec 20 secondes de débruitage au cas où sur Lightroom.Je suis monté par moment à 11400 iso avec les 1/2000 eme.
Le bruit numérique c'est clair que sur votre photo à ISO 8000, ce n'est pas à priori un pb. Cpdt, pour mon histoire de diminution de la dynamique d'un capteur en fonction de la montée en ISO : Joker ! - Pour se rendre compte de la perte de détails dans les ombres, mais en même temps pour les sujets que je shoote comme les hérons et autres grandes aigrettes, la perte éventuelle de détails dans les hautes lumières, dans le blanc de leur plumage. Si on veut vraiment s'en rendre compte il faut shooter (qd c'est nécessaire) par exemple un coup à ISO 9.600 vitesse 1/2.000è à PO (expo OK) et un autre à ISO diminué à 1.200 vitesse devant alors être diminuée d'un facteur 8 pour obtenir églt une expo correcte, soit 1/250è. Et là; "normalement" je peux obtenir une différence cad de meilleurs résultats détails basses et hautes lumières à ISO 1.200 plutôt qu'à 9.600 certes avec une vitesse d'obturation bcp plus basse à ISO 1.200. Mais nous n'avons pas tjs ce besoin. Non ?
Si le capteur du Z8 est superposable à celui du Z9, la courbe de dynamique du capteur du Z9 publiée par DXO en illustration. Encore un fois, ce qui compte c'est le résultat que vous obtenez, pas une courbe de mesure.
https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/Z9---Measurements (https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/Z9---Measurements)
A+
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Re pan59,
Merci pour ta réponse.
Comme quoi, ce qui compte c'est ce qui avec notre propre expérience; nous permet d'obtenir nos meilleurs résultats.
Ceci dit tes ISO max par défaut sont à 6400 : ton D500, comme mon Z50 et le Z8 de bern89 (certes Fx mais en 45 Mpix) ont une densité en pixels comparable ++ soit en cadrage Dx env. 20 Mpix. Par défaut je me limite à 3200. Bern89 va au moins jusqu'à 8000 ISO. Donc je serais qqe part celui des 3 qui "accepte" de baisser le + sa vitesse d'obturation. Gag ! :D
A+
PS : Pour le VR, par défaut je suis en VR Sport. Pas VR normal. Avec ou sans mono..
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Je ne suis pas un expert de la photo animalière, loin de la, mais personnellement je raisonne comme ça sur mon Z9 :
Si je dois photographier un animal statique, qui bouge peu : je choisi le mode A pour privilégier le bokeh
Si je dois photographier un animal qui bouge vite ou qui vole : je choisi le mode S pour éviter le flou de bougé
Si les conditions de lumière sont trop compliquées : je choisi le mode M, ouverture la plus basse possible pour faire rentrer de la lumière. Puis, je garde un oeil sur mes isos auto. Si ça grimpe trop, je descend la vitesse d'obturation.
Concernant les collimateurs, j'ai tendance à favoriser le Wide S et Wide L (le rectangle ou le carré) avec reconnaissance mise sur les animaux.
Je pense qu'avec les modes dynamiques il y a moyen d'affiner ou d'améliorer ma méthode.
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les méthodes ne manquent pas, chacun selon ses envies. De mon côté c'est mode M et Iso Auto, je règle vitesse et ouverture rapidement, et la bague du caillou paramétrée sur correction d'expo. Pour 99% de mes photos, c'est ce qui me convient le mieux. Pour les modes AF, je les trouve tous intéressants
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Bonjour à tous,
Notamment à bern89, pan59, adricrousti et leonsta;
Je constate à nouveau, ce qui me semble logique, qu’il n’y a pas une façon de faire mais plusieurs pour faire des photos animalières avec un hybride Nikon Z. La finalité étant d’avoir ce qui nous semble constituer la meilleure façon (pour chacun) d’avoir son APN le mieux réglé possible avant de shooter un animal qui très svt peut partir dès qu’on le verra. D’où les notions d’anticipation et le cas échéant d’utilisation de réglages par défaut.
On a donc parlé de modes d’expo : priorité ouverture, priorité vitesse, mode manuel mais aussi d’AUTO-ISO, de fourchettes de réglages (vitesse mini, ISO maxi entre autre) pour y parvenir.
Ce qui m’apparait aussi c’est que les hybrides Nikon Z (il y en a désormais un certain nombre) offrent en plus et de manière variable, notamment suivant le niveau de gamme, le type de personnes auxquels ils s’adressent en priorité; ce que j’appellerai des menus, des jeux de réglages qui permettent d’avoir accès à qqe de chose de plus complet et de personnalisable que le seul passage d’un mode d’expo A à M par exemple.
- Sur mon Z50 typé « amateur » on dispose déjà de 2 modes dits U1 et U2. On peut passer de manière quasi instantanée de l’un à l’autre en pouvant disposer non seulement si on le souhaite d’un mode d’expo différent (par exemple P sur l’un, M sur l’autre) mais aussi sur des réglages de fourchettes différents, un mode de prise de vue, une zone d’expo ou une zone AF différents. Chez moi le U1 c’est du vue par vue ciblé statique AF ponctuel. Le U2 c’est un mode rafale H+ étendu ciblé dynamique AF-C zone Wide S.
- Sur un Z6II on dispose de 3 modes U1, U2 et U3. Bien sûr, on n’est pas obligé de les utiliser. Par exemple mode A en AUTO ISO limite haute 6400 monté à 12.800 sur Z6II (Fx 24 Mpix cad en cadrage Dx env. 10 Mpix) / Mode M / Mode S soit via les U1, U2 et U3. Soit via le sélecteur de modes d’expo.
- Sur un Z8/Z9, sauf erreur de ma part et qui me semble répondre parfaitement à la manière de procéder d’adricrousti, une approche pouvant être soit thématique (mariage, sport, événement en salle.. etc) et/ou soit en fonction de la situation (ici en animalier : animal statique, animal en mouvement, lumières complexes) peut avoir intérêt à disposer de plus de 2 modes ou plus exactement de 2 voire 3 jeux de réglages. Pour le néophyte, le non utilisateur d’un boîtier de ce niveau de gamme, ça peut apparaître comme une usine à gaz. Mais au final on dispose de + de jeux de réglages. Les besoins d’un expert/pro ne sont pas par définition les mêmes que ceux d’un amateur même si cela nécessite un temps de prise en main de ce fait plus long au départ. Dans une certaine mesure, je me dis qu’un amateur ne souhaitera pas acheter un APN (svt + onéreux) qu'il jugera en + parfois trop compliqué à prendre en main. Avec des fonctionnalités dont il n'aura pas tjs l'utilité. Un Pro ou qqu’un de très exigeant (pb : la photo animalière c’est exigeant.. le sujet n’est pas tjs facile à approcher. Les heures où on arrive à le voir sont svt en faible luminosité avec parfois de forts écarts..) se pliera plus facilement à utiliser un APN avec un manuel à lire de plus de 500-600 pages, parce qu’il a besoin de pouvoir disposer une fois sur le terrain de certains paramètres + rapidement. Jeux de réglages qu'il utilisait éventuellement déjà avec un D850, D5 ou D500 et qu'il retrouve logiquement sur son Z8/Z9.
- OK, il y a d'autres Nikon Z. Mais bon. Sur le tout récent Nikon Zf : il ne me semble pas avoir vu de sélecteur U1, U2, U3 comme c'est le cas sur le Z6II. Par contre côté AF l'Expeed7 apporte un gros plus.
C’est juste un avis. Le vôtre ? - Je peux faire erreur.
Bonne journée à tous.
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Hi,
En attendant de regarder le match de ce soir, 2 photos prises en fin d'après midi. Vitesse par défaut 1/2000è.. Qd ça se présente, c'est clair que je ne regarde pas mes ISO..
A+
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Hi,
En attendant de regarder le match de ce soir, 2 photos prises en fin d'après midi. Vitesse par défaut 1/2000è.. Qd ça se présente, c'est clair que je ne regarde pas mes ISO..
A+
Domage. Tu aurais mieux fait de continuer à prendre des photos =|
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Le choix de son équipement photographique est crucial pour obtenir les résultats souhaités. Les boîtiers Nikon Z offrent une grande flexibilité et des options de personnalisation, ce qui les rend adaptés à diverses situations de prise de vue. Cependant, le choix de l'objectif est tout aussi essentiel, car il influencera directement la qualité de vos images. Il est important de trouver la combinaison parfaite entre boîtier et objectif pour répondre à vos besoins spécifiques en photographie. En fin de compte, l'équipement que vous choisissez doit refléter votre style de photographie, votre budget et le type de scènes que vous aimez capturer.
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Hello en passant,
(toujours dans mes pérégrinations en 4X5)
mais toujours en balade avec le 100-400 Z sur Z72.
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Salut Styx,
Superbe !!
A l’heure où un Nikon Z8 permet de shooter jusqu’à 120 i/sec avec AF et rafale de pré déclenchement, je me dis qu’être là au bon moment, déclencher juste qd il faut avec les réglages qu’il faut a aussi son importance en photo notamment animalière. Pour le pas dire plus.
Merci du partage
A +
PS : J'ai bien vu que les photos présentées ont été prises avec votre Z7II qui est bien sûr + adapté qu'une chambre field pour parvenir à capter ce type d'image.
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Bonjour rollandoma,
...Les boîtiers Nikon Z offrent une grande flexibilité et des options de personnalisation, ce qui les rend adaptés à diverses situations de prise de vue. Cependant, le choix de l'objectif est tout aussi essentiel, car il influencera directement la qualité de vos images. Il est important de trouver la combinaison parfaite entre boîtier et objectif pour répondre à vos besoins spécifiques en photographie. En fin de compte, l'équipement que vous choisissez doit refléter votre style de photographie, votre budget et le type de scènes que vous aimez capturer.
En cette veille de Black Friday je me permets de vous donner mon avis sur la gamme actuelle des boîtiers Nikon Z ainsi que du choix qu’on a en ce qui concerne les objectifs dans le cadre d’une utilisation en photo animalière. Ceci en sachant que je n’ai pas une très longue expérience, et que j’utilise essentiellement un Z50 + un AFS 500 PF pour ce thème. Cad, pour le boîtier, pas ce qu’on pourrait considérer fin 2023 comme le « top » :
> Boîtiers hybrides Nikon Z
Comme vous l'avez rappelé la gamme est actuellement très bien fournie et va du Z30 (APS-C entrée de gamme) au Z9/Z8 (pleins formats, flagships de la marque). En passant, par le Z6II et le tout nouveau Zf (pleins formats tous les 2 en 24 Mpix). Bref, des possibilités et des budgets très différents.
Sur le papier je pense que les Z9/Z8 seraient les boîtiers les plus « adaptés » pour cette pratique. Reste que malgré tout je ne pense pas qu’ils représenteraient « la » meilleure solution pour tous.
Le cahier des charges d’un hybride Nikon Z en animalier pourrait être surtout axé sur :
1- La réactivité ++
Je pense d'abord à la réactivité de l'AF en continu (accroche du sujet puis suivi de ce même sujet notamment en basse lumière / fond mal détaché assez fréquents pour certains animaux) notamment lorsqu’on utilise le mode rafale (correction du point entre chaque vue / buffer).
On doit aussi prendre en compte le temps d’allumage du boîtier (si on ne l’a pas laissé en veille) ainsi que le temps du passage mode veille à mode réellement actif (qd on est resté en veille).
Pour l’AF le Z50 que j’utilise, si j’en crois les tests et retours utilisateurs, n’est pas très réactif versus un Z6II qui lui-même l’est moins que le nouveau Zf et encore moins versus un Z9/Z8. Rentre aussi en jeu, notre propre réactivité et la possibilité ou non, d’anticiper certaines situations.
2- La capacité de « grossir » à la prise de vue + de pouvoir éventuellement recadrer ensuite en post-production.
Ayant démarré l’animalier il n’y a pas très longtemps, je pense notamment lorsqu’on débute en animalier, que le fait soit d’utiliser un APS-C (comme le Z50), soit un plein format disposant de 45 Mpix (= capacité de recadrage élevée, non seulement en cadrage natif plein format mais aussi au-delà du « recadrage » Dx comme on peut le faire avec un APS-C) représente un avantage.
Surtout qd on débute, si on ne veut pas se décourager trop vite et partir sur des longues focales encore plus élevées mieux vaut peut-être disposer d’emblée d’un « crop » qui permettra de shooter d’assez loin sans avoir à « investir » d’emblée soit dans une très, très longue focale. Ou soit qd c'est possible d'utiliser un multiplicateur de focale avec les pbs de perte de luminosité (perte d'1 diaph avec un TC 1.4, de 2 diaph avec un TC 2.0 + des résultats pas tjs "top"). La 1ère difficulté que j’ai rencontrée en animalier c’était de « pouvoir me rapprocher » en partant au départ avec un 300 mm sur Z50 (eq focale 450 mm en FF). Par la suite, mes distances par rapport à certains animaux ont pu être diminuées jusqu'à un certain seuil. Bon, OK, ça c’est pour moi.
Néanmoins si on vient de s’offrir un Zf de 24 Mpix, je pense qu’on sera qd même très bien armé pour débuter ou pratiquer l’animalier. Ce nouveau boîtier est bcp plus réactif (priorité n°1 pour moi en animalier) que les 1er hybrides Nikon Z, ce qui est qqe part « logique », et qu’utiliser un boîtier plein format offre un + gd choix d’objectifs (surtout si on ne se limite pas qu’aux très longues focales, et qu’on fait aussi du paysage et du portrait par exemple) ceci versus un hybride Nikon Z Dx comme le Z50.
Remarque : la possibilité de recadrer après avoir pris une photo relève d’un choix personnel. Chacun est libre de l’utiliser ou pas. Par contre je pense que c’est différent du fait d’utiliser un capteur APS-C (crop x1.5) versus un capteur plein format. Ou pour les objectifs, différent d’utiliser une focale fixe versus un zoom ou une optique à laquelle on rajoute un multiplicateur de focale.
3- Cadence de la rafale / rafale de pré-déclenchement (pour Z9, Z8 et Zf)
Si on n’y est pas opposé, je pense que ça peut constituer de vrais atouts. Avec en contre-partie le fait qu’il est important que l’AF continu « suive » (dépend du boîtier mais aussi.. des optiques utilisées, de l’ouverture utilisée = sur le matériel que j’utilise plus je ferme, plus l’AF est généralement « ralenti ») et qu’en post-prod voire juste après la prise, il peut être utile de « trier » (pour ne pas remplir inutilement sa carte mémoire et ensuite ses disques durs). Et que bien sûr cela ne dispense pas de déclencher au bon moment et au bon endroit. Gag ! :D
4- Le poids, l’ergonomie et malheureusement aussi le prix
Si je considère que je peux disposer d’un budget maximum compris par exemple entre 150 et 750 Euros/ans pour la photo dont le boîtier (en fonction de ce qu’il m’offre + la possibilité éventuelle de le revendre si je le souhaite à une période donnée à un « bon prix » pour financer en partie un futur nouvel achat), c’est clair qu’un Z50 nécessitera moins de temps pour être "amorti" versus un Z8. Pb : le Z50 répond-t-il aujourd'hui à mes besoins réels ?
Sinon pour le poids en animalier je pense qu'il ne faut pas regarder uniquement le poids du boîtier seul mais bien sûr de l'ensemble boîtier + optique porté à la main et du poids total du sac (car on peut partir avec.. plusieurs objectifs, un trépied ou un monopode..)
> Les objectifs
Je vous rejoins « totalement » sur l’importance du choix des objectifs notamment en animalier. On a svt besoin d’une longue focale et une longue focale qualitative, coute cher. De plus qd on débute, on aura églt du mal à déterminer quelles focales, quels objectifs nous correspondront le mieux.
Pour ma pratique j’utilise aujourd'hui essentiellement un AFS 500 PF, cad pas une optique Z, pas un zoom. Mais ça c’est pour moi qui entre autre privilégie qqe part les résultats que j’obtiens avec + le poids de l’optique. Attention je suis en APS-C, cad que si j’utilisais un Zf, pour obtenir le même grossissement je devrais utiliser (dans la gamme Nikon Z > Tamron, Sigma commencent à proposer des alternatives en monture Z / et on peut aussi utiliser des optiques en monture F) au minimum un 600 mm (Z 180-600 f/5.6-6.3 ou Z 600 PF f/6.3) et juste un peu + haut un Z 800 PF f/6.3. Avec le crop x1.5 un 500 mm f/5.6, donne « un équivalent focale » de 750 mm tjs à f/5.6. Mais c’est bien un crop. L’équivalence sur bcp de points est stricto sensu inexacte.
Au point de vu tarif en neuf le prix d'un Z 600 PF est presque x6 le prix d'un Z50 et environ 1.000 Euros plus cher qu'un Z8. Par contre un Z 180-600 est bcp moins onéreux (en comparaison) mais tjs + cher qu'un Z50 (env X2) : bref, ça donne à réfléchir....
Pour les TC, je m'en sers mais uniquement de manière occasionnelle pour les raisons invoquées (résultats obtenus avec / perte en luminosité > va rendre moins performant l'AF surtout en basse luminosité. Eglt besoin de monter un peu + en ISO.)
Bien cordialement
A+
PS : Ce jour là, très mauvaise lumière. J'ai qd même osé prendre la photo..
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Bonsoir,
Ma contribution du jour : 2 photos prises sur les bords de l'Erdre.
A+
Rqe : pour le héron, la photo a été prise avec un 500 PF sur Z50 à main levée et n'a pas eu besoin d'être recadrée. Bon OK, un APS-C qqe part c'est un APN avec un crop x1.5 en permanence avec 20.9 Mpix. Si j'avais pris le temps de regarder mes ISO (AUTO ISO), j'aurais pu ouvrir un peu plus, du coup je suis à f/7.1 (vitesse 1/800ème) et donc ISO 3200 ce qui est assez élevé à mon goût pour un APS-C. Je n'ai pas DXO Pure Raw, mais Lightroom a heureusement un peu progressé en matière de gestion du bruit. AF ponctuel avec zone AF point sélectif. Prise en mode vue par vue. Mesure expo : Spot (car avec les hérons comme avec les aigrettes j'essaie de ne pas cramer les blancs). Bref, réglages pas obligatoirement optimum mais le + important pour moi, c'était d'être là, à ce moment là. Sinon en post-prod j'ai été tenté de rendre une photo un peu + sombre pour être plus conforme avec la luminosité que j'avais réellement. Mon "développement" est donc lui aussi discutable. Mais la photo m'a plu comme ça et j'ai voulu la partager telle quelle.
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Bonjour à tous,
j'ai parcouru ce post photo animalière avec intérêt. Je trouve vos photos en très grande majorité très bonnes. Je possède un 200-500 Nikkor et je pense lui adjoindre un Z6 première génération à la place de mon D750 que j'ai vendu.
J'ai essayé le Z6 II d'un copain et ai été séduit par ce boitier. D'après ce que j'ai pu lire sur le net il n'y a pas tant que ça de différence entre les 2 version
Meilleurs voeux à tous !
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Pour comparer hybride et reflex sur la photo nature, j'ai maintenant une comparaison possible.
Sur Reflex j'utilisais D4s et D5 couplé à un 600mm f4 vr2.
Aujourd'hui j'utilise un Z8 et un z180-600mm f5.6-6.3
En premier ce qui change c'est l'encombrement et le poids principalement grâce à l'optique bien plus petite et légère sur le Z
Ensuite la résolution du Z8 qui permet des beaux recadrages comparé au D5 et ses 20MP.
Lien haute résolution de 45mp au Z8, les fins détails sont justes incroyables malgré l'utilisation de 2800 iso (il faut cliquer sur l'image pour voir le rapport 1/1 de 45MP):
https://lucnix.be/upload/2024/01/06/20240106185430-7cfd5896.jpg
Viens ensuite le système af hybride vraiment plus performant notamment dans la détection af sur l'ensemble du champs, les intelligences de suivi et surtout l'extrême précision du système af sur l’œil des sujets.
Exemple ici avec une détection de l’œil qui peut aller quasi jusque dans les coins de l'image et ce sans décalage af:
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2024/01/06/20240106002130-08e8e664-xl.jpg)
Le silence de fonctionnement sans aucun miroir et sans obturateur couplé à une rafale de 20i/s, en affût les oiseaux ou autre ne remarquent absolument pas la présence du photographe même lors de longues rafales rapides.
Les optiques Z arrivent à une qualité optique remarquable même pour des optiques moins haut de gamme, l'exemple du Z180-600 f5.6-6.3 à moins de 2000€ peut-être comparé à mon ancien 600mm f4 vr2 qui lui coûtait 15.000€ à l'époque. Le 180-600 est bien entendu moins lumineux, mais les progrès des capteurs et logiciels de développement permettent de compenser cette perte de lumière en montant dans les iso sans trop perdre de détail.
4000 iso n'est plus aujourd'hui du haut iso il est utilisable sans aucun problème sans perdre trop de détails ou de dynamique.
à 4000 iso:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2023/12/30/20231230224752-d65e9b02-la.jpg)
Donc en résumé le passage en hybride et surtout avec les Z8/Z9 sont de loin plus adaptés et efficaces pour la photo nature.
La facilité et la précisons af hybride, le vr optique et capteur, et la qualité des optiques Z font une combinaison gagnante avec un taux de réussite photo bien plus grand que ce que j'obtenais avec les meilleurs reflexs.
Encore un lien haute résolution pour montrer la précision af sur l’œil du cormoran (cliquer sur l'image pour voir le rapport 1/1 de 45MP):
https://lucnix.be/upload/2024/01/04/20240104173410-5a65c91a.jpg
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Hi,
Pour le moment j'économise pour pouvoir m'acheter un.. Z8, mais en attendant je continue d'utliser mon Z50 (et mon 500 PF).
Qqes photos prises en ce début 2024 dont la dernière, ce matin.
A+
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Bonjour ericdu29,
...Je possède un 200-500 Nikkor et je pense lui adjoindre un Z6 première génération à la place de mon D750 que j'ai vendu.
J'ai essayé le Z6 II d'un copain et ai été séduit par ce boitier. D'après ce que j'ai pu lire sur le net il n'y a pas tant que ça de différence entre les 2 version
Dans la mesure où je n'utilise ni un Z6, ni un Z6II et que.. je me "contente" d'un Z50 je me permets de vous donner un avis avec ces réserves et qui n'est pas non plus impartial.
Je pense qu'un hybride de 1ère génération (Z6 comme Z50) apporte à la fois du mieux mais églt pour des points très particuliers qu'on peut rencontrer en photo animalière, du moins bien. Ceci en sachant que l'AF d'un hybride (Z6) ne fonctionne pas exactement de la même manière que celui d'un reflex (D750) et que ceci implique que lorsqu'on passe à 100% en hybride on a intérêt à comprendre certaines de ces différence pour (avis perso) s'adapter au mieux.
Entre le Z6 et le Z6II bcp de choses ont été écrites et ce qui m'apparaît en tant que non utilisateur de ces 2 boîtiers c'est qu'en termes de réactivité, les différences ne me semblent églt pas énormes en regard des écarts de prix qu'on peut constater (en neuf comme en occasion en sachant que le Z6II est bien sûr + récent et que par ailleurs il comporte d'autres améliorations à ne pas négliger non plus) ++
Dans la mesure où ne paraissez pas demandeur d'un crop (cad qu'à priori vous n'êtes habituellement pas "court" en focale et tenant compte aussi du fait de pouvoir partir + léger = le Z 180-600 mm pèse + lourd que le Z 100-400 mm, et ouvre - gd) pour ma part, comme je continue de le penser c'est la réactivité dont celle de l'AF que je recherche en 1er (devant le crop) pour ce type de photo.
Avec un Z6 bon nbre de personnes ont prouvées qu'on pouvait faire des photos animalières de 1er plan avec (le contraire serait étonnant), reste que pour + cher aujourd'hui (le nerf de la guerre ?) je pense qu'on peut avoir bcp mieux en termes de réactivité (en sachant que le + lent c'est svt nous, mais passons.. Gag ! :lol:). Exprimé autrement, je pense que ça vaudrait peut être le coup, le Z6III n'étant pas sorti de pouvoir tester d'un côté un Zf (OK pour l'ergonomie ça ne conviendra pas à ttes ou à tous) pour l'Expeed7, un Z8 (Expeed 7 + cette fois capteur stacké et en + 45 Mpix qui donne plus de facilité pour recadrer le cas échéant, moins changer d'optique) VS un Z6. Un truc que je pense pas mal uniquement sur Zf et Z8/Z9 c'est la rafale de pré-déclenchement.
Ok, le Z6 est aujourd'hui le moins cher (VS Z6II, Zf et Z8). Pour moi la vrai question est : Le Nikon Z6 représente-t-il le boîtier le plus adapté à vos besoins photo notamment en termes de rapport bénéfices attendus / prix ?
Et je n'oublie pas que j'utilise un Z50 qui est env. 2 fois moins cher qu'un Z6 et 5 fois moins cher qu'un Z8. Et que mon parc optique est très loin d'être à 100% Z.
De ttes façon on doit relativiser.. en photo animalière, comme en photo tout court, le matos ne fait pas tout. Il faut aussi chercher à être présent au bon endroit et au bon moment. La photo animalière existait avant l'apparition des hybrides comme les Nikon Z9/Z8. Mais bon.. ça peut aider.
Bonne réflexion à vous
A+
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Le Z6 pour le sport ou « petit animalier », c’est pour de l’occasionnel et avec des contournements de l’AF intelligent en faveur des modes traditionnels d’AF disponibles déjà sur les Reflex. Le mode zone dynamique fonctionne bien.
Il manquait surtout l’AF 3D qui maintenant est disponible sur le Zf, Z8 et Z9.
Ce qui compte c’est la vitesse relative de l’AF intelligent avec le mouvement du sujet.
En gros si je suis balèze en suivi d’oiseaux, la vitesse relative entre le sujet et l’AF du boîtier sera faible voir parfois proche de zéro.
Seul le Z9 a la reconnaissance des oiseaux et le capteur empilé qui permettent de réduire le phénomène de rolling shutter.
Je n’ai pas eu loisir de tester l’AF du Zf en vitesse sur des piafs, je sais qu'il a la reconnaissance des oiseaux mais le capteur qu'il est moins rapide que celui du Z9. I y aura du rolling shutter sur les troncs d’arbre en arrière plan par exemple à vitesse rapide.
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Il faut reconnaitre que la technique aide : sur cette image peu contrastée au niveau des yeux, l'oiseau vient vers moi et l'AF s'est parfaitement calé sur l’œil.
C'est quand même génial.
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Quelques images faites lors d'un safari au Sénégal le mois dernier
Nikon Zf + 100-400 + TC Z 1.4
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Quelques autres
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Superbe :CH
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Le Z8 couplé au 180-600 c'est vraiment top en photo animalière, de plus depuis hier il y a une mise à jour du système af pour les oiseaux.
Un petit test du système af V du Z8 ici:
https://youtu.be/VxfQB1V2Fk8
Encore quelques photos au Z8 et 180-600 post V2:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/18/20240118200836-9f43c5e9-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/16/20240116005438-16cb0f92-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/16/20240116180445-9fb4cc82-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180414-79209325-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180428-337d3721-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180432-6a47de2c-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180437-18eeae80-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180441-e33b2dae-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2024/01/20/20240120180453-dc649f60-la.jpg)
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Bonjour domi95130,
Quelques images faites lors d'un safari au Sénégal le mois dernier
Nikon Zf + 100-400 + TC Z 1.4
Ouah !! - Superbe..
Merci du partage.
A+
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Bonjour LViatour;
J'adore l'aigrette et ne vous cache pas non plus le plaisir que j'ai pour celles du martin pêcheur.
Quelle maîtrise et merci pour votre retour d'expérience :
Le Z8 couplé au 180-600 c'est vraiment top en photo animalière, de plus depuis hier il y a une mise à jour du système af pour les oiseaux.
Bonne journée à vous
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Encore quelques photos au Z8 et 180-600 post V2:
Superbe série LViatour :)
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Belle démonstration Lviatour ! Cela reste malgré des cailloux onéreux. Même en faisant abstraction du prix, demeurent le poids et l’encombrement de ce matériel. Chaque sortie sur le terrain, a fortiori sur une topographie un peu raide, durant 8 à 10 heures, devient vite un chemin de croix, d’où l’on revient épuisé. Vivement une autre révolution technologique qui viendra alléger tout ceci, d’ailleurs peut-être en route avec les drones et les pièges photos.
https://www.youtube.com/watch?v=fTtM6D7yeGE (https://www.youtube.com/watch?v=fTtM6D7yeGE)
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Bonjour Pascal LG,
... Cela reste malgré des cailloux onéreux. Même en faisant abstraction du prix, demeurent le poids et l’encombrement de ce matériel. Chaque sortie sur le terrain, a fortiori sur une topographie un peu raide, durant 8 à 10 heures, devient vite un chemin de croix, d’où l’on revient épuisé. Vivement une autre révolution technologique qui viendra alléger tout ceci, d’ailleurs peut-être en route avec les drones et les pièges photos.
Je vous rejoins dans votre analyse et aurais pour ma part bien aimé que Nikon nous sorte en hybride Nikon Z un vrai successeur au Nikon D500. Mais à ce jour, seuls les Nikon Z9/Z8 me font vraiment envie (vélocité AF, capacité rafale + possibilité de pré-déclenchement même si ici on doit passer en C30 ou au dessus cad en JPEG/HEIF sauf erreur de ma part et pas pouvoir rester en RAW) malgré comme vous le rappelez.. le prix, le poids et l'encombrement. Entre le rêve d'un "Z500" qui serait donc APS-C, Expeed 7, IBIS, capteur empilé et le cas échéant en 32 Mpix comme.. le Canon R7, mais bien un Nikon Z mais qui n'existe pas et un Z9/Z8 qui eux sont bien là. Disponibles en plein format avec 45 Mpix (soit 20 Mpix en crop x1.5). Se faire une raison.
Pour ce qui est de la fonction "piège photo" ça à l'air intéressant. A voir à l'utilisation qd on souhaite aussi contrôler un peu ce qu'il y a autour du sujet, qu'on veut changer ses angles de prise de vue.. cad pas en piège "fixe" ++
Reste que superbes photos prises par LViatour.
A+
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Je suis du même avis, un Z équivalent au D500 ou un Z8/Z9 format APSC me comblerait.
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Je suis du même avis, un Z équivalent au D500 ou un Z8/Z9 format APSC me comblerait.
Un Z8 ou un Z9 permettent de shooter en mode DX ;)
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Bonsoir pan59,
Un Z8 ou un Z9 permettent de shooter en mode DX ;)
Je ne pense pas avoir dit le contraire et même j'insisterais sur le fait qu'à la différence du D850, sur un Z9/Z8, qd on cadre en Dx, on est en "plein écran".
Par contre, si je regarde un Canon R7 qui est bien en format APS-C (certes Canon) on a ici 32 Mpix pour un poids avec carte et batterie de 612 gr, versus env. 1340 gr pour un Z9 (avec carte et batt) et 910 gr pour un Z8 (même config) et env. 20 Mpix en cadrage Dx cad moins de capacité de recadrage. Ok, les pixels doivent être + petits avec 32 Mpix sur APS-C donc la montée en ISO... Encombrement globalement proportionnel au poids.
Enfin c'est mon avis. Entre un Canon R7 et un Nikon Z8, je préfère le Nikon, mais je regrette qd même son tarif, son poids et accessoirement son encombrement.
Bien cordialement.
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Bonsoir pan59,
Je ne pense pas avoir dit le contraire
Ma réponse s'adressait à Ben 4575 , c'est bien lui que j'ai cité
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Re,
Je reconnais que mon intervention peut porter à confusion alors que votre remarque s’adressait en 1er lieu à Ben4575. Cpdt dans la mesure où ce n’était pas un MP j’ai pensé que je pouvais donner un avis qui n’est pas impartial.
Je pense que depuis 2018 la priorité pour Nikon était de réussir le passage des reflex en monture F qui date de 1959 aux hybrides cette fois en monture Z sur des boîtiers mais aussi avec des optiques Z (un APN à objectifs interchangeables n’a du sens que s’il existe une gamme optique dédiée permettant de couvrir les usages les plus courants). Pour ce faire Nikon a choisi de privilégier le plein format pour mieux réussir ce passage.
Désormais si Nikon tient compte des clients qui étaient contents d’un D500 ou d’un D7xxx, je pense qu’il pourrait maintenant s’interroger en 2024 si ce marché APS-C + haut en gamme que les Z30-Z50-Zfc est tjs présent ou pas.
Bien sûr qu’on peut cadrer en Dx en 20 Mpix avec un boîtier haut de gamme et la gamme optique Z dédiée actuelle si on achète un Z9/Z8. Mais est-ce que c’est cela que je recherche le plus ? - Et peut-être que je ne suis pas le seul…
A+
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Bonjour Pascal LG,
Je vous rejoins dans votre analyse et aurais pour ma part bien aimé que Nikon nous sorte en hybride Nikon Z un vrai successeur au Nikon D500.
Le Z8 ne fait que 60 gr de plus qu'un D500 et avec tout ce qu'il fait les 60gr c'est pas grand-chose. Le Z8 en mode DX fait aussi 20MP et ce avec un viseur beaucoup plus grand comme sur les capteur 24x36.
Reste la différence de prix, ça c'est un problème....
https://www.apotelyt.com/compare-cams-fr/nikon-d500-vs-nikon-z8
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Les Z8 et Z9 sont bien plus polyvalents que mon ancien D500 que je ne regrette vraiment pas ...
Le marché potentiel du Z6 III est certainement plus interessant pour Nikon, j'espère que la dynamique de son capteur sera encore améliorée
;)
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Bonjour thierry95,
Les Z8 et Z9 sont bien plus polyvalents que mon ancien D500 que je ne regrette vraiment pas ...
Merci pour votre retour.
Bien que je n'ai pas eu le plaisir d'utiliser un D500 et qu'actuellement je n'ai pas non plus, ni un Z9, ni un Z8; je me dis qqe part que c'est bien que les Z9/Z8 apportent plus, notamment en termes de polyvalence.
Sur le plan matos photo il me semble qu'on doit comme pour bcp de choses tenir compte au moins de 2 choses :
- nos besoins photo et ici en photo animalière (ce qui n'est pas tjs simple à évaluer notamment parce que certaines innovations sont difficiles à évaluer tant qu'on ne les a pas utilisées > par exemple la rafale de pré-déclenchement, qui ne tire pas, sauf erreur de ma part en RAW. Le mode "piège".. etc.)
- le prix en fonction de nos moyens, nos besoins et la concurrence (changer de marque, de système a un coût)
Le prix du Nikon D500 à sa sortie en mars 2016 était à priori de l'ordre de 2299 Euros > lequel avait été diminué à 2185 Euros avec un décalage de sa sortie (demande trop importante par rapport aux estimations de Nikon ??)
Le prix du Nikon Z9 comme du Z8 à leur sortie est carrément dans une autre tranche de prix. Ils apportent plus mais deviennent moins accessibles au moins pour des gens comme moi.
Peut-être que lorsque j'aurais réussi à mettre de côté la somme demandée...
C'est juste un avis.
A+
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Belle démonstration Lviatour ! Cela reste malgré des cailloux onéreux. Même en faisant abstraction du prix, demeurent le poids et l’encombrement de ce matériel. Chaque sortie sur le terrain, a fortiori sur une topographie un peu raide, durant 8 à 10 heures, devient vite un chemin de croix, d’où l’on revient épuisé. Vivement une autre révolution technologique qui viendra alléger tout ceci, d’ailleurs peut-être en route avec les drones et les pièges photos.
https://www.youtube.com/watch?v=fTtM6D7yeGE (https://www.youtube.com/watch?v=fTtM6D7yeGE)
Les drones pour bien déranger la faune sauvage, comme si elle avait besoin de cela pour disparaître un peu plus vite >:D
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Cela reste malgré des cailloux onéreux.
Le z180-600 F5.6-6.3 est encore très raisonnable pour un 600mm à 1999€ TTC. J'ai pas dis que ce n'était rien, mais quand-même plus abordable qu'un 600 mmF4 à 17.000€