Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Autres marques photo => Discussion démarrée par: PB le 22 nov., 2008, 02:54:58 am

Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 22 nov., 2008, 02:54:58 am
Bonjour,
C'est la première fois que je poste sur ce forum. Je vous remercie de m'accueillir parmi vous.

J'espère que c'est le bon endroit pour cette question :
J'ai un flash METZ - système SCA 3000 - qui habituellement va sur mes NIKON avec le sabot approprié.
Je cherche à savoir comment je pourrais utiliser ce flash avec mon ROLLEIFLEX.
Est-ce possible ? par quel adaptateur faut-il passer ? quel sabot sous le METZ ?(j'ai le SCA 301, un seul plot dessous)
Si c'est faisable, il faut sans doute un intermédiaire...? L'adaptateur HAMA Universel peut-être ?

Je serais très reconnaissant à quiconque pourrait me renseigner, je ne sais pas si je dois acheter un flash uniquement pour le ROLLEI ou si je peux tirer parti de ce que j'ai. Avec son NG de 32 il me convient assez bien.
Merci d'avance
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: rlep017 le 22 nov., 2008, 05:16:19 am
bonjour et bienvenue

S'agit-il du fameux ROLLEIFLEX qu'on se servait avant l'arrivée du Nikon F.

Je ne sait pas si cet appareil possède un "Hot Shoe" (c'est quoi en francais),

Dans les 2 cas vous devriez pouvoir vous servir du SCA 301 ou seulement cable synchro
d'après http://www.metzflash.co.uk/pages/metz18.htm


je dis sous toutes réserves je me sers d'un Mamiya C330 F (encore le F) et d'un flash Sunpak G 4500 DX
toujours en manuel (en automatique les senseurs sur le flash sont trop imprécis a mon gout).


Pierre


Citation de: PB
Bonjour,
C'est la première fois que je poste sur ce forum. Je vous remercie de m'accueillir parmi vous.

J'espère que c'est le bon endroit pour cette question :
J'ai un flash METZ - système SCA 3000 - qui habituellement va sur mes NIKON avec le sabot approprié.
Je cherche à savoir comment je pourrais utiliser ce flash avec mon ROLLEIFLEX.
Est-ce possible ? par quel adaptateur faut-il passer ? quel sabot sous le METZ ?(j'ai le SCA 301, un seul plot dessous)
Si c'est faisable, il faut sans doute un intermédiaire...? L'adaptateur HAMA Universel peut-être ?

Je serais très reconnaissant à quiconque pourrait me renseigner, je ne sais pas si je dois acheter un flash uniquement pour le ROLLEI ou si je peux tirer parti de ce que j'ai. Avec son NG de 32 il me convient assez bien.
Merci d'avance
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: pat28 le 22 nov., 2008, 08:19:19 am
Bonjour,

J'utilise souvent mon flash Nikon SB15 avec mon Rolleiflex Planar 3,5/75 datant de 1967.  Je pense que tous les flashs qui peuvent recevoir un cable synchro peuvent convenir.
J'ai une poignée en forme de L fixée par dessous par la vis de trépied et en haut de cette poignée, il y a la griffe de flash. Pour éviter que les contacts du SB15 ne soient perturbés par la griffe métallique, j'ai glissé un petit morceau de carton pour faire isolant.

1 - Il faut utiliser un cable synchro,
2 - Il faut mettre le sélecteur de flash magnésique/électronique sur la gauche quand on regarde l'appareil de face.

Toutes les vitesses sont utilisables (obturateur central).

@+ Patrice
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: gxhibitte le 22 nov., 2008, 10:42:13 am
Citation de: pat28
... Je pense que tous les flashs qui peuvent recevoir un cable synchro peuvent convenir...
@+ Patrice
Réponse: oui.

C'est l'inverse qui peut être dangereux : ancien flash avec tension innapropriée pour les "délicats" boitiers tout  électronique d'aujourd'hui...

Le Rolleiflex étant "tout mécanique"...il n'y a qu'un chalumeau qui pourrait l'effrayer...et encore....:lol: :
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: jim190669 le 22 nov., 2008, 12:12:28 pm
Je déconseille l'utilisation d'un chalumeau comme flash, la température de couleur n'est pas appropriée et les photos auront une dominante bleue ! :lol:

En revanche, il faut peut-être vérifier quel type de prise synchro équipe le Rollei. De mémoire, la classique synchro X n'est apparue sur les Nikons que vers 1973/74 (derniers F "Apollo" et F2). Il faudra sans doute trouver un cable avec une prise spécifique.
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 22 nov., 2008, 13:24:19 pm
Cher PB,
Les conseils de Pat28 sont judicieux.
Le mien frise l'infantilisme.
Sauf si vous habitez au milieu du Sahara ou de l'océan, il y a certainement un bon revendeur pas trop loin de chez vous.
Je fait cette remarque, parce que votre profil est totalement vierge.
Vous n'êtes pas le seul, cela devient une habitude.
Mais il est plus simple de parler quand certains détails sont connus.
Soit.
Vous prenez donc vos appareils avec vous et vous vous retrouvez chez ce complaisant revendeur.
Si cet homme est serviable et connaît son métier il vous renseignera et sera certainement heureux de vous vendre ce qu'il a encore en stock.
Allez-y aux heures creuse afin que cet aimable commerçant ne risque pas de louper la vente d'un D3 avec une manne remplie d'objectifs.
Photographiquement vôtre.
Yvan
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 22 nov., 2008, 16:52:41 pm
Bien mon capitaine  :)
J'aurais parié qu'ici je trouverai de la solidarité et de la convivialité. Pari gagné.
Mais comme je souhaitais être renseigné au plus vite j'ai sauté par-dessus le profilage, les détails, etc.
Les vendeurs dans mon village (qui est au milieu d'un désert, situé lui-même au milieu d'un océan) ils n'ont plus rien pour les argenteux. De temps à autre un vieux dépôt-vente...

Merci tout le monde.
Je précise, à toutes fins utiles :
- le Rollei date de 1955 environ - un gamin !
- le flash METZ  32 Z-2. Pas de prise pour y faire entrer un cordon.
C'est pourquoi je suppose qu'il faut utiliser un sabot (mais lequel ?) et/ou un adaptateur (mais lequel ?)
Il n'y a pas d'entrée pour un cordon sur le sabot SC 301, juste un plot/contact au milieu de la semelle.

J'imagine, rlep017, qu'il y a un cordon entre le C33 et le flash SUNPAK ?
En somme ma question se résume à : comment faire pour avoir un cordon entre les deux engins ?

PS. J'ai essayé le chalumeau. Même pas eu peur, le papy ROLLEI !
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: rlep017 le 22 nov., 2008, 17:57:23 pm
bonjour

synchro X se règle avec le barillet de vitesses on tire sur le barrillet on tourne jusqu'a ce ce qu'apparaisse FX dans la petite fenêtre
Il faut enlever le viseur FTN pour procéder(je crois, moi j'ai le prisme entoit).


Citation de: jim
De mémoire, la classique synchro X n'est apparue sur les Nikons que vers 1973/74 (derniers F "Apollo" et F2). Il faudra sans doute trouver un cable avec une prise spécifique.
Pour PB le cable pour votre flash existe. vous pourrez trouver un flash plus approprié chez B&H
a new-york.

Merci
Pierre
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: jim190669 le 22 nov., 2008, 23:34:49 pm
Citation de: rlep017
bonjour

synchro X se règle avec le barillet de vitesses on tire sur le barrillet on tourne jusqu'a ce ce qu'apparaisse FX dans la petite fenêtre
Il faut enlever le viseur FTN pour procéder(je crois, moi j'ai le prisme entoit).


Citation de: jim
De mémoire, la classique synchro X n'est apparue sur les Nikons que vers 1973/74 (derniers F "Apollo" et F2). Il faudra sans doute trouver un cable avec une prise spécifique.
Pour PB le cable pour votre flash existe. vous pourrez trouver un flash plus approprié chez B&H
a new-york.

Merci
Pierre
Pierre, nous ne parlions pas ici d'un F mais d'un Rolleiflex, que d'ailleurs je n'ai jamais eu la chance d'essayer vraiment. Tes explications (parfaites et précises) concernent le F, ce qui ne va pas beaucoup aider notre ami... Mais c'est intéressant quand même! ;)
J'ai cherché sur Google aujourd'hui et j'ai trouvé des photos de Rolleiflex avec ce qui ressemble à une prise synchro X mais pas d'indication d'époque. Si celui de de PB date de 55, alors je ne sais pas du tout répondre concernant le type de cable et de connection pour la synchro. Cela sans évoquer le problème de connection du flash lui même (sabot?).

Bref, la question reste ouverte. Attendons les avis de nos gourous habituels!

A+
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 23 nov., 2008, 02:02:41 am
Merci rlep017. L'intention était bonne  :)
Merci jim090669, la précision est utile.
Le mien, dont tu rappelles le grand âge, est celui-ci :
http://www.civteam.net/rolleiflex.php

Une doc' de ROLLEI indique "l'obturateur SynchroCompur est entièrement synchronisé pour le flash électrique" : The X-contact presents the simplest type of contact (zero-delay). It is required for zero-delay electronic flash units (without delay) and a few flash lamps.
Ça va bien dans le sens de ce que dit pat28.

Je ne me fais donc pas trop de souci pour la synchro.
Et la question est bien telle que tu le dis : la connection du flash lui-même - aussi simple que je l'ai résumée dans mon précédent post.
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: pat28 le 23 nov., 2008, 04:01:06 am
Bonjour,

Tiens, vas donc voir ceci :

http://www.hama.fr/portal/searchSelectedProduct*NO/articleTypeId*276/action*1124/q*flash/searchMode*3

ça ressemble à ce que tu cherches. Il y a aussi la barette qui se fixe sous le Rollei coté filetage de trépied et l'autre coté pour supporter l'adaptateur.


@+ Patrice
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: rlep017 le 23 nov., 2008, 04:35:34 am
Citation de: jim
Bref, la question reste ouverte. Attendons les avis de nos gourous habituels!

A+
Donc la réponse ne peut venir que des gourous habituels, intéressant.

Pierre
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: jim190669 le 23 nov., 2008, 04:37:54 am
Citation de: PB
Le mien, dont tu rappelles le grand âge
Je ne rappelle pas, je respecte et je m'incline devant ces merveilles.

A+
Jim
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: jim190669 le 23 nov., 2008, 05:01:02 am
Citation de: rlep017
Citation de: jim
Bref, la question reste ouverte. Attendons les avis de nos gourous habituels!

A+
Donc la réponse ne peut venir que des gourous habituels, intéressant.

Pierre
Je crois que sur ce site, nous essayons de connaître assez bien les Nikon et nous recevons aussi avec joie quelques infos sur d'autres boîtiers de bonne compagnie comme ces fameux Rolleiflex mais nous ne pouvons pas toujours répondre à toutes les questions.

Il y a cependant quelques personnes sur ce site qui ont une énorme connaissance des boîtiers argentiques depuis 1960 jusqu'à aujourd'hui et que j'ai eu la chance de croiser (les personnes, pas les boîtiers, malheureusement) à l'occasion de certaines sorties.

Je parlais donc de ces membres NP qui ont eu la chance d'essayer (longtemps pour certains), dans leurs jeunes années, certains de ces Rollei mythiques...

Mais il est vrai que je me suis laissé aller en les élevant au rang de "Gourou" malgré leurs cheveux blancs et leur grand age qui font quand même illusion! ;) :lol:
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 23 nov., 2008, 09:40:18 am
Chers vous tous,
Allo, allo, radio vieux croûtons vous parle.
Je connais bien les Rollei bi.
J'ai beaucoup travaillé avec, il y a plus de quarante ans, hélas.
Quelques uns sont morts à la tâche !
Comme l'obturateur était central, Compur ou autre, le problème de la synchro ne se posait pas.
Il y avait donc une seule prise synchro, en bas, à gauche sur le boîtier.
Cette prise était aux normes "Leica".
C'est à dires les normes actuelles sur vos boitiers.
Cette prise était super bien conçue, il y avait un petit levier qu'il fallait pousser pour pouvoir retirer la fiche synchro.
Ce qui évitait des désagréments quand le fil pendouillait lâchement alors que celui-ci était sensé être branché.
Que celui a qui ce n'est jamais arrivé me lance la première peloche.
Informativement vôtre.
Yvan

A cette époque préhistorique les appareils à rideaux avaient deux fiches syncro, une pour le magnésium et une pour les ampoules électroniques, Leica en premier.
Fallait pas se tromper.
Fallait encore réfléchir à cette époque.
Scrogneugneu.
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: HAlbert le 23 nov., 2008, 10:22:05 am
Message supprimé.   :(
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 23 nov., 2008, 11:09:41 am
Yesssse !
C'est ce flash (et un autre, son frère, CT 32 ch'sais plus quoi... quasiment le même habillé autrement. Mêmes caractéristiques, tableau un peu différent)

Et sur le sabot SC301, il y a bien le petit trou !
Qu'est-ce que j'en fais, du petit trou, Halbert ?
Evidemment je n'ai pas la notice du sabot - ce serait trop facile et je n'aurais pas eu à vous embêter avec ma question....  :)

Me pardonnera-t-on d'avoir ouvert ce sujet qui nous entraîne loin de notre marque favorite ? C'est vrai qu'avec mes chers vieux "F" je n'ai que des bonheurs, jamais ce souci. Mais comme j'avais vu sur la porte le panneau "AUTRES MARQUES"...
Mais je vais bientôt cesser de vous ennuyer avec ça, j'ai l'impression d'être tout près de la solution.

(Après, je reviendrai. Une question sur un "D". Hé hé hé...  :D  )
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: HAlbert le 23 nov., 2008, 11:39:40 am
Message supprimé.   :(
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 23 nov., 2008, 12:36:28 pm
Si perdu, ce sera l'occasion de visiter toutes les bourses d'occas.
Bonne chasse.
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: John-Peter le 23 nov., 2008, 14:28:39 pm
Salut

Pour "PB"

Pour connaitre enfin quel est le modèle de ton Rolleiflex, tu pourrais aller sur ce site et d'après le N° de série savoir exactement l'année de sa fabrication et sa juste dénomination... Peut-être qu'un de nos membres possède le même modèle que le tien.
Personnellement, je possède le "Rolleiflex 2.8 E " de 1956 et sa prise flash autorise les lampes et les flash électronique. Un petit levier que l'on bascule à droite ou à gauche permet de faire le bon choix.

http://www.rolleirepairs.com/models.htm

 Et pour visualiser ce petit levier = http://www.rolleiclub.com/cameras/tlr/info/allTLR3.shtml     (Clic sur photo N° 28 pour agrandir)
                                                                                                                                            Le levier est en haut à droite

Bye
         John
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 23 nov., 2008, 16:10:51 pm
Cher John-Peter,
Eclaire ma lanterne.
Je n'ai plus de Rollei bi et ne peut donc vérifier.
Mais dans mes souvenirs, quasi quarante ans, ce petit levier servait au blocage et déblocage de la fiche synchro.
Techniquement, comme il s'agit d'un obturateur central, la sychro est la même en magnésium  et en électronique.
Synchro même au 500ème.
Alors que pour les rideaux le départ de l'éclair DOIT se faire uniquement sous un certaine vitesse maximum qui est restée longtemps le 125ème.
Pour que bien entendu le rideau soit totalement ouvert pendant la phase d'illumination.
D'où le succès de l'obturateur central, et spécialement du Blad, dans les studios, pour ne pas avoir a se soucier de la vitesse de déclenchement.
Curieusement vôtre.
Yvan
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: pat28 le 23 nov., 2008, 17:59:40 pm
Bonjour,

Captainyvan, je ne suis pas sur que ce que tu annonces soit exact. J'ai un Rolleiflex 3,5 F de 1967 et il y a un commutateur servant à indiquer à l'appareil si l'on utilise un flash électronique ou un magnésique (en plus du petit levier servant à libérer la prise coaxiale).
Pour l'électronique, le déclenchement se fait immédiatement ou presque dès le contact est mis, par contre, pour le magnésique le délai d'allumage est plus long ainsi que la durée de l'éclair.

@+ Patrice
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 23 nov., 2008, 18:15:04 pm
Cher pat 28,
J'ai bien dit que mes souvenirs n'étaient pas paroles d'Evangile.

Je me souvien très bien du petit levier de blocage en bas, à gauche.
Il y avait aussi, mais à droite, un levier de blocage pour le déclencheur, celui-ci étant au millieu.
Mais je ne me souvient absolument pas d'un commutateur magnésium/électronique.
Et je ne me souviens pas de l'avoir jamais utilisé.
Comme le magnésium était "un peu dépassé", peut-être que j'avais soudé ce levier pour ne pas risquer de connections intempestives.

Amicalement.
Yvan
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: pat28 le 23 nov., 2008, 19:16:11 pm
Re !

Sur le 3,5 F, le commutateur magnésique / électronique est combiné avec le levier de retardement. Il est vrai que, si dans les années 50 un flash électronique était regardé comme maintenant un vaisseau Soyouz, le flash magnésique est maintenant à classer parmi les espèces disparues (sauf pour les spéléologues parait il).

@+ Patrice
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: John-Peter le 23 nov., 2008, 19:18:54 pm
Salut Captain

En effet ce petit levier, magnésium~flash électronique, ne se trouvait pas sur tous les modèles...Mystère !!! Doit bien y avoir une raison, mais moi pas savoir...
Amicalement
                     John
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 23 nov., 2008, 19:52:55 pm
Bonsoir tout-le-monde !

Je me suis absenté pour un dimanche en famille à la campagne, et quel plaisir en rentrant à la maison de voir tous ces échanges dans la sympathie autour de ce sujet  :)

John Peter : je te remercie, mais l'acte de naissance et le modèle de mon appareil sont tout à fait identifiés. C'est bien celui auquel mène le lien que j'ai mis dans le post #10. Mêmes éléments que sur le tien pour la prise flash.
Je n'ai plus qu'à trouver le cordon comme celui que montre HAlbert.

Et comme captainYvan, quand j'utilisais mon ROLLEI antérieur, je n'avais jamais eu à toucher le commutateur "X -M".
Je n'utilisais déjà plus de "bulbs" au Mg... j'étais moderne, monsieur! ... c'était dans les années 70'.

Merci à tous, vos considérations me ravissent ! un petit coup de nostalgie au passage...? Que nenni ! pour moi, mon ROLLEI n'appartient pas au passé, et l'argentique est bien immergé dans le présent !
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: pat28 le 23 nov., 2008, 20:21:22 pm
Bonjour,

PB,
Moi aussi, à l'occasion de me refaire un labo argentique (N&B) chez moi, j'ai ressorti mon 3,5 F ! Il est encore en super état et il fonctionne de manière impeccable (à part les vitesses lentes qui sont un peu trop lentes, mais ce défaut est connu et il suffit de le savoir pour éviter les soucis). Quel modelé le Planar 3,5/75 avec de la Tmax 100 !

@+ Patrice
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: captainyvan le 23 nov., 2008, 20:24:21 pm
Cher vous tous,
J'espère que c'est maintenant plus clair pour tout le monde.
Nous sommes tous parfaitement synchro.
Obscurement vôtre.
Yvan
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 24 nov., 2008, 12:48:59 pm
Tout à fait, capitaine !
HAlbert, peux-tu me donner une ultime précision, please ?
Le diamètre du jack, c'est 2,5 ?
Le câble tout monté, je l'ai trouvé sur la toile... mais nulle part disponible. Pour le faire moi-même il ne me manque que le jack  (demain, passage chez un marchand d'électronique).

Après ça le sujet sera complètement épuisé. Grâce à vous !

(Je me doutais bien que je n'étais pas le seul à affectionner son vieux ROLLEI... :)  )
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: HAlbert le 24 nov., 2008, 14:34:12 pm
Message supprimé.   :(
Titre: Flash sur un ROLLEI
Posté par: PB le 29 nov., 2008, 01:55:34 am
Bonjour,
J'avais déjà entendu dire que c'est une firme très "pro".
Question : au téléphone, il faut parler la langue de Goethe ?  Si c'est ça , Ich kenne nicht !  Gar nicht ! Eine grosse bille ...
Je leur ai envoyé un mail pour leur parler de ma grande misère. Pas de réponse. Peut-être bicoze ma langue qui n'est pas en Gute Sprache ?
Ach, l'Europe !...
Et comme je m'en suis fabriqué un, de cordon, il se trouve qu'il "marche" de façon aléatoire - un coup oui un coup non (une belle façon de gaspiller de la bobine) parce que, je crois, la fiche d'entrée sur le boîtier flotte un peu dans son emplacement. C'est un complot !
À moins que ce ne soit l'usure... mais dans ce cas-là ma parano n'y trouve plus son compte  :D ... et alors le petit trou central est trop grand pour la borne qui va dedans.  Ou bien encore : que ce ne soit pas standard à ce bout-là non plus?