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Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: mictan le 07 août, 2009, 13:45:11 pm

Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: mictan le 07 août, 2009, 13:45:11 pm
Bonjour tout le monde,

Je suis un nouveau venu dans le monde Nikon, j'ai récemment acquis le nikon D300  :) j'ai, on va dire, de bonnes petites connaissances de base en photo ;)

alors voici mon problème avec mon D300, j'ai l'impression que toute mes photos sont floues, et ca m'énerve  >:(

Voici donc quelques exemples photos, plus parlant que du blabla  ;D :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg256.imageshack.us%2Fimg256%2F5433%2F50110276.th.jpg&hash=3ac06d9a9b85cb38ea9f5b5b9737a6bc) (http://img256.imageshack.us/i/50110276.jpg/)
Exif : F/1,8 - 1/6400 sec - ISO 200 - Focus sur ses dents

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg37.imageshack.us%2Fimg37%2F9458%2F62100.th.jpg&hash=d46cda8a03ca8f2e92c70c2d5bef8816) (http://img37.imageshack.us/i/62100.jpg/)
Crop 100%

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imageshack.us%2Fimg40%2F1874%2F66298331.th.jpg&hash=c90324d0eaabb8720187b72bfb251543) (http://img40.imageshack.us/i/66298331.jpg/)
Exif : F/3,5 - 1/1600 sec - ISO 200 - Focus sur ses dents

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F247%2F64100.th.jpg&hash=de2e19aef09727e11c1a5b19588500e9) (http://img132.imageshack.us/i/64100.jpg/)
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(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F1883%2F80705114.th.jpg&hash=41f2ac8455a05ced6a6839449352de63) (http://img132.imageshack.us/i/80705114.jpg/)
Exif : F/1,8 - 1/8000 sec - ISO 200 - Focus fait entre le "e" final de Intuitive et le "E" majuscule de Eleganz

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F5827%2F55100.th.jpg&hash=6d67e0e669856531830ad9315e4472ad) (http://img193.imageshack.us/i/55100.jpg/)
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(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F8248%2F66658160.th.jpg&hash=c4f0b863d07f68122e55532a990d4249) (http://img526.imageshack.us/i/66658160.jpg/)
Exif : F/3,5 - 1/2500 sec - ISO 200 - Focus fait entre le "e" final de Intuitive et le "E" majuscule de Eleganz

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg26.imageshack.us%2Fimg26%2F3266%2F57100.th.jpg&hash=0b81a78f783ce792c9a47fcfa29a0d3e) (http://img26.imageshack.us/i/57100.jpg/)
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Est-ce que vous pensez qu'il s'agit d'un décalage, comme j'ai déjà pu lire le forum, et si oui alors je peux régler l'appareil pour ne plus avoir ce problème ? les dents de Jack étant bien plus nettes en 3,5 qu'en 1,8 alors que la photo a été prise sur pied, et pour les lettres, la netteté est à droite d'ou j'ai fait le focus....Il vaut peut etre mieux que je retourne ou je l'ai acheté pour faire ce réglage avec eux (c'est un petit magasin de connaisseurs) ? J'avais pris les photos en jpg+raw, j'ai montré ci-dessus les jpg mais le problème est le meme en raw (elle sont peut etre juste un chouia plus nette). Et ces photos ont été prise sur pied....

Merci bcp pour vos réponses, je suis impatient de commencer à découvrir et exploiter le potentiel de ce bel appareil  :D

Mic





Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: LePatriarche le 07 août, 2009, 13:57:28 pm
Il s'agit manifestement d'un "front focus" comme tu l'as déterminé toi-même, je ne sais pas si le d300 (j'en ai pô) posséde le réglage fin du focus mais .... je crois.
Si oui tu peux régler assez facilement ça toi-même.
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: LViatour le 07 août, 2009, 14:02:33 pm
Il s'agit manifestement d'un "front focus" comme tu l'as déterminé toi-même, je ne sais pas si le d300 (j'en ai pô) posséde le réglage fin du focus mais .... je crois.
Si oui tu peux régler assez facilement ça toi-même.

Oui le D300 permet la correction du réglage fin de focus exactement comme sur le D700 (même menu).
C'est fait avec quel optique ton test?
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: mictan le 07 août, 2009, 14:11:05 pm
Merci pour vos réponses rapides  :)

Ha oui c'est juste, j'ai oublié de préciser l'objo..c'est le 35 mm dx 1,8

mon 2e objectif est le 18-200 nikkor 3,5-5,6, je vais faire le meme test avec ce dernier,  mais je pense que j'ai le meme problème car je ne trouve pas non plus les photos prises avec ce derniers très nettes même si je fais attention au temps de pose...
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: John-Peter le 07 août, 2009, 14:47:20 pm
Salut
...Ne s'agit-il pas d'une profondeur de champs trop faible dû à une ouverture de diaph trop importante ?
Vu que tu as des connaissances en photo, as-tu essayé à une ouverture plus petite ?...Car sur les photos avec les inscriptions en perspective, cela donne bien l'impression d'une pdf trop réduite...

Les clichés que tu as fait avec les inscriptions, se retrouvent dans tous les bouquins relatifs à l'apprentissage de la photographie à la section : " La profondeur de champs "

En plus tu fais des prises de vues d'objets inanimés au 1/8000è de seconde ce qui est tout à fait hors norme et surtout tu dis que tu es sur trépied !!! Donc, fais un essai à f11 ou f16 sans t'occuper de la vitesse et tu verras la différence... :-\

Tiens nous au courant !!!

Bye
       John
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: mictan le 07 août, 2009, 15:44:31 pm
Je vais essayer quelques protraits à une vitesse correcte à main levée avec les 2 objos ce we avec une ouverture plus petite, mais s'il s'agit d'un "front focus" et que j'essaye à f11, je pensais que le problème du front focus (si c'est bien de cela qu'il s'agit) n'apparaitrait pas, vu que la zone de netteté sera en quelque sorte "étiré", et donc que le sujet devrait en tout logique est dans la zone de netteté (dans une situation classsique de portrait)

Je ferai aussi un portrait à 2,8 avec le 35 mm (là ou, parait-il, l'objectif 35mm a un bon piqué), car j'aimerai tout de même pouvoir profitier de la grande ouverture de l'objectif pour avoir un beau flou derrière avec un bon piqué pour les portraits...c un peu pour cela que je l'ai acheté  :)

J'avais sciemment pris une ouverture de 1,8 pour voir si la faible zone de netteté allait etre exactement à l'endroit ou j'ai fait le focus ou pas... Par ex la photo en crop 100% des écritures de biais avec une ouverture de 3,5 j'ai l'impression que le centre de la zone de nettetée est sur le 2e e de Eleganz alors qu'elle devrait être entre le "e" final de Intuitive et le "E" majuscule de Eleganz, non ? Vu que c'est là que j'ai réalisé l'autofocus. Est-ce que l'appareil ne peut pas être aussi précis, j'en demande trop pour le d300 ?

merci

Mic
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: John-Peter le 07 août, 2009, 17:50:35 pm
Hello
Si tu t'obstines à shooter à grande ouverture tu vas avoir des surprises !!!
Même avec un D3 tu n'aurais pas fait mieux...Cela ne vient pas de ton D300 !!!

De toutes façons, vu que cela ne te coûte rien, fais une multitudes d'essais à toutes les ouvertures (Du même sujet, même distance, même point de vue) et du moment, surtout en portrait, que ta vitesse ne descend pas au dessous du 200ème de sec environ, tu peux y aller.
Prends note des réglages de tous tes clichés en les mémorisant sur un carnet ou ailleurs, ainsi tu pourras connaître l'ouverture qui conviendra le mieux à tes futures oeuvres ...

Ne te laisse pas abattre pour si peu, tu auras d'autres problèmes bien plus casse-pieds au cours de ta longue vie de photographe...Crois moi !!!  ;D

John
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: LePatriarche le 07 août, 2009, 18:52:59 pm
Si tu t'obstines à shooter à grande ouverture tu vas avoir des surprises !!!
Si la grande ouverture existe c'est AUSSI pour pouvoir s'en servir. Si le focus est mal reglé il le sera aussi a diaph fermé mais ça ne se verra plus, c'est tout.
Mr Nikon a prévu un moyen d'affiner la mise au point pour regler ce type de soucis assez fréquent.
Une fois que ç'est fait et que la netteté est là ou on le souhaite on peut fermer le diaph et choisir le rendu souhaité du flou ou du net partout c'est ton choix
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: gxhibitte le 07 août, 2009, 19:34:16 pm
purée...çà fait cher le "front focus" tout çà...
aahh..mes AIS avec un bon stigmomètre...

je sors...je sors.... :lol:

Bon, je ne rie plus mais je reste sur le c.. de voir le paquet de pognon qu'on mets sur la table pour avoir "çà"... >:(
Le pire c'est qu'on commence à trouver çà si pas normal..je dirais "commun"... :(
Et si ils mettent une fonction de correction de focus...c'est pour moi un aveux déguisé de dire qu'il y a un problème à ce niveau...
Je rejoins LePatriarche..on doit pouvoir utiliser la grande ouverture sans problème...
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: DREAMAGINE le 07 août, 2009, 20:35:42 pm
Mais ce problème de front focus / back focus ne doit pas être si fréquent que ça.

J'ai pris énormément de photos avec mon D300, y compris à f/1.4 et je n'ai encore jamais constaté le moindre problème.

Je ne dis pas que ça ne m'arrivera jamais, mais dire que c'est quelque chose de commun, c'est un peu peindre le diable sur la muraille.

Il peut arriver aussi qu'on croit faire la mise au point à un endroit donné alors qu'on a par inadvertance déplacé le collimateur sur un autre point, ça m'est déjà arrivé. La touche de navigation est tellement sensible qu'on ne se rend parfois pas compte qu'on a appuyé dessus.
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: John-Peter le 07 août, 2009, 21:17:08 pm
Salut
Je n'ai en aucune manière dit qu'il ne fallait pas se servir de la plus grande ouverture !!!

Mais vu ce que notre ami Mictan nous avait raconté sur ses déboires j'ai voulu mettre moi aussi mon grain de sel.
Après plus de quatre décennies de pratique dont 25 ans en tant que professionnel, je pense savoir ce que c'est que la pdc et donc je me suis permis de lui donner quelques conseils.
J'espère avoir été clair avec lui et ce n'est pas parce que son appareil lui permet de réparer les erreurs (que j'ai quand-même vu sur ses photos !!!) qu'il faille oublier les bases  principales de notre passion...
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Posté par: oinkounet le 07 août, 2009, 22:30:12 pm
je pense savoir ce que c'est que la pdf et donc je me suis permis de lui donner quelques conseils.
La profondeur de fant ?
La profondeur de field ?
Un format de fichier Adobe ?

Bon, ok désolé c'était trop tentant.
Je suis déjà dehors.
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Posté par: gxhibitte le 07 août, 2009, 22:40:01 pm
Mais ce problème de front focus / back focus ne doit pas être si fréquent que ça.

Je ne dis pas que ça ne m'arrivera jamais, mais dire que c'est quelque chose de commun, c'est un peu peindre le diable sur la muraille.

Bien sur l'usage de l'AF peut amener à des erreurs de MAP.
Néanmoins, et c'est pour cela que j'utilise le terme "commun", il apparait de plus en plus dans les posts des "petits soucis" de front ou back focus..
C'est bien sur, je pense, à mettre sur le compte de la sophistication poussée des systèmes AF actuels.
N'empêche que mettre plusieurs milliers d'euros sur la table et "vivre avec çà"...çà fait toujours cher "le petit souci".....et j'avoue que çà me ferait bien râler aussi... ;) :lol:
C'est un  peu comme les versions de l'OS Windows, vendues bien cher et bourrées de bugs..et on a fini par trouvé çà "normal" (connotation "ben oui, c'est comme çà..faut faire avec"..)..ceci pour l'exemple..
Allons-nous vivre avec des appareils et/ou objectifs "bugés" et devoir "faire avec"...? Wait & see... ;)
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Posté par: didierropers le 07 août, 2009, 22:41:49 pm
Par ex la photo en crop 100% des écritures de biais avec une ouverture de 3,5 j'ai l'impression que le centre de la zone de nettetée est sur le 2e e de Eleganz alors qu'elle devrait être entre le "e" final de Intuitive et le "E" majuscule de Eleganz, non ? Vu que c'est là que j'ai réalisé l'autofocus.
Le problème, c'est qu'entre ces deux lettres (E et e), il y a une surface blanche uniforme et que l'AF ne peut pas faire le point la-dessus. Je ne dis pas que c'est la raison du problème, mais il y a peut-être à creuser...
Si tu veux en avoir le coeur net, utilise le test suivant, ce sera plus parlant:
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: gxhibitte le 07 août, 2009, 23:06:40 pm

Si tu veux en avoir le coeur net, utilise le test suivant, ce sera plus parlant:
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf


+1  :)

(et je l'ai en plus..j'aurais pu y penser aussi... :-\)
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: DREAMAGINE le 08 août, 2009, 08:50:35 am
Le problème, c'est qu'entre ces deux lettres (E et e), il y a une surface blanche uniforme et que l'AF ne peut pas faire le point la-dessus. Je ne dis pas que c'est la raison du problème, mais il y a peut-être à creuser...
Si tu veux en avoir le coeur net, utilise le test suivant, ce sera plus parlant:
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf


Yes !! Effectivement, un autofocus a besoin d'un minimum de contraste pour fonctionner, mictan. Si tu as essayé de faire le point sur le blanc entre les mots ou pile sur le blanc des dents de Jack, il n'y a aucun risque que la photo soit nette. En ayant l'oeil dans le viseur tu verrais très clairement l'autofocus patiner.

Petite question, dans le menu Réglages Perso, quels sont tes réglages pour les options a1 et a2 ?

Assures-toi qu'elles sont bien réglées sur Mise au point et pas sur Déclenchement.

;)
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Posté par: Marc4temps le 08 août, 2009, 10:28:56 am
Bonjour tout le monde

L'exemple de mictan me fait penser à une question que je me pose aussi.
Hormis la tentative de faire la MAP sur une zone non contrastée, est-ce que le fait que la surface soit fortement inclinée (non perpendiculaire à l'axe de prise de vue) participe au problème, selon vous.

De mon coté j'ai déjà constaté que l'AF patine dans ce genre de situations.

Merci
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Posté par: mictan le 08 août, 2009, 10:55:41 am
Hello,

J'ai fait ces quelques petites photos test car je trouvais que les photos que je prenais en général manquaient de netteté par rapport à mon précédent appareil (je suis rentré dans le monde du reflex par l'intermédiaire de l'olympus E510, il a permis, je trouve, une transition en douceur entre mon précédent appareil, un bridge fuji, et le monde du reflex). J'ai donc un peu lu sur des forums qu'il pouvait y avoir un problème de décalage du focus, alors je me suis dit que j'allais faire quelques photos test sans trop savoir quoi faire. C'est vrai que par après je me suis dit que je n'aurais peut etre pas du faire le focus sur la partie claire mais sur la 1er lettre ne majuscule par ex (mais pour info, l'autofocus n'a pas patiné lorsque j'ai fait l'autofocus sur la zone claire), chose que je peux corriger  :) mais pour éviter déjà le problème de flou de bougé et un tps de pose trop juste, j'avais utilisé un pied, un tps de pose très court et des modèles fixes. Je vais un peu regarder le pdf que vous m'avez renseigné, car j'avoue que je l'aurais en effet très mauvaise d'obtenir des moins bons résultats au niveau piqué avec mon D300 qu'avec mon E510. En tous cas un grand merci pour l'intérêt que vous portez à mon soucis, c'est très sympa de se sentir soutenu par des personnes qui ont bcp plus d'expérience en photographie que moi qui n'en suit encore qu'au début  :).

Pour le ce qui est des réglages perso, je viens de regarder (j'avoue, je n'ai pas encore eu le tps de lire le manuel, mais à ma décharge j'ai été fort pris ces derniers moi par la construction de ma maison, mnt que je suis installé, j'espère un peu mieux découvrir le d300, et surtout régler ce problème de netteté) et j'ai comme réglage déclenchement pour a1 (AF-C) et mise au point pour a2 (af-s), ce qui me parait correct si je comprends bien ce que ca veut dire  :) déclenchement pour le AF-C permet à l'appareil de refaire le focus à chaque déclenchement lorsque le sujet est en mouvement et ainsi garder ce dernier ds la zone de netteté lors d'une raffale par ex, c'est bien cela ? et mise au point pour AF-S me permet de faire le focus sur un sujet puis de garder le bouton a moitié enfoncé et de changer le cadrage et garder le sujet ds la zone de netteté...j'espère que je n'ai pas dit d'anerie  ;D sinon je m'en excuse hein  ^-^

Vla un ptit lien flickr vers ce que je faisais comme photos avec mon E510 et mon fuji S304 (mais je n'utilise plus ce dernier que pour faires des photos de chantier lol  ;D) et j'aimerais bien continuer à progresser avec mon d300 :
http://www.flickr.com/photos/10108092@N05/

Je  vais faire d'autres tests histoire d'avoir le coeur net si le problème de ces flous vient de l'appareil ou de celui qui l'utilise  :lol:

Merci
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Posté par: didierropers le 08 août, 2009, 15:30:34 pm
Très belles photos sur ta galerie ;)
Ne t'inquiète pas, tu retrouveras tes marques sur le D300. Au vu des photos que tu as postées, le problème de front focus, s'il existe réellement, peut être résolu par le réglage adéquat du boîtier (réglage précis AF). En utilisant le test que je t'ai mis en lien, tu sauras vite à quoi t'en tenir et, le cas échéant, la manip est très simple à faire pour compenser.

Pour la comparaison avec tes anciens boitiers, il est clair que plus le capteur devient dense en pixels, plus il devient exigeant en termes de qualité et de réglage "pointu" des optiques. J'ai utilisé pendant un an un 80-200 AFD sur mon D70 et j'en étais très satisfait. Lorsque je l'ai monté sur le D300, il m'a déçu. J'avais la même impression que toi: pas très piqué, MAP approximative. Le réglage fin a solutionné le problème.
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: John-Peter le 08 août, 2009, 17:25:38 pm
La profondeur de fant ?
La profondeur de field ?
Un format de fichier Adobe ?

Bon, ok désolé c'était trop tentant.
Je suis déjà dehors.

OUPS !  C'est mon doigt qui a chourfé...euh fourché !!! C'était bien PdC.... Merci "oinkounet" ...Je me ronge  :lol:
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Posté par: mictan le 09 août, 2009, 20:00:09 pm
Voici donc quelques test réalisés avec mon d300 et les 2 objos sur la feuille de mesure à 45° comme expliqué dans le document pdf :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F2970%2F7sansfiltres35.th.jpg&hash=7210648e1eeded81267b60868e7ec246) (http://img141.imageshack.us/i/7sansfiltres35.jpg/)
Objectif 35 mm dx 1,8 - ISO 200 - F1,8 - 1/2500

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F2958%2F7sansfiltres35c100.th.jpg&hash=5528267bbc3381a0f55802b890575051) (http://img136.imageshack.us/i/7sansfiltres35c100.jpg/)
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(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F9341%2F3sansfiltres1820052.th.jpg&hash=32c05d51cd3848119f5b939b30aa2e98) (http://img136.imageshack.us/i/3sansfiltres1820052.jpg/)
Objectif 18-200 mm 3,5/5,6 - ISO 640 - F4,8 - 1/1250 à 52 mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6086%2F3sansfiltres1820052c100.th.jpg&hash=f4f1f8f8809f09e9ae6cd690ff463704) (http://img141.imageshack.us/i/3sansfiltres1820052c100.jpg/)
Crop 100%

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F4370%2F14avecfiltres18200105.th.jpg&hash=c68d2c171c1708acfb7cf96a35b64086) (http://img141.imageshack.us/i/14avecfiltres18200105.jpg/)
Objectif 18-200 mm 3,5/5,6 - ISO 200 - F5,3 - 1/320 à 105 mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F7690%2F14avecfiltres18200105c1.th.jpg&hash=72f51edff82b1989cf64eb316f87b22c) (http://img141.imageshack.us/i/14avecfiltres18200105c1.jpg/)
Crop 100%

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg98.imageshack.us%2Fimg98%2F9264%2F13avecfiltres18200200.th.jpg&hash=8e363fe042b87635beca5417e3deb1eb) (http://img98.imageshack.us/i/13avecfiltres18200200.jpg/)
Objectif 18-200 mm 3,5/5,6 - ISO 200 - F5,6 - 1/250 à 200 mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6206%2F14avecfiltres18200105c1e.th.jpg&hash=23b91ff76171038b0d426b1e55026d10) (http://img141.imageshack.us/i/14avecfiltres18200105c1e.jpg/)
Crop 100%

Voilà, qu'est-ce que vous en pensez ? j'ai pris les fichiers raw car ils étient plus nets que les jpg...

Merci
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Posté par: sirakuse le 09 août, 2009, 20:46:33 pm
A priori je dirais qu'il y a pas l'air d'avoir de soucis avec le 18-200. Mais bon il faudrait l'essayer à pleine ouverture et à une focale a peu prêt équivalente que le 35mm.

Un test à faire, mettre les deux objectifs à la même ouverture, même focale puis comparer les résultats pour voir s'il y a une différence.
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Posté par: karzeni le 09 août, 2009, 20:50:44 pm
ton 18-200 semble bien répondre, un léger front focus sur le 35, mais essaie à différentes ouvertures pour confirmer
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Posté par: didierropers le 10 août, 2009, 00:17:28 am
Il semble évident que tu as un petit front focus sur le 35mm. Il suffit que tu le règles en utilisant la fonction réglage fin de l'AF.
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: mictan le 10 août, 2009, 08:03:03 am
Donc je regarde ds le manuel pour un réglage fin de l'AF ds les menus de l'appareil, mais est-ce que ce réglage ne s'appliquera qu'avec le 35 mm ? cela ne va pas avoir d'impact lorsque je mettrai le 18-200 ou un autre ? L'appareil reconnaitra le 35 mm et retiendra que pour lui il doit prendre tel réglage ou est-ce que le réglage que je fais ds l'appareil s'enregistre en en fait ds l'objectif ?
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Posté par: didierropers le 10 août, 2009, 10:46:58 am
Tout à fait. Le boîtier reconnait quel objectif tu utilises et applique le réglage en conséquence. Et bien sûr, ce réglage n'est pas appliqué aux autres optiques que tu utilises. C'est un apport assez génial de ce boîtier je trouve.
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Posté par: mictan le 25 août, 2009, 13:05:18 pm
Alors voilà, j'ai fait différents tests dans la correction AF pour corriger mon front focus, j'ai pris des photos d'un objet droit avec un petit peu de relief sur les écritures (en plus de la feuille a 45°) et j'ai fait les modif AF de 5 en 5 (-20 -15 -10 -5 0 +5 +10 +15 +20). Après les avoir comparées, c'est la version corrigée à + 20 qui me paraissait la plus nette (voir ci-dessous test avec 0 et +20)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F46%2Ftest528035mm.th.jpg&hash=ff2f5f0f209d39f5e5b50a1ee09f4559) (http://img507.imageshack.us/i/test528035mm.jpg/)
objo 35 mm fixe 2,8 1/1600 sec ISO 200 - pas de correction (0)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg221.imageshack.us%2Fimg221%2F9679%2Ftest528035mm100pc.th.jpg&hash=0795e21ecc74ac0edf7d13df2a6b89ec) (http://img221.imageshack.us/i/test528035mm100pc.jpg/)
objo 35 mm fixe 2,8 1/1600 sec ISO 200 - pas de correction (0) - 100%

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F4990%2Ftest5282035mm.th.jpg&hash=ce0da3b6b993d15c020ddcb55891ca7a) (http://img530.imageshack.us/i/test5282035mm.jpg/)
objo 35 mm fixe 2,8 1/1600 sec ISO 200 - correction +20

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F6480%2Ftest5282035mm100pc.th.jpg&hash=46ba9bb91f2c7014b4f6081d7521185f) (http://img530.imageshack.us/i/test5282035mm100pc.jpg/)
objo 35 mm fixe 2,8 1/1600 sec ISO 200 - correction +20 - 100%

Mais je me pose une question, et je voulais avoir votre avis. Donc à +20 je suis le plus net, mais est-il possible que je sois encore plus net si j'arrivais a +25 par ex ? car à 1,8 la photo n'est pas aussi nette qu'à 2,8 en correctif +20. Et avec les tests de la feuille à 45° (voir exemple ci dessous avec correctif à -20, 0 et +20), on remarque bien que la zone de netteté à +20 se rapproche de "Focus" mais est encore un peu trop en deça selon moi. Et je ne peux pas corriger plus. Est-ce que vous me conseillez de le reporter au SAV afin qu'il corrige cela ? Ou pensez-vous que de toute façon j'aurai pas mieux comme résultat ? Merci  :)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg139.imageshack.us%2Fimg139%2F2509%2F51949151.th.jpg&hash=69ad452d7b5e1958b98a010aeef59190) (http://img139.imageshack.us/i/51949151.jpg/)
objo 35 mm fixe 1,8 1/4000 sec - correction -20

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F913%2F62693494.th.jpg&hash=a6ad0e4c8fcdfeac1eb41865f822d0eb) (http://img530.imageshack.us/i/62693494.jpg/)
objo 35 mm fixe 1,8 1/4000 sec - correction 0

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg31.imageshack.us%2Fimg31%2F328%2F96034102.th.jpg&hash=3eb7cb86dfef0fb0f3ffc17ec4846ff6) (http://img31.imageshack.us/i/96034102.jpg/)
objo 35 mm fixe 1,8 1/4000 sec - correction +20
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: tigerwoods le 25 août, 2009, 13:54:05 pm
[...]car à 1,8 la photo n'est pas aussi nette qu'à 2,8 [...]
Celà n'a pas de sens de comparer une image à 1.8 et une à 2.8 dans une étude de correction de frontfocus. Car alors tu introduis d'autres différences dues au piqué de l'optique à ces deux ouvertures. Pour ce type de réglage, il faut toujours et uniquement travailler à pdc minimale, donc à la pleine ouverture de ton objectif. Donc 1.8 dans le cas de ton 35mm.
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Posté par: mictan le 25 août, 2009, 14:01:22 pm
Oui oui, je me doute bien que le piqué est différent entre 2,8 et 1,8 et qu'il est bien meilleur en 2,8 avec cet objo, mais sur la feuille en 45°, on peut tout de même remarquer que la zone de netteté est encore un peu trop basse. C'est sans doute la raison pour laquelle les photos prises de la bouteille en 1,8 avec correctif +20 (que je n'ai pas mises ici) étaient encore légèrement floues alors qu'à mon avis en 2,8 la pdc étant légèrement plus importante (ainsi que le piqué, on est bien d'accord), les écritures au centre sont présentes dans la zone de netteté (et pas tout à fait en 1,8 s'il subsiste un léger front focus). Et je me demandais s'il n'y avait pas moyen d'avoir un meilleur résultat en 1,8 en le renvoyant au SAV, à condition qu'ils peuvent corriger un tel problème vu que le d300 ne permet pas d'aller au dela de +20 en correctif AF.... :hue:
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Posté par: tigerwoods le 25 août, 2009, 14:09:38 pm
Je pense quand même que c'est anormal d'avoir à activer une correction aussi extrême. Maintenant, est-ce un souci sur le D300 ou sur le 35mm? Peux-tu faire un test de ce 35mm sur un autre boîtier ?
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Posté par: mictan le 25 août, 2009, 14:17:39 pm
J'ai essayé ce 35 mm sur un D60, et j'ai le même phénomène...et mon 18-200 se comporte normalement avec mon d300
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Posté par: didierropers le 25 août, 2009, 15:53:15 pm
A mon avis, la correction sur le D300 donne un résultat tout à fait acceptable: 2 mm de front focus à pleine ouverture, ça ne se remarquera jamais en conditions réelles (enfin je pense).
Maintenant, si tu as le même souci avec cet objo sur le D60, ça veut dire que sur ce boitier il sera difficilement utilisable vu que le D60 ne permet pas la correction. Et ça, c'est dommage car le D60 + 35 1.8, c'est un kit impeccable pour partir léger et discret.  Donc oui, à ta place, et même si c'est frustrant, je l'enverrai en SAV. Rien que pour pouvoir l'utiliser aussi sur mon D60 ;) 
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Posté par: maxor le 27 août, 2009, 00:20:30 am
je me permets de m'incruster car j'ai un back focus sur un 16-85VR mais uniquement de 16 à 50mm, aux focales 70 et 85mm RAS

j'ai aussi un 50 1.4G aucun soucis

le problème vient de mon 16-85VR donc ? étrange que ce problème se produise uniquement entre 16-50mm  :hue:
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Posté par: dobbi le 27 août, 2009, 07:52:09 am
Avec mon 50 AFD 1,4 je suis également à +20 de correction ce qui me semble énorme ..... 
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Posté par: maxor le 27 août, 2009, 08:14:55 am
c'est dingue de payer aussi cher pour du matos même pas éprouvé avec tout leur Made in Asia  :rolleyes:
Titre: Nikon D300 - Problème de flou, photos pas nettes, quelqu'un peut me conseiller ?
Posté par: deltadart le 01 sept., 2009, 17:36:21 pm
Bonsoir,

My two cents...

Tout d'abord, l'AF n'a jamais été aussi précis qu'ajourd'hui, avec nos matériels actuels.
(Les puristes diront que rien ne vaut une mise au point manuelle avec un bon stygmomètre ;-) )
Mais avec l'augmentation de la résolution et le scrutage à 100% sur écran (et non plus sur tirage papier) nous devenons des consommateurs sans cesse plus exigeants et nous oublions que la technique conserve des pré-requis quant à son utilisation.

L'autofocus fonctionne par détection de contraste entre des points adjacents, via des capteurs horizontaux (contraste suivant des lignes verticales) et verticaux (contraste suivant des lignes horizontales), parfois combinés (capteurs en croix - souvent au centre). Il n'identifie pas de distance et n'est donc pas influencé par la planéité ou l'angle du sujet mesuré. Seul compte le contraste clair/sombre entre des points adjacents (un point hors focus sera plus diffus, donc plus clair qu'un point en focus).

En fonction des sujets et de la luminosité ambiante, les capteurs peuvent être trompés et le focus peut être à côté de la plaque. Exemple : Contraste insuffisant en basse lumière, mise au point sur une zone uniforme (ici le fameux blanc entre 2 lettres), mise au point sur une ligne horizontale avec un capteur horizontal, etc.

D'autre part, la mise au point est aussi influencée par le positionnement réel des capteurs, qui n'est pas toujours exactement centré à l'endoit marqué par les afficheurs LCD (le capteur étant bien plus petit que la zone affichée)

Enfin, même si le capteur identifie très précisemment le focus nécesssaire, il envoie un ordre de focus au moteur pas à pas de l'objectif, lui-même sujet à des erreurs de précision (température, humidité, marge d'erreur de fabrication, etc)

C'est pourquoi la correction fine de focus est intéressante mais nécessite de prendre quelques précautions :

- Les mesures se font à pleine ouverture avec le collimateur central

- L'appareil est fixé de manière stable sur un pied (à grande ouverture, le moindre mouvement est catastrophique, vu la très faible profondeur de champ, de l'ordre parfois de quelques mm)

- La correction nécessaire peut évoluer avec la focale (zoom) et avec la distance de MAP
=> Faire le test avec la distance de MAP la plus courante (de mémoire mini 20 x la focale dixit C.I.)
=> Faire le test à différentes focales
==> Prendre alors la valeur qui convient le mieux aux focales / distances de MAP les plus utilisées

- Répéter les mesures plusieurs fois pour moyenner le résultat et éliminer d'éventuelles erreurs

- Valider ensuite la correction en photo réelle sur le terrain, appareil en mains, et corriger si nécessaire

Avec ces précautions, on arrive souvent à un très bon résultat
(pour autant que le photographe fasse bien son travail !)


Amicalement,

Deltadart