Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : choix du matériel photo => Discussion démarrée par: osezphoto le 06 févr., 2017, 22:52:08 pm

Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 06 févr., 2017, 22:52:08 pm
Olà.
Je résume la situation : Je vais ouvrir cette été au Portugal à Lisbonne, une agence photo spécialisée dans le monde de surf, et nous allons faire un gros travail avec les clubs de surfs débutants (une dizaine) et nous serons plus de 4 photographes à mi temps à shooter ces cours.

Je dois reprendre toutes mes bases photographiques.  :hue:

Changement de matériel de prise de vue, Je passe sur du tropicalisé en D300. (on tire max du 20X30)
Je vais prendre un 70-200 2.8 vr avec doubleur de focale Nikon TC-20E. Au mieux, je peux shooter à 600 mm car le doubleur + le coefficient multiplicateur (x1.5 d'après mon capteur sur le D300) me donne un rapport de focal qui me remonte à 600 mm si je ne me trompe pas. Merci le format APS dans mon cas.

1 er question : Que pensez vous de cette ensemble tout terrain ?

2 em question : Nous ferons plus de 1000 photos / jour et par photographes pour 5h de travail quotidiens durant 3 mois non stop. Nous voulons travailler vite et bien. Affin d'optimiser au mieux notre production: Vaut t'il mieux shooter en mise au point manuelle ou automatique ? Ou les deux ? Actuellement je m'exerce sur un type AIS 70-210 de chez Vivitar, que c'est dur le suivit en manuel je trouve ! Mais on ne parle pas de la même génération de 70-200 face au VR que je vise.

3em question : Pied ou monopode ? je pensais au monopode manfroto MMXPROA3B.
4em question : Vaut t'il mieux shooter plus en bas ? Ou plus en hauteur, donc bosse sur la plage ou dune voir ! Ou faut t'il se mettre au contact de l'eau à l'entrée.

Merci de votre participation, et si vous avez des photos ou autres conseils à faire partager... :C


Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: alfor le 07 févr., 2017, 10:19:10 am
1er point : le D300 est un bon boitier qui devrait t'apporter satisfaction, même si certains boîtiers plus récent possèdent un module autofocus plus performant, mais c'est une question de budget :/ Un 150-600Sport  peut être un meilleur choix qu'un 70-200 avec doubleurs.
2eme point: Pour le shoot, la mise au point AF est à privilégier, le D300 couplé au 70-200 Nikon sont très véloces et devraient te permettre de shooter sereinement. Pour le mode, un photographe pro doit connaitre sont matos et je reste adepte du mode M, mais le mode S devrait te permettre de bien saisir l'action.

3eme point: Aucun des deux, tu portes et normalement en été on a assez de soleil. De tout manière tu auras des pratiquant flou avant qu'il manque de lumière.

4eme point: Comme DELTA. A toi d'aller tester la focale 

Ah oui dernier point, même tropicalisé un boitier craint le sel, donc l'ensemble est à protéger, ou à nettoyer du sel des embruns.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: blaise1957 le 10 févr., 2017, 13:08:09 pm
Si tu veux prendre des photos dans l'eau , tubes etc , oublie le reflex même un tank comme le d 300 ne tiendra pas la saison.

Il te faut un boitier réellement étanche comme ça:

https://www.nikonpassion.com/test-nikon-1-aw1-semaine-nikon-baroudeur/

https://vimeo.com/85891824

http://www.coastalwatch.com/member-photos/user/866a741d-cc8f-4bc9-b832-09733968d046?order=Latest
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 10 févr., 2017, 13:52:18 pm
non je ne pars pas pour faire de la prise de vue dans l'eau. je reste en dehors de l'eau.


Si tu veux prendre des photos dans l'eau , tubes etc , oublie le reflex même un tank comme le d 300 ne tiendra pas la saison.

Il te faut un boitier réellement étanche comme ça:

https://www.nikonpassion.com/test-nikon-1-aw1-semaine-nikon-baroudeur/

https://vimeo.com/85891824

http://www.coastalwatch.com/member-photos/user/866a741d-cc8f-4bc9-b832-09733968d046?order=Latest
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: blaise1957 le 10 févr., 2017, 13:59:42 pm

4em question : Vaut t'il mieux shooter plus en bas ? Ou plus en hauteur, donc bosse sur la plage ou dune voir ! Ou faut t'il se mettre au contact de l'eau à l'entrée.

Merci de votre participation, et si vous avez des photos ou autres conseils à faire partager... :C




J'avais un doute !  ;)

Sinon, le 150/600 comme suggéré par Alfor, me semble plus adapté.

Le monopode me semble utile, non pas pour des problème de vitesse mais pour moins se fatiguer les bras, 5 h par jour  :|
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 10 févr., 2017, 14:52:19 pm
Je pense que je vais prendre le 70-200 2,8 VR II que me propose Prophot à Toulouse.
Je vais lui caller un doubleur. je tombe donc à 600.
""Le truc c'est que j'ai besoin de starter à 70mm. car je vais leur tirer le portrait. Donc je vais limiter les déplacements pour faciliter la communication avec mon client."" la solution bon doubleur est pas mal dans mon ca je me dis....
Qui veu venir shooter avec nous ? on embauche du monde ;)
J'avais un doute !  ;)

Sinon, le 150/600 comme suggéré par Alfor, me semble plus adapté.

Le monopode me semble utile, non pas pour des problème de vitesse mais pour moins se fatiguer les bras, 5 h par jour  :|
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: blaise1957 le 10 févr., 2017, 15:26:26 pm
Avec un doubleur, ton 70 sera un eq 210 mm, c'est pas un peu long ?
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 10 févr., 2017, 15:54:07 pm
jle dégage en 2/2 et ds la poche ;)
Avec un doubleur, ton 70 sera un eq 210 mm, c'est pas un peu long ?
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: alfor le 10 févr., 2017, 16:44:59 pm
jle dégage en 2/2 et ds la poche ;)

Attention au sable sur le capteur ;)

Avec un doubleur, ton 70 sera un eq 210 mm, c'est pas un peu long ?

Non ca va donner un .....140mmm ;) Ce qui en portrait serré est plutôt une bonne focale, je dis ça, je dis rien. ;)
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: blaise1957 le 10 févr., 2017, 16:53:07 pm
Nan, 210 mm : 70 X 2 (doubleur) X 1.5  (facteur crop APS C) = 210

sans le doubleur ça fait un eq 105 mm ce qui très bien aussi, :)

mais effectivement, gaffe au sable! >:D
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: alfor le 10 févr., 2017, 17:01:19 pm
Nan, 210 mm : 70 X 2 (doubleur) X 1.5  (facteur crop APS C) = 210

sans le doubleur ça fait un eq 105 mm ce qui très bien aussi, :)

mais effectivement, gaffe au sable! >:D
Satané coef!!  >:D, ouai du coup un peu long.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 11 févr., 2017, 00:06:51 am
oui effectivement le 105 mm est un peu long, pour les photos d'ambiances je risque d'etre pas mal pr le coup, mais je pense me prendre en sus un 24-85 2,8 non vr
Satané coef!!  >:D, ouai du coup un peu long.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: alfor le 12 févr., 2017, 11:46:59 am
Honnêtement, si tu veux être tranquille prend un second boitier. Ca évitera les changements d'objectifs en bord de mer, te permettra de varier plus rapidement les plans et cela te permettra d'en avoir un rapidement sous la main si un lâche. Attention au 24-85 je ne sais pas si l'objectif est tropicalisé, l'ensemble boitier+objectif n'est étanche (enfin disons résistant) qui si les deux sont munis de joint (surtout au niveau de la baïonnette). Je suis conscient que l'on est un peu pénible à ne pas partager ton optimisme sur l'avenir à long terme de ton matos, mais c'est juste que la mer est un des élément les plus éprouvant pour du matos photos, surtout le sel qui a tendance à s'introduire partout et à allez de plus en plus loin au fur est à mesure que l'humidité progresse. Et en tant que pro tu as un devoir de résultat qui je l’espère pour toi durera le plus longtemps possible. C'est pour cela que tu dois avoir un matos adéquat et un méthodologie qui t'empêche d'avoir des pépins le jour J et te permettent de shooter sereinement.

Pour moi la meilleurs combinaison serai 2 D300+ 17-55 + 150-600. APrès c'est à faire en fonction de ton budget :) (petit détail également, mais ici le filtre UV par jour de vent permettrait d'éviter que le sable et le sel n'atteignent la lentille frontale de l'objectif.)
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 12 févr., 2017, 14:10:01 pm
 merci de toutes vos réponses. j'ai un autre boitier en rab un autre D300. mais je veux alléger au max. si je change d'optique en générale je le fait pas sur la plage mais au magasin ou loin du sable et du vent.  par contre je retiens votre idée du 17-55
Par contre je travail avec une logique assez simple. Le Matos en bord de mer est mort en moins de 2 ans en générale ! J'ai déjà tenté l'aventure sur des clubs de planches à voiles.
je vais opter pour une location financière. Donc au bout de 2 ans on renouvel tous le matos.
Les seuls optiques qui passent l'air marin son les plastiques. Mais je vous laisse deviner la suite.
j'ai tjr mon 70-300 en platoc, alors que tous les autres en métal ont lâché en cours.

Honnêtement, si tu veux être tranquille prend un second boitier. Ca évitera les changements d'objectifs en bord de mer, te permettra de varier plus rapidement les plans et cela te permettra d'en avoir un rapidement sous la main si un lâche. Attention au 24-85 je ne sais pas si l'objectif est tropicalisé, l'ensemble boitier+objectif n'est étanche (enfin disons résistant) qui si les deux sont munis de joint (surtout au niveau de la baïonnette). Je suis conscient que l'on est un peu pénible à ne pas partager ton optimisme sur l'avenir à long terme de ton matos, mais c'est juste que la mer est un des élément les plus éprouvant pour du matos photos, surtout le sel qui a tendance à s'introduire partout et à allez de plus en plus loin au fur est à mesure que l'humidité progresse. Et en tant que pro tu as un devoir de résultat qui je l’espère pour toi durera le plus longtemps possible. C'est pour cela que tu dois avoir un matos adéquat et un méthodologie qui t'empêche d'avoir des pépins le jour J et te permettent de shooter sereinement.

Pour moi la meilleurs combinaison serai 2 D300+ 17-55 + 150-600. APrès c'est à faire en fonction de ton budget :) (petit détail également, mais ici le filtre UV par jour de vent permettrait d'éviter que le sable et le sel n'atteignent la lentille frontale de l'objectif.)
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: alfor le 12 févr., 2017, 15:58:00 pm
merci de toutes vos réponses. j'ai un autre boitier en rab un autre D300. mais je veux alléger au max. si je change d'optique en générale je le fait pas sur la plage mais au magasin ou loin du sable et du vent.  par contre je retiens votre idée du 17-55
Par contre je travail avec une logique assez simple. Le Matos en bord de mer est mort en moins de 2 ans en générale ! J'ai déjà tenté l'aventure sur des clubs de planches à voiles.
je vais opter pour une location financière. Donc au bout de 2 ans on renouvel tous le matos.
Les seuls optiques qui passent l'air marin son les plastiques. Mais je vous laisse deviner la suite.
j'ai tjr mon 70-300 en platoc, alors que tous les autres en métal ont lâché en cours.

Ah ba si tu es dans une optique de Location et de renouvellement rapide c'est différent. Du coup le 17-55 full métal n'est peut être pas la bonne solution :/
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 12 févr., 2017, 20:38:52 pm
bon, vous avez gagné, vs avez réussis à me semer le doute avec le 150-600 face au 70-200 2,8 et son doubleur.
je sais plus quoi faire. Mon dieu que la vie est dur ! je vais aller consulter l'oracle avec sa boule.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: julien23 le 20 févr., 2017, 17:12:03 pm
J'ai fais ce genre de photos pendant quelques années avec quelques écoles de surf sur la façade atlantique, je faisais ça pour mon propre compte mais le travail reste le même. Tu as déjà bien été conseillé, mais je pense qu'on ton premier choix de partir sur le 70-200 est le bon.
Dans mon cas je bossais au 70-200 mais sur un full-frame, et j'étais parfois un peu court, je lui collais alors un multiplicateur 1,4x, avec cet objectif tu pourras bosser en AF auto, d'ailleurs il faut mieux car en manuel ça va être compliqué.

Après concernant tes deux dernières questions, par expérience je te conseillerais de plutôt bosser au bord de l'eau. Je bossais en combinaison (car au bout de 5-6 heures j'avais froid avec la fatigue), l'eau jusqu'aux genoux, et je n'hésitais pas à me baisser au ras de l'eau pour shooter les élèves, en faisant ça tu évites d'écraser les perspectives et c'est un bon point car souvent les débutants surfent de toutes petites vagues, alors si tu arrives à avoir une image ou la vague "parait" grosse c'est toujours plus vendeur, dans ce cas de figure le 70-200 est parfait, tu pourras aussi l'utiliser pour des portraits, par contre c'est un peu serré si tu veux faire une photo de groupe à l'hawaïenne au début du cours. En étant au bord de l'eau, tu as plus facilement d'interaction avec les élèves, avec les enfants tu peux même les appeler pour avoir un regard ou un sourire, et c'est toujours mieux pour vendre tes images par la suite plutôt que tu sois trop éloigné sur la plage et qu'ils finissent par t'oublier. Et en travaillant de cette manière tu es au plus proche pour ne pas louper la "première vague", car parfois sur un cours ce n'est pas évident d'avoir tout le monde debout sur sa planche.
Je faisais parfois quelques cours avec un caisson étanche et mon reflex quand les conditions étaient sympas, c'était un peu sport mais avec des enfants je m'éclatais et les parents étaient ravis, tout comme il m'arrivait de shooter au 500mm mais c'était rare.
Le matériel n'apprécie effectivement pas trop, mais en le lavant soigneusement tous les soirs ça allait.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: osezphoto le 20 févr., 2017, 17:44:49 pm
merci !
Wi la postion tout manuel est chaud ! là je me fais la mains avec un 70-210 - 3,5 de chez vivitar. Mais cé pas bon pour travailler vite. Il me faut du VR et fermer à f11 pour etre net.

J'avais laissé tombé mon idée de départ du 70-200, mais bcp de monde me propose de partir sur l'exellent 200-500 de Nikor. Je me dis que lui peu me permettre d'aller plus loin avec les pros. Mais là ce wekkend, je viens de capter qu'en faite les débutants sont pas loin du bord. ;) Donc le bon 70-200 reprend tout son sens.
Je prend note de ton expérience. Et je vais encore bien réflechir. Il me reste encore un peu de temps jusqu'a juin.
TU arrivais à vendre combien de photos en moyenne par clients ? et combien elle se vendaient à l'unité. Je pensais me mettre à 10 eu le15x20 et 20 eu le 20x30

J'ai fais ce genre de photos pendant quelques années avec quelques écoles de surf sur la façade atlantique, je faisais ça pour mon propre compte mais le travail reste le même. Tu as déjà bien été conseillé, mais je pense qu'on ton premier choix de partir sur le 70-200 est le bon.
Dans mon cas je bossais au 70-200 mais sur un full-frame, et j'étais parfois un peu court, je lui collais alors un multiplicateur 1,4x, avec cet objectif tu pourras bosser en AF auto, d'ailleurs il faut mieux car en manuel ça va être compliqué.

Après concernant tes deux dernières questions, par expérience je te conseillerais de plutôt bosser au bord de l'eau. Je bossais en combinaison (car au bout de 5-6 heures j'avais froid avec la fatigue), l'eau jusqu'aux genoux, et je n'hésitais pas à me baisser au ras de l'eau pour shooter les élèves, en faisant ça tu évites d'écraser les perspectives et c'est un bon point car souvent les débutants surfent de toutes petites vagues, alors si tu arrives à avoir une image ou la vague "parait" grosse c'est toujours plus vendeur, dans ce cas de figure le 70-200 est parfait, tu pourras aussi l'utiliser pour des portraits, par contre c'est un peu serré si tu veux faire une photo de groupe à l'hawaïenne au début du cours. En étant au bord de l'eau, tu as plus facilement d'interaction avec les élèves, avec les enfants tu peux même les appeler pour avoir un regard ou un sourire, et c'est toujours mieux pour vendre tes images par la suite plutôt que tu sois trop éloigné sur la plage et qu'ils finissent par t'oublier. Et en travaillant de cette manière tu es au plus proche pour ne pas louper la "première vague", car parfois sur un cours ce n'est pas évident d'avoir tout le monde debout sur sa planche.
Je faisais parfois quelques cours avec un caisson étanche et mon reflex quand les conditions étaient sympas, c'était un peu sport mais avec des enfants je m'éclatais et les parents étaient ravis, tout comme il m'arrivait de shooter au 500mm mais c'était rare.
Le matériel n'apprécie effectivement pas trop, mais en le lavant soigneusement tous les soirs ça allait.
Titre: Cherche conseil pour photos de surfs.
Posté par: julien23 le 20 févr., 2017, 17:49:06 pm
Ben oui c'est ça, en fait les débutants ne surfent que les mousses donc pas loin. Pour ma part je vendais un lot de photos sur un cd, je faisais le cd à 25 euros, parfois on me demandait un tirage 20x30 que je vendais à 20 euros, je sais que le gars qui fait ça maintenant vend quasiment que sur clé usb, les gens viennent avec leur clé.