Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 10:11:57 am

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 10:11:57 am
Bonjour,

Je souhaiterais acheter un objectif grand angle pour mon D600, mais n'en ayant jamais possédé, je ne sais pas lequel choisir.

J'aimerais un objectif qui me permette de prendre des paysages mais aussi la mairie de la place Stanislas à Nancy (je suis de cette ville). L'ennui, c'est que la Statue de Stanislas est juste devant et empêche la photo de la mairie (qui est un bâtiment assez long) dans son intégralité - (elle se trouve en plein milieu, à une quinzaine de mètres devant)

Merci pour vos conseils  :)

je mets une photo pour une situation plus précise de la statue par rapport à la mairie
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 26 févr., 2013, 10:33:19 am
Bonjour,

Tu devrais préciser quel est ton boitier, ou au moins le format de son capteur, DX ou FX, les propositions étant bien différentes.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 10:34:14 am
bonjour,

je l'ai précisé dans le titre (c'est un D600) mais je l'ai rajouté dans le texte ;D
j'ai également mis une photo de la place pour un aperçu  :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: didierropers le 26 févr., 2013, 10:57:14 am
Vu la proximité à laquelle tu souhaites photographier ce bâtiment très long, je te déconseille un ultra grand angle car les distorsions seront trop importantes à mon avis.
Pour réaliser ce genre de photo, j'utiliserais un grand angle modéré et je ferais plusieurs photos que j'assemblerais ensuite (il existe plein de logiciels qui font ça très bien et très facilement).
Qu'as-tu comme optiques à ta disposition pour l'instant ?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 10:59:02 am
pour l'instant, je n'ai qu'un 70-300 et un 18-25mm

(j'envisage de m'acheter un macro mais peut-être pas tout de suite... ) :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mehoul le 26 févr., 2013, 11:06:20 am
si tu veux vraiment faire une photo de cette mairie bien de face, et que tu dois être à 15m, pour chosir ton objectif tu dois connaître la largeur de la façade. Supposons que ce soit x mètres. Alors l'angle de vue doit être 2 Arctg(x/30). Si x=30m, ça donne 90°, il te faut un 21mm (ou moins, je ne me souviens pas si c'est l'angle dans la diagonale qui est donné). Si x=60m, ça donne 127°, il te faut un fish-eye.

mais tu peux aussi te décaler comme sur la photo que tu montres. Un professionnel ferait peut-être venir une grue pour prendre la photo par-dessus la statue...
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Pr. Blurp le 26 févr., 2013, 11:43:04 am
pour l'instant, je n'ai qu'un 70-300 et un 18-25mm
Ah? je ne le connais pas celui-là.
Un 18mm offre en FX un angle de champ horizontal de 90°, c'est déjà un UGA.

...Ou est-ce une faute de frappe?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 11:53:45 am
si tu veux vraiment faire une photo de cette mairie bien de face, et que tu dois être à 15m, pour chosir ton objectif tu dois connaître la largeur de la façade. Supposons que ce soit x mètres. Alors l'angle de vue doit être 2 Arctg(x/30). Si x=30m, ça donne 90°, il te faut un 21mm (ou moins, je ne me souviens pas si c'est l'angle dans la diagonale qui est donné). Si x=60m, ça donne 127°, il te faut un fish-eye.

mais tu peux aussi te décaler comme sur la photo que tu montres. Un professionnel ferait peut-être venir une grue pour prendre la photo par-dessus la statue...

merci pour ces calculs (ils me seront utiles  ;D)  - j'ai déjà vu des photos de professionnels de cette mairie et(grue ou pas  ;)) la photo était magnifique !!


Ah? je ne le connais pas celui-là.
Un 18mm offre en FX un angle de champ horizontal de 90°, c'est déjà un UGA.

...Ou est-ce une faute de frappe?

oups, oui, effectivement, c'est une faute "de fatigue" je dirais  ;) - sorry - je possède un 24-85 mm (l'objectif vendu avec le D600) -  :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 26 févr., 2013, 12:02:18 pm
Comme tu as un 24-85mm, tu as essayé à 24mm?
Cela te donnera déjà une idée?

Parce que comme ça, moi je verrai un 17mm ou 18mm..

:)

Edit: je n'ai pas précisé mais je prendrai pas la mairie de front mais de biais, histoire justement de joueur avec les lignes de fuites sur la longueur du bâtiment..
En jouant sur l'horizontalité, tu renforceras la masse, ou l'élévation du bâtiment..
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mehoul le 26 févr., 2013, 12:14:22 pm
mais la suggestion de didierropers (assembler plusieurs photos) est la meilleure. Idéalement, avec un 28mmPC tu devrais avoir une image parfaite, sans aucune distorsion, à partir de 3 ou 4 photos. Sans objectif PC il faut un logiciel qui redresse les photos.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: bernardo46 le 26 févr., 2013, 12:18:00 pm
Il y a aussi la solution de mettre un pain de dynamite sous la statue :lol: :lol:
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Pr. Blurp le 26 févr., 2013, 13:03:57 pm
Tu vas te mettre l'UNESCO sur le dos, là!

@Petitlutinvert:
Vois si un membre local de NP (ou un gentil commerçant) peut te prêter un Sigma 12-24 pour essai...
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 14:04:12 pm
Il y a aussi la solution de mettre un pain de dynamite sous la statue :lol: :lol:

Je peux pas, c'est classé monument historique !!  :lol:


Vois si un membre local de NP (ou un gentil commerçant) peut te prêter un Sigma 12-24 pour essai...

ce serait super en effet... Mais je ne connais personne - au pire, je peux demander chez darty de me faire essayer leur objectif (Il m'avait permis de sortir dehors avec le vendeur afin d'essayer le 70-300)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 14:06:49 pm
Comme tu as un 24-85mm, tu as essayé à 24mm?
Cela te donnera déjà une idée?

Oui j'ai déjà éssayé mais il me manque un chouya de mairie...  :(

mais la suggestion de didierropers (assembler plusieurs photos) est la meilleure. Idéalement, avec un 28mmPC tu devrais avoir une image parfaite, sans aucune distorsion, à partir de 3 ou 4 photos. Sans objectif PC il faut un logiciel qui redresse les photos.

Je veux bien essayer (Mais je n'ai jamais utilisé ce genre de logiciel et donc je ne les connais pas... Un nom ?)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mehoul le 26 févr., 2013, 14:30:10 pm
tu peux faire avec photoshop mais c'est tout à la main (du moins c'est comme ça que j'ai fait durant un stage sur photoshop)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: NIKONtjrs le 26 févr., 2013, 14:30:59 pm
Celui là fait cela très bien et est gratuit: http://autostitch.softonic.fr/
De préférence, faire 4 photos à 50mm, plutôt que 3 à 35mm et pas 2 à 24mm.
A moins d'effet particulier recherché...

Sinon, un site très formatif: http://www.guide-photo-panoramique.com/

Allez, au travail  ;)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 14:35:50 pm
merci pour l'info !!
Par contre, j'ai un mac.. J'éspère que c'est compatible...
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: didierropers le 26 févr., 2013, 14:36:08 pm
Un autre gratuit : http://hugin.softonic.fr/
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 15:10:10 pm
tu peux faire avec photoshop mais c'est tout à la main (du moins c'est comme ça que j'ai fait durant un stage sur photoshop)

Je suis désolée, j'aurais aimé t'écrire en MP mais mon ordi déconne... En fait, je serais également très intéressée par un stage photoshop, où as-tu fais le tien ? j'aimerais bien une adresse (je suis sur Nancy) -merci  :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 19:20:13 pm
Je vais te donner mon avis qui va sans doute te paraitre un peu décalé sur ta première photo : ce n'est pas le fait de ne pas avoir le bâtiment dans son entier qui me choque, mais bien le fait que ton ciel est complètement cramé !!!
Tu auras le même problème en paysages.
Donc le 14-24 qui n'accepte pas les porte-filtres standard, bof bof bof :).

En zoom polyvalent tu as aussi le 16-35 f/4.

En architecture photographiée à hauteur d'homme, un UGA est effectivement à mon goût assez délicat à employer du fait des effets de perspective très marqués.
Un 28mm avec décentrement, c'est certainement la solution la meilleure, encore faut-il en avoir l'usage !

Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 19:48:36 pm
l'exposition qui est perfectible...
c'est le moins que l'on puisse dire :)

ciel hyper dramatisé etc etc...après c'est un style et un goût je pense que le filtre ne doit pas se voir...
qui te parle de faire un ciel hyper dramatisé, le but c'est simplement de rééquilibrer l'expo entre le ciel et l'avant-plan pour un résultat le plus naturel possible en minimisant le plus possible le post-traitement
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 19:54:34 pm
Avec les techniques actuelles, notamment le braketing et superposition sur calques des images  le filtre dégradé est moins efficace et surtout plus difficile à utiliser.

Exemple si l'horizon n'est pas linéaire (arbre montage bâtiment, etc...) le filtre n'est pas utilisable alors que la superposition de multiples photo avec un masque de fusion est bien plus modulable subtile, et je ne parle pas d'HDR.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 26 févr., 2013, 20:06:37 pm
Je ne suis pas de votre avis.

Dépendament de l'écart de luminosité, un filtre me parait être plus indiqué dans pas mal de cas et y compris en urbain.

Le soft ne permet de créer ce qui n'existe pas (ou plus)..

C'est juste mon opinion..

:)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 20:07:41 pm
Il y a pleins de techniques différentes, en premier exploiter localement la dynamique des boîtiers actuel.
Ensuite les filtres dégradés en numérique
La prise de vue multiples en braketing et assemblage
le le plus extrême la HDR qui utilisé avec douceur n'est pas caricaturale.

Soleil de face et exploitation de la dynamique et filtre dégradé en numérique:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Barcelone/LV0_2630.jpg.html

Simple utilisation de la dynamique du boîtier:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Pont-du-Gard/Pont+du+Gard-+05.jpg.html

HDR douce:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Lanzarote/Lanzarote-23juillet_5.jpg.html

HDR fort:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Lanzarote/Lanzarote-25bjuillet_4.jpg.html

Je me vois mal utiliser encore des filtres dégradés....

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 20:09:41 pm

Le soft ne permet de créer ce qui n'existe pas (ou plus)..

Essaye de faire ceci avec un filtre dégradé (une terrasse en plein soleil):
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Restaurants/Le_bouddha_gourmand/Bouda_Terrasse2.jpg.html
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 26 févr., 2013, 20:12:05 pm
Essaye de faire ceci avec un filtre dégradé (une terrasse en plein soleil):
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Restaurants/Le_bouddha_gourmand/Bouda_Terrasse2.jpg.html


Si je ne m'abuse, là le filtre n'est pas indiqué, ce serait plutôt le flash qui le serait?

:)

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 20:14:08 pm
Si je ne m'abuse, là le filtre n'est pas indiqué, ce serait plutôt le flash qui le serait?


Pas besoin de flash qui va faire de vilains reflets dans les verres, de vilaines ombres et qui ne va rien déboucher dans le fond du jardin.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 26 févr., 2013, 20:18:39 pm
Pas besoin de flash qui va faire de vilains reflets dans les verres, de vilaines ombres et qui ne va rien déboucher dans le fond du jardin.

Je ne sais pas, j'aurai cherché l'éclairage d'abord naturel et s'il le faut artificiel.

Ensuite, si les techniques du bracketing permettent dans ces cas de s'en affranchir, ce doit être possible.

Mais je maintiens que le logiciel ne peut créer ce qui n'existe pas ou plus..

:)

Mais ce n'est que mon humble avis..

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 20:22:04 pm

Mais je maintiens que le logiciel ne peut créer ce qui n'existe pas ou plus..

Le filtre ne permet pas plus de créer ce qui n'existe pas que le braketing, je dirais même que le braketing permet d'aller bien plus loin qu'un filtre.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 20:24:03 pm
@ Philonomad : j'aime bien l'effet du 18-24 - merci pour cet exemple en photo (ça me permet de me faire une idée un  peu plus juste  :D

Pour l'effet cramé de la photo, je vous ai mis la photo non retouchée - il s'agissait d'une photo prise avec des flocons de neige et du soleil en même temps - j'aimais bien ce contraste et ça fait tellement plaisir de voir un rayon de soleil ici !!  ;)

En ce qui concerne les filtres, je ne les connais pas non plus (mais vendredi, je vais faire un "stage photo" avec un photographe pro en privé, donc je lui demanderai tout ce que je ne sais pas !!  ;D ;D ;D)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 20:38:42 pm
Avec les techniques actuelles, notamment le braketing et superposition sur calques des images  le filtre dégradé est moins efficace et surtout plus difficile à utiliser.

Exemple si l'horizon n'est pas linéaire (arbre montage bâtiment, etc...) le filtre n'est pas utilisable alors que la superposition de multiples photo avec un masque de fusion est bien plus modulable subtile, et je ne parle pas d'HDR.

Luc, on a déjà eu cette discussion il y a quelque temps et je sais qu'on n'arrivera pas à nous mettre d'accord :).

L'argument de l'horizon qui n'est pas linéaire est un faux problème.
Hormis des cas extrêmes, en rusant il y a toujours des solutions : en utilisant une gradation faible et/ou soft, en le mettant de biais, etc...
Franchement, mais c'est peut être aussi parce que je fais principalement du paysage, il est rare que cela me pose problème.

Personnellement, je préfère passer un peu plus de temps à la prise de vue et essayer de peaufiner mon expo, que de passer tout mon temps derrière l'ordi à essayer de bidouiller avec Photoshop.
Et aussi parce que j'ai parfois la flemme de sortir avec mon trépied.
Mon avis c'est que les techniques de fusion d'expo sont des techniques qui doivent rester des techniques de dernier recours dans les cas d'expos complexes.

Amicalement
Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 20:47:45 pm

Personnellement, je préfère passer un peu plus de temps à la prise de vue et essayer de peaufiner mon expo, que de passer tout mon temps derrière l'ordi à essayer de bidouiller avec Photoshop.
Et aussi parce que j'ai parfois la flemme de sortir avec mon trépied.

Je fais cela en 4 minutes maxi, ensuite je ne travaille pas spécialement au trépied, c'est mieux mais absolument pas obligatoire, les logiciels alignent les différentes prises de vues automatiquement, de même qu'ils suppriment les images fantômes des objets qui auraient bougé pendant les poses. Je fais souvent mon braketing en rafale à main levée.

Et moi j'ai pleins d'exemples ou le filtre ne va pas, nuages haut dans le ciel qui ne sont plus blancs et j'ai rarement un horizon sans un arbre, une montagne, un bâtiment, un personnage, qui immanquablement avec un dégradé serait plus sombre sur le dessus.

Chacun sa technique, mais je dis simplement qu'à l'heure actuelle ne pas savoir mettre un filtre n'est pas un problème (sauf pose longue en plein jour et utilisation de polarisant).  
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 20:50:35 pm
Soleil de face et exploitation de la dynamique et filtre dégradé en numérique:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Barcelone/LV0_2630.jpg.html
ici il est évident qu'un dégradé n'est pas indiqué, il faut comme tu l'écris exploiter la dynamique du capteur

Simple utilisation de la dynamique du boîtier:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Pont-du-Gard/Pont+du+Gard-+05.jpg.html
ici entre le ciet et l'eau il y a peu de différence de luminosité, j'aurais utilisé un pola (avec parcimonie car on est en UGA) + certainement un dégradé très faible (0.3 pas plus)

HDR douce:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Lanzarote/Lanzarote-23juillet_5.jpg.html
désolé le HDR maltraite ton ciel, je n'aime pas du tout son rendu
j'aurais utilisé sans aucune difficulté un pola + un GND 0.45

HDR fort:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Lanzarote/Lanzarote-25bjuillet_4.jpg.html
avec un 0.9 soft placé de biais sans aucune difficulté (voir même un O.9 hard)
et j'aurais rajouté un peu plus de chaleur sur l'avant-plan en post traitement, mais ça c'est du goût perso

Essaye de faire ceci avec un filtre dégradé (une terrasse en plein soleil):
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Restaurants/Le_bouddha_gourmand/Bouda_Terrasse2.jpg.html
ici il est évident qu'un dégradé n'a aucun intérêt
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 26 févr., 2013, 20:51:17 pm
j'avais vu un filtre infrarouge qui me plaisait bien, mais il parait qu'il est difficile à manier -

c'est dommage, le rendu était sympathique  :)

Philonomad : En Lorraine, on a interêt à aimer la neige !!! Mais c'est cool, j'ai le super bonnet qui va avec le temps d'en ce moment  ;) :lol:
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Jac70 le 26 févr., 2013, 20:51:45 pm
Comme mon pseudo ne l'indique pas, je suis né à quelques km de Nancy !
La place Stanislas, je la connais donc..... un peu et, première chose, la statue n'est pas à 15m de l'Hotel de Ville, mais à environ 44m, d'après Google Earth !

Mais, quoi qu'il en soit, cela donne un angle que seul, à mon avis, un UGA de 12mm pourra te permettre de couvrir.

Sinon, il y a plusieurs solutions :
- Le fisheye avec un logiciel de redressement d'image comme Panini Pro, par exemple : ca te donne un angle extraordinaire (150°) c'est difficile à utiliser, mais ça marche très bien, sur des surface planes, ce qui est le cas de la façade de l'Hotel de Ville de Nancy. (et pas tout à fait sur mon exemple à Belfort ! )
- Le panoramique par assemblage, avec pour corrollaire des horizontales... pas rectilignes !

J'avais fait il y a quelques années un pano depuis le pied de la statue, avec un simple compact à main levée (6 ou 7 images), et sur les 360° cela donnait ça :
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 21:04:32 pm
ici il est ...

Je viens d'aller voir ta galerie sur la Martinique, en effet tu maîtrises plutôt bien les filtres dégradés ;)

Il y a quand-même des cas ou l’assombrissement du dessus du ciel est parfois fort comme ici:
http://www.flickr.com/photos/emvri85/8470757558/in/set-72157632695057618/

Et le bas de l'image est très fade.

Maintenant si tu as des bon tuyaux en Martinique (endroits à ne pas rater) je suis interessé car j'y vais à la saison des pluies fin juillet ;)
 

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Jac70 le 26 févr., 2013, 21:05:05 pm
Et voilà ce que donne la partie Hotel de Ville de mon panorama, après passage dans Panini Pro. A mon avis, aucun UGA ne te donnera ce résultat, compte tenu du recul !
J'aurais obtenu à peu de chose près la même chose en traitant une vue issue d'un fisheye.....
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 21:07:26 pm
j'ai rarement un horizon sans un arbre, une montagne, un bâtiment, un personnage, qui immanquablement avec un dégradé serait plus sombre sur le dessus.

Ici sur ces 2 photos, les horizons sont très loin d'être droits, il y a sur chacune un 0.45 hard dans le ciel, les vois-tu ?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 26 févr., 2013, 21:10:29 pm
Et voilà ce que donne la partie Hotel de Ville de mon panorama, après passage dans Panini Pro. A mon avis, aucun UGA ne te donnera ce résultat !
J'aurais obtenu à peu de chose près la même chose en traitant une vue issue d'un fisheye.....

Il est aussi possible d'utiliser un UGA et un assemblage panoramique ;)
Ici 180°:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Brussels_001/grand_place_Pano2.jpg.html

Mais un assemblage panoramique ne donnera jamais les superbes perspectives et lignes de fuites d'un UGA:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Gare-Guillemins/Gare+des+guillemins+32.jpg.html

Faire un assemblage en visant le plafond c'est loin d'être facile mais une segonde avec un UGA:
http://www.lucnix.be/v/BEST+OF/2h_Namur_13.jpg.html
 

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 21:10:52 pm
Il y a quand-même des cas ou l’assombrissement du dessus du ciel est parfois fort comme ici:
http://www.flickr.com/photos/emvri85/8470757558/in/set-72157632695057618/


je suis d'accord avec toi la lumière était particulièrement dure, c'était la mauvaise heure (pas facile en voyage de maitriser ses horaires)
l'assombrissement du ciel est surtout due au pola qu'il n'est pas facile de maitriser dans ces conditions
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Jac70 le 26 févr., 2013, 21:17:54 pm
Il est aussi possible d'utiliser un UGA et un assemblage panoramique ;)
Ici 180°:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Brussels_001/grand_place_Pano2.jpg.html

Mais un assemblage panoramique ne donnera jamais les superbes perspectives et lignes de fuites d'un UGA:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Gare-Guillemins/Gare+des+guillemins+32.jpg.html



Oui, nos 2 vues de places sont issues de panos, et ont toutes les deux les mêmes défauts : des horizontales non rectilignes !
Ce probleme a été corrigé sur l'extrait de l'hotel de ville seul, qui répond je pense exactement à la question posée à l'origine !

Tes exemples à la gare sont très beaux, mais un peu loin de la question !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Heywood Floyd le 26 févr., 2013, 21:18:26 pm
Ici sur ces 2 photos, les horizons sont très loin d'être droits, il y a sur chacune un 0.45 hard dans le ciel, les vois-tu ?
Franchement, on ne me l'aurait pas dit, je ne l'aurais pas vu ce filtrage. Même en me le disant, je ne vois aucune démarcation...



edit : je parle des 2 photos d'emvri ci-dessus.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 21:48:14 pm
Dans la seconde image les 2 premiers tiers le bleu est gris les nuages sont gris, le ciel est bleu dans le dernier tiers nuages blancs... Pas tellement une démarcation, un effet pola très prononcé, optique...

Enfin suis sûr qu'au 12MM et sans fltre la mairie est dans la boîte... Dès qu'on a un ciel intéressant on verra...
je ne sais pas si tu parles des 2 photos d'Annecy, mais elles sont prises effectivement chacune avec un pola + un GND 0.45 hard
ce n'est pas la mairie mais un hôtel
Titre: Grand angle pour le D600
Posté par: bluesbiker le 26 févr., 2013, 22:05:26 pm
Bonjour

Je viens de m'acheter le nouveau D600 et je voudrais luis adjoindre un grand angle, je possèdais
le nikkor 12-24mm pour le D7000 mais il n'est pas compatible plein format.
Quelqu'un a-t'il un avis/conseil concernant un grand-angle pour le D600?
Merci d'avance



[Edit Modération : fils regroupés]
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 26 févr., 2013, 23:31:09 pm
Franchement, on ne me l'aurait pas dit, je ne l'aurais pas vu ce filtrage. Même en me le disant, je ne vois aucune démarcation...
Jusqu'aux gradations 0.6 les démarcations ne se voient pas, même avec un oeil très averti.
Au delà (par exemple avec un 0.9 hard) la démarcation se verra uniquement si elle est mal placée.

exemple le phare rouge des sables d'Olonne). Je préfererais au naturel...
c'est pas ma préférée non plus

Philonomad : si tu as un site je serais heureux d'y jeter aussi un coup d'oeil !
Titre: Grand angle pour le D600
Posté par: Pr. Blurp le 27 févr., 2013, 08:01:34 am
le nikkor 12-24mm pour le D7000 mais il n'est pas compatible plein format.
Pour info: le Nikon 12-24 f/4 est utilisable en FX à partir de 18mm (j'ai testé).
En attendant mieux, ça dépanne.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 27 févr., 2013, 09:38:17 am
Bonjour

Je viens de m'acheter le nouveau D600 et je voudrais luis adjoindre un grand angle, je possèdais
le nikkor 12-24mm pour le D7000 mais il n'est pas compatible plein format.
Quelqu'un a-t'il un avis/conseil concernant un grand-angle pour le D600?
Merci d'avance

[Edit Modération : fils regroupés]

C'est le sujet de ce fil bluesbiker  ;)

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 27 févr., 2013, 09:38:58 am
moi qui ne m'y connait pas du tout en filtres, est-ce que quelqu'un aurait un fil ou un lien qui explique l'utilité et la fonction de chaque filtre (si ça existe)...

Pour le grand angle, il y a pas mal d'avis et contre avis... (pour et contre)

Je ne suis pas adepte du fisheye mais peut-être que c'est parce que je le ne connais pas bien...
Petite question sur les UGA... Pourquoi certains me le déconseille ? On perd en quoi avec ce type d'objectif ?

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Pr. Blurp le 27 févr., 2013, 09:55:39 am
On ne "perd" rien avec un UGA.
Mais:
-lignes de fuite et déformation géométrique très prononcées
-Gros travail de réflexion pour remplir le vaste cadre, notamment le premier plan souvent désespérément vide.

Il est donc assez délicat de réaliser une "bonne" photo à l'UGA, du moins suivant les critères en vigueur sur NP.
Raison pour laquelle, quelques intervenants le déconseillent ici.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 27 févr., 2013, 10:02:30 am
Je vais donner mon humble avis d'amoureux du GA et UGA.

C'est une question de goût et d'approche. l'UGA c'est: des paysages (naturels ou urbains) donc du graphisme et/ou de la composition.

C'est, selon moi, une sensation intéressante qui nous plonge dans le monde de la lenteur, de l'examen, de l'étude, du détail..

Le travail à l'UGA n'est pas celui du photo reportage sur le vif..

Donc, oui, c'est exigeant (souvent) mais passionnant (toujours)!

:)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Jac70 le 27 févr., 2013, 10:12:24 am
On ne "perd" rien avec un UGA.
Mais:
-lignes de fuite et déformation géométrique très prononcées
-Gros travail de réflexion pour remplir le vaste cadre, notamment le premier plan souvent désespérément vide.

Il est donc assez délicat de réaliser une "bonne" photo à l'UGA, du moins suivant les critères en vigueur sur NP.
Raison pour laquelle, quelques intervenants le déconseillent ici.

Entendons-nous bien : un UGA sur un sujet plan pris suivant un axe perpendiculaire à son centre ne déforme pas. Sur un sujet comme la façade de l'Hotel de Ville de Nancy, un UGA va très bien fonctionner, à condition d'en trouver un qui ait l'angle suffisant, ce dont je doute (voir la vue Google Earth)
Si l'angle n'est pas suffisant, la solution est le fisheye ou le pano, suivi obligatoirement d'une opération de redressement, comme je l'ai fait hier.
Personnellement je deteste le fisheye brut, et je me sers du mien uniquement associé à Panini Pro, pour "defisher".

En revanche, un UGA sur un sujet non plan est capable du meilleur et du pire, suivant que l'on joue sur les fuyantes, ou qu'on les subit !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 27 févr., 2013, 10:21:57 am
Entendons-nous bien : un UGA sur un sujet plan pris suivant un axe perpendiculaire à son centre ne déforme pas.

Tout à fait :D

En pratique, cela veut dire que le capteur doit être bien vertical (penché ni en avant ni en arrière) bien parallèle à la façade (tourné ni à droite ni à gauche) et que le photographe doit se trouver à mi-hauteur, soit au niveau du 1er étage pour ce bâtiment qui compte trois niveaux :D
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 27 févr., 2013, 10:47:09 am
Une focale à déconseiller ?

Un UGA (focale < 24mm) reste certes un objectif dont les utilisations sont assez spécifiques, car :
- il faut penser à "meubler" l'avant-plan qui prend beaucoup d'importance avec un point d'accroche, d'où une recherche de composition qui n'est pas toujours facile
- si tu n'es pas à l'horizontale les lignes de fuite sont très importantes (typiquement en architecture, mais cela peut aussi être très créatif !)

L'idéal étant d'être très proche de ton sujet ou de ton point d'accroche (exemple la voiture de Philonomad plus bas).

En tout cas en photos de mer, cela reste ma focale favorite, même si il est bien évident que l'on peut faire du paysage à toutes les focales y compris au télé.

exemples à 18 mm :
- http://www.flickr.com/photos/emvri85/8314067330/in/set-72157629738054714 (ici l'UGA permet d'embrasser l'ensemble du paysage)
- http://www.flickr.com/photos/emvri85/8316725917/in/set-72157629738054714 (ici le point d'accroche c'est le mouvement de l'eau autour du rocher)

Un lien sur les filtres dégradés : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.0

Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Ethéré le 27 févr., 2013, 11:06:06 am
Personnellement, je trouve que c'est aussi intéressant de travailler avec les lignes de fuites, les perspectives, les volumes qui donnent une autre vision de la photo.
De fait, il y a plusieurs variations autour du même sujet!
C'est très créatif!

:)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 27 févr., 2013, 21:25:12 pm
Et non, sur le net à part quelques images sans prétention photographique (familiale) je n'ai pas de site... Peut être si j'ai le temps... Je commence à ordonner un flickr, mais rudimentaire....
Dommage, c'est toujours plus sympa de débattre quand on a une idée du style et des sujets de prédilection de son contradicteur :).
J'aurais été très intéressé de voir comment tu gères tes expos en présence de ciel.

En relisant tes écrits (très intéressants au demeurant), je note tout de même une belle erreur :
Tu écris :
la plage de Lanzarote la photo est belle grâce à la dynamique du boîtier, il aurait ajouté un filtre, le résultat était aléatoire, il se serait vu et ça aurait fait effet cokin, à mon sens années 80...
Si Luc a précisé qu'il a avait dû pratiqué un HDR modéré pour cette photo, c'est bien parce que la dynamique de la scène excédait celle du capteur, ce qui n'est guère surprenant avec l'avant-plan dans l'ombre et le ciel de pleine journée.
Il est vrai que la dynamique des capteurs n'a de cesse de s'améliorer : étant passé du D700 au D800 je note une amélioration flagrante (par exemple je suis très étonné d'avoir beaucoup moins de zones d'ombres à déboucher avec des U-points).
Et comme je sais que je n'arriverai pas à te convaincre, je ne rajouterai pas que cette scène aurait pu tout aussi bien se gérer très facilement (et sans excès) avec un GND :).

Amicalement
Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 28 févr., 2013, 00:55:28 am
j'ai fait des images en pensant à notre débat...
cool, aurais-je mis le doute en toi ? :lol: :lol:
amicalement
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Antares le 28 févr., 2013, 13:16:46 pm

si tu veux un résultat excellent avec un zoom
j'ai consacré un fil à l'excellent 12-24 Sigma DG HSM II 4,5-5,6, il est moins cher... il est discret, construction solide.
l'ouverture est modeste, mais il va jusqu'à 12mm (120 degrés). La qualité d'image est au rendez vous.


Justement l'info que je cherchais, j'envisage de remplacer mon 8-16 par un 12-24 justement sur le D600; et j'apprécie vraiment le 8-16, que j'utilise sur un D300s
Merci; je pars en quête dudit fil  ;)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 28 févr., 2013, 13:28:30 pm
Jouer avec les lignes de fuites c'est ce que j'aime le mieux en UGA, quelques exemples:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Gare-Guillemins/Gare+des+guillemins+02.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Gare-Guillemins/Gare+des+guillemins+32.jpg.html

C'est aussi une sensation de profondeur surtout placé au raz du sol:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Lanzarote/Lanzarote-25bjuillet_4.jpg.html

Avec des lignes de fuites et un sujet qui permet de donner échelle de taille  à l'ensemble donne une notion d’immensité, ici avec le personnage en avant plan:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/Paris/Desequilibre_Paris_defense.html

Si le sujet est bien centré tout est droit, il n'y a pas de ligne de fuite exemple le plafond d'une cathédrale:
http://www.lucnix.be/v/Place-holiday/fetes_wallonie/2h_Namur_13.jpg.html

Un UGA permet de faire des photos dans des endroits très exigu comme une salle de bain par exemple ou il n'y a pas de recul:
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Architecture/Charlotte-Samain/Charlotte+Samain+03.jpg.html


Cela permet aussi en intérieur de donner une impression de grandeur aux pièces surtout si il y a quelque-chose en avant plan:
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Decoration/Les-Tissus-du-Chien-Vert/TCV-sept-2012/Tissus+du+Chien+vert+--+7.jpg.html

Je suis un adepte effréné de l'UGA ::)


Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 28 févr., 2013, 16:58:03 pm
Je suis allée sur ton site et je n'ai qu'une chose à dire : Magnifiques photos !! (superbe lumière) !! As-tu utilisé des filtres (je commence vraiment à m'intéresser aux filtres)... si oui, lesquels ?

Merci  :)

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 28 févr., 2013, 17:02:54 pm
Je suis allée sur ton site et je n'ai qu'une chose à dire : Magnifiques photos !! (superbe lumière) !! As-tu utilisé des filtres (je commence vraiment à m'intéresser aux filtres)... si oui, lesquels ?

Merci  :)



Non aucun filtre, il y a déjà eu pas mal de discutions sur le sujet, et mon avis perso c'est que les filtres logiciels, les techniques HDR(soft) ou la large plage dynamique en raw permettent de faire plus, en moins cher et plus facilement qu'un jeux de filtres.

Seul la longue pose en plein jours n'est pas faisable sans filtre mais je suis pas un adepte de ce type de photo. Le polarisant n'est pas non plus faisable en logiciel mais un pola en UGA c'est vraiment pas terrible car l'angle de champs est trop large pour la polarisation.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: LViatour le 28 févr., 2013, 17:19:53 pm
De nuit main levée car je n'avais pas de pied,Nikon D3s avec le 14-24 à 14mm et F2,8, 3600 iso et 1/40ème
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F103517-2%2FNuit_Musicale_2010_99_Ph_Luc_Viatour.jpg&hash=4ca38bce72d4b64847f2765d85fa0499)

Et en haute résolution pour montrer ce que fait le 14-24 en pleine ouverture malgré les hauts iso et la vitesse faible:
http://www.lucnix.be/d/103516-1/Nuit_Musicale_2010_99_Ph_Luc_Viatour.jpg

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 28 févr., 2013, 17:49:05 pm
(splendide)

Pas mieux  :D

Non aucun filtre, il y a déjà eu pas mal de discutions sur le sujet, et mon avis perso c'est que les filtres logiciels, les techniques HDR(soft) ou la large plage dynamique en raw permettent de faire plus, en moins cher et plus facilement qu'un jeux de filtres.

Seul la longue pose en plein jours n'est pas faisable sans filtre mais je suis pas un adepte de ce type de photo. Le polarisant n'est pas non plus faisable en logiciel mais un pola en UGA c'est vraiment pas terrible car l'angle de champs est trop large pour la polarisation.

C'est vrai que, comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas une experte des retouches (je cherches d'ailleurs à effectuer un stage photoshop CS5/6 - je ne sais vraiment pas quel réglages il faut faire pour avoir ce genre de résultats (mais si je peux effectivement me passer des filtres, ce ne sera ppas plus mal ;)



Philonomad : J'aime beaucoup ta photo de la place Stan (hélas, j'ai des difficultés en mode nuit (mais je n'ai pas encore testé ce mode avec mon D600 - j'ai hâte) mais avec ce froid, c'est pas enthousiasmant de sortir  :-\
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Petitlutinvert le 02 mars, 2013, 21:20:19 pm
C'est vrai que ce n'est pas très enthousiasmant de rester chez sois mais trembler de froid dehors avec l'onglée en prime n'est pas super non plus pour le flou de bouger  ;)

 (toujours pas le matériel pour fixer mon trépied à mon appareil  :-\
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 10 mars, 2013, 20:59:52 pm
Au bout du compte on peut monter quoi pour avoir un UGA de bonnes qualités (si on excepte le 14-24 f/2.8) ?
Le 16-35 f/4, le 12-24 sigma (son ouverture n'est-elle pas trop pénalisante ?), il y en a d'autres ?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 10 mars, 2013, 23:19:40 pm
il y en a d'autres ?

Les Zeiss bien sûr !!!
- le 15mm qui est un monstre hors de prix
- le 18mm
- le 21mm, qui est réputé comme la meilleure focale fixe UGA du marché

J'ai fait le choix du 18mm Zeiss qui m'apporte beaucoup de satisfaction.
Par rapport au 21mm c'est un objectif à considérer car ils sont de construction très similaires.
Par rapport au 21mm, en plus de couvrir plus de champ, le 18mm a l'avantage d'être moins lourd (470g contre 600g), plus compact et il est aussi moins cher.
Le piqué et le rendu sont vraiment top.
Tous deux acceptent filtres et porte-filtre, ce qui est à mes yeux indispensable en photos de paysage.

Quelques (petits) défauts propres à ces 2 optiques à signaler :
- une distorsion en moustache (que l'on observe beaucoup plus sur les fichiers à 36mpx du D800 que sur ceux du D700 par exemple)
- un fort vignetage en pleine ouverture
- un piqué en très léger retrait dans les angles (je pense que tous les UGA ont ce problème)

Je l'utilise énormément en photos de mer, quelques exemples :
http://www.flickr.com/photos/emvri85/7879440804/in/set-72157629738054714/
http://www.flickr.com/photos/emvri85/8314067330/in/set-72157629738054714
http://www.flickr.com/photos/emvri85/7800491098/in/set-72157629738054714
http://www.flickr.com/photos/emvri85/8246101573/in/set-72157629010953793/

Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 07:21:45 am
Tu parles de quel modèle ? Ça calme les prix...
Après quelques recherches le tokina semble a oublier à cause d'une qualité de fabrication assez aléatoire.
Le sigma a besoin d'un appareil capable de monter dans les hautes sensibilités (le D600 s'en sort bien certes)
Du coup j'ai l'impression que le 16-35 f/4 reste un choix judicieux et raisonnable.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 10:56:32 am
Présentation du 18mm Zeiss sur leur site : http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/carl-zeiss-camera-lenses/camera_lenses/slr-lenses/distagont3518.html
Il ne coûte que 100 euros de plus que le 16-35 !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 12:03:53 pm
Du coup j'ai l'impression que le 16-35 f/4 reste un choix judicieux et raisonnable.

Le 16-35 est effectivement un objectif très polyvalent, couvrant un range très intéressant UGA-GA.
Beaucoup moins lourd que le 14-24, il est en plus doté du VR ce qui permet de travailler avec plus de sécurité à main levée.
Il accepte filtres et porte-filtres, ce qui est un gros avantage par rapport au 14-24.

Les défauts :
- évidemment moins lumineux que le 14-24
- très long
- un piqué en retrait aux extrémités du rang et surtout à 35mm
- une énorme distorsion en moustache à 16mm (exemple bien visible ici sur la ligne d'horizon : http://www.flickr.com/photos/emvri85/5929102957/ )
- il ne serait pas vraiment adapté pour les capteurs surpixellisés (cf tests)

Je suis d'accord qu'il reste un compromis acceptable.

D'autres exemples faits avec le couple D700 + 16-35 f/4 :
- à 16mm : http://www.flickr.com/photos/emvri85/6102777256/in/set-72157627423591299
- à 16mm en pose longue : http://www.flickr.com/photos/emvri85/5963077543/in/set-72157626241848287
- à 25mm : http://www.flickr.com/photos/emvri85/6068656667/in/set-72157626241848287/
- à 35mm : http://www.flickr.com/photos/emvri85/6141344974/in/set-72157627423591299

Emmanuel
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 13:58:39 pm
Pourquoi le 21 zeiss est-il légendaire ? Pour sa qualité ou parce que c'est une focale incontournable ?

Je regarde le samyang 14mm f2.8 il a l'air pas mal et son prix...
Du coup j'hésite et je sens que je vais partir sur une focale fixe, un zoom est-il indispensable ? Au pire en recadrant ça doit faire.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 15:09:14 pm
Pourquoi le 21 zeiss est-il légendaire ? Pour sa qualité ou parce que c'est une focale incontournable ?
 
Pour sa qualité bien sûr.
Qualité de construction tout métal, qui inspire la plus grande robustesse.
Qualité optique avec un piqué superlatif et ce fameux rendu Zeiss (neutralité des couleurs, images parfaitement contrastées et saturées, micro-contraste avec l'effet 3D). Plus grand chose à voir avec les optiques Nikon !

Focale incontournable ? Tout dépend bien évidemment de tes besoins. En paysage c'est en tout cas une focale très appréciée.

Mais je persiste à penser qu'une focale de 14mm reste d'un usage très spécifique, pour ne pas dire extrême et va cumuler tous les défauts des UGA (difficulté à meubler l'avant-plan, lignes de fuite énormes même si cela peut être créatif en architecture, etc...).
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 16:20:22 pm
Du coup le 18mm zeiss est sympa mais il ouvre à 3.5 c'est dommage je trouve.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 16:26:58 pm
Tout dépend ce que tu fais avec.
Pleine ouverture en UGA, c'est une situation que tu rencontres souvent ?
Personnellement je fais principalement du paysage avec une petite ouverture pour bénéficier d'une large pdc, donc je m'en moque.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 19:52:22 pm
Le 21mm est exceptionnel...
Mais est-il un bon choix face au 14-24 Nikon ?
Chaque photographe de se déterminer... Not. Par la question des filtres...

... et du poids :) : 700g pour le 21mm Zeiss (ce qui est déjà trop lourd), presque 1 kg pour le 14-24 !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 11 mars, 2013, 19:59:17 pm
Dans les mêmes zones de prix que le 21mm Carl Zeiss et le 14-24, il y a aussi l'exceptionnel 24mm f/1.4 Nikkor (600 grammes).
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 20:10:56 pm
Dans les mêmes zones de prix que le 21mm Carl Zeiss et le 14-24, il y a aussi l'exceptionnel 24mm f/1.4 Nikkor (600 grammes).

Le 24mm f/1.4 Nikkor est encore bien plus cher que le 21mm Zeiss (+ 300 €).
Et le 24mm f/1.4 Nikkor est curieusement aussi bien plus cher que le récent 25mm f/2 Zeiss (+ 450 €) !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 11 mars, 2013, 20:15:48 pm
Quand on en est à envisager l'achat d'une focale fixe à +/- 1500 € (pas loin du prix du D600...), on n'est plus à quelques pour-cents près :D
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 20:22:07 pm
c'est ce que j'allais rajouter, quand on aime on ne compte pas  :lol:  :lol:  :lol:
il n'empêche le 24mm f/1.4 Nikkor est hors de prix !
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 20:33:52 pm
Je chercherais plutôt pour du paysage et de l'urbain, aux alentours de 18 ou 20 sachant que j'ai déjà le 24-85. En réfléchissant bien je vais pas forcément avoir l'usage d'un 14mm, le16 je sais pas trop. Maintenant s'il y a des focales correspondant à ce que je cherche à un prix humain je dis pas non  :D
Au passage quel intérêt d'avoir une grande ouverture sur ce type de focale ? Si c'est proposé c'est que c'est utile mais je vois pas trop, si vous pouvez m'éclairer.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 20:43:17 pm
des photos du ciel étoilé par exemple (ici à 25mm, f/2) : http://www.flickr.com/photos/emvri85/8162573048/
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 11 mars, 2013, 21:24:32 pm
Pour du paysage, il est clair qu'une ouverture de f/1.4 ne sert presque jamais. 

Pour d'autres sujets, par ex. pour des objets (automobile...) des bâtiments, de la photo de rue, etc, avec un angle de champ encore raisonnable, une grande ouverture a le même intérêt qu'ailleurs : gestion de la profondeur de champ et basses lumières.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 21:30:26 pm
Le zeiss 18mm me tente beaucoup, j'aurais une ouverture potable et une focale assez courte je pense.
Maintenant l'optique justifie-t-elle le prix....
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 11 mars, 2013, 21:48:21 pm
Le problème des optiques Zeiss, ce que quand on commence à y goûter, on a du mal à revenir en arrière :).
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 11 mars, 2013, 21:56:28 pm
Aucun risque vu le tarif  :lol:
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Flodine le 11 mars, 2013, 22:23:56 pm
Attention, le 21 mm présente une forte distortion difficile à corriger à cause de sa forme en moustache.
J'ai préféré pour a part acquérir le 25 mm f2.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 00:33:52 am
Attention, le 21 mm présente une forte distortion difficile à corriger à cause de sa forme en moustache.
c'est vrai aussi avec le 18mm : sur les photos prises avec mon D700 elle était quasi imperceptible, en revanche elle est beaucoup plus visible avec les 36 Mpx du D800
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 00:55:15 am
Attention, le 21 mm présente une forte distortion difficile à corriger à cause de sa forme en moustache.
J'ai préféré pour a part acquérir le 25 mm f2.
C'est vrai aussi avec le 18mm : sur les photos prises avec mon D700 la distorsion en moustache était quasi imperceptible, en revanche elle est beaucoup plus visible avec les 36 Mpx du D800.
Le 25mm f/2 présente effectivement une distorsion assez négligeable.
Ce qui est important, c'est de bien cerner ses besoins, car entre 18 21 et 25mm les focales sont très proches mais le champ couvert et les usages sont très différents.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 12 mars, 2013, 01:19:15 am
Les fixes 24/25mm ont un handicap supplémentaire : ils sont fortement concurrencés par les 24mm des zooms trans-standard : 24-85, 24-70, 24-120...
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 12 mars, 2013, 06:58:45 am
Justement ayant le 24-85 comme objectif passe partout je cherche un focale inférieure pour compléter. Au départ je pensais prendre le 16-35, utiliser mon 50 et un 70-200. L'affaire était jouée, mais ça c'était avant...
J'ai peur que le 16-35 souffre du nombre de pixels. En plus il est moyen à 16 et 35 apparemment, à 35 je m'en accommoderais vu que le l'utilise peu mais à 16 je ne sais pas.
Alors finalement je resterais peut être avec le 24-85 et un 18 par exemple, le 21 est vraiment au-dessus du budget que je veux consacrer. D'un autre côté j'aimerais pouvoir en essayer avant de me lancer.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 09:01:23 am
tu as aussi le petit Voigtlander 20mm
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: jfd le 12 mars, 2013, 09:48:11 am
Salut,

c'est vrai aussi avec le 18mm : sur les photos prises avec mon D700 elle était quasi imperceptible, en revanche elle est beaucoup plus visible avec les 36 Mpx du D800

alors, on prête beaucoup de vertus aux capteurs fournis en pixels, mais quel est le rapport au juste avec la distorsion ? Cela semble un peu farfelu :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 12 mars, 2013, 10:08:35 am
Tu as des exemples de photo avec le voigtlander ? Je connais pas trop.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 10:15:21 am
alors, on prête beaucoup de vertus aux capteurs fournis en pixels, mais quel est le rapport au juste avec la distorsion ? Cela semble un peu farfelu :)

elle se voit beaucoup plus en croppant c'est tout !!!
je mettrai des exemples ce soir
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 10:58:35 am
Tu as des exemples de photo avec le voigtlander ? Je connais pas trop.
le tuto sur le Voigtlander 20mm : http://www.nikonpassion.com/test-voigtlander-color-skopar-20mm-f3-5-pour-nikon/
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 12 mars, 2013, 11:07:26 am
Oui je viens juste de le lire lol. Il a l'air sympa en effet. Au final le choix est quand même large, je vais voir en boutique ce que je peux essayer, difficile de se rendre compte sinon.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mimi_droopy le 12 mars, 2013, 11:14:53 am
J'avais comparé le Voigt avec le 18 Zeiss, ici :

http://www.pixelistes.com/forum/voigtlander-color-skopar-20mm-f-3-5-slii-aspherique-t60944-225.html

Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 13:10:13 pm
Sympa ton comparatif Zeiss 18mm / Voigt 20mm.
La conclusion ne me surprend pas, le piqué du Zeiss est meilleur, mais il n'en reste pas moins que le Voigt est un objectif super ludique que l'on a envie de posséder.
Je possède le 40mm Voigt qui est tout aussi compact. Pour lui aussi je note un piqué un poil en dessous et aussi une colorimétrie moins neutre que les Zeiss.
As tu trouvé des tests des Voigt sur D600 / D800 ?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mimi_droopy le 12 mars, 2013, 13:34:17 pm
Je n'ai rien vu pour les D600/D800.

Par contre j'ai testé le 28mm sur D3x, gros vignettage (mais sur ce genre d'optique c'est normal) et angles mous à PO mais utilisable à f5.6 sans soucis, sans toute fois dépasser le A3.

Pour sortir léger j'ai 20 28 et 40 Voigt et un petit 100mm serie E, soit 800gr envrion pour les 4 8)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 12 mars, 2013, 14:22:15 pm
Il y a une focale idéale en UGA ? 20 c'est le bon compromis ?
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 14:34:08 pm
Pour sortir léger j'ai 20 28 et 40 Voigt et un petit 100mm serie E, soit 800gr envrion pour les 4 8)

La gamme des focales des objectifs Voigt peut sembler très exotique (20 28 40 90mm), mais (hormis le 58mm) je la trouve effectivement très bien pensée pour couvrir la plupart des usages courants.
Je ne connais pas ce 100mm série E.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 12 mars, 2013, 14:36:15 pm
Il y a une focale idéale en UGA ? 20 c'est le bon compromis ?
C'est pour quels types de photos ?
Personnellement je dirais oui, en dessous l'usage est plus spécifique.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 12 mars, 2013, 15:16:38 pm
Paysage et un peu d'urbain.
Je pose la question parce que j'ai l'impression qu'en dessous de 20mm c'est pour des effets particuliers ou des situations spécifiques.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mimi_droopy le 13 mars, 2013, 07:48:13 am
Je ne connais pas ce 100mm série E.

J'aurais du préciser qu'il s'agit d'un Nikon (et non d'un Nikkor ;)), on le trouve pour le prix d'un filtre !

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/e10028.jpg
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: mimi_droopy le 13 mars, 2013, 07:50:59 am
Paysage et un peu d'urbain.
Je pose la question parce que j'ai l'impression qu'en dessous de 20mm c'est pour des effets particuliers ou des situations spécifiques.

POur ma part, je suis rarement sous les 18mm (ou 20, très proche) et plus couramment vers 25-28mm.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 13 mars, 2013, 13:24:56 pm
Le 20mm serait un choix équilibré alors, pas trop court et pas trop de problème avec les perspectives.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Buzzz le 13 mars, 2013, 18:08:31 pm
Le 20mm serait un choix équilibré alors, pas trop court et pas trop de problème avec les perspectives.
Le 20 mm commence déjà à être "large"... Perso le 28 mm monté en permanence (en FX) c'est très jouable, le 24 déjà un peu moins. Le 20, c'est non (c'est plus pour un usage ponctuel), mais ce n'est que mon avis.

Quant aux déformations (et pas la perspective, qui ne dépend que du point de vue), si on ne veut pas avoir de problème, la limite basse c'est le 24 mm.

Buzzz
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 13 mars, 2013, 18:28:57 pm
Bon alors je me fais la main avec le 24-85, puis je pars sur un 24-70 chez tamron et j'achète un 20mm bien lumineux et l'affaire roule.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Weepbitterly le 13 mars, 2013, 20:41:07 pm
Le 20 mm commence déjà à être "large"... Perso le 28 mm monté en permanence (en FX) c'est très jouable, le 24 déjà un peu moins. Le 20, c'est non (c'est plus pour un usage ponctuel), mais ce n'est que mon avis.

Un 28mm s'utilise sans trop de précautions, presque comme un objectif standard.

Un 20mm demande en revanche d'être très attentif à l'horizontalité et à la verticalité de l'axe optique .

Et encore plus pour une focale plus courte, avec la difficulté supplémentaire de trouver comment meubler le premier plan : à titre personnel, je "cale" à 20mm (+/-14mm en DX), ça devient trop compliqué en dessous.

Mais le champ couvert par un 16/24mm (10/16mm en DX) produit quand même des effets exceptionnellement attractifs, si on en accepte les contraintes -- qui augmentent en proportion inverse de la longueur focale.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 13 mars, 2013, 20:53:18 pm
Plus je lis les posts et plus je me dis que 20mm c'est le mieux que je puisse choisir, en dessous je vais pinailler.
Le voigtlander me plait bien et ça laisse du budget pour le 24-120.
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: emvri le 14 mars, 2013, 01:53:08 am
Plus je lis les posts et plus je me dis que 20mm c'est le mieux que je puisse choisir, en dessous je vais pinailler.
Le voigtlander me plait bien et ça laisse du budget pour le 24-120.
reste le problème si tu veux un jour adapter un porte-filtre sur le voigt, certainement pas impossible mais pas vraiment fait pour
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 14 mars, 2013, 07:07:33 am
Le 20mm sera en première intention, si je m'en sors bien je descendraisun peu plus avec un 18mm zeiss éventuellement  :)
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: Flodine le 14 mars, 2013, 09:21:26 am
A lire d'urgence :
http://izibook.eyrolles.com/produit/2637/9782212201321/Le%20Nikon%20D600?affiliate_code=jean_marie_sepulchre
Titre: Objectif grand angle pour D600
Posté par: EboO le 14 mars, 2013, 22:07:47 pm
C'est fait le jour de sa sortie. Mais ça laisse des doutes et les expériences de chacuns sont utiles.