Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : choix du matériel photo => Discussion démarrée par: Leodium le 16 juin, 2012, 08:33:50 am

Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 16 juin, 2012, 08:33:50 am
Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hasselblad) ?
Mamyia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mamiya) ? Pareil ?

Je suis curieux de ce type d'appareil mais je ne connais personne qui en possède... Je suis curieux... Des expériences, des retours, du ressenti ??
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Olivier_G le 16 juin, 2012, 12:20:21 pm
Comment ça se vit ? Pour moi, plutôt bien !  =D

Pour faire simple ; ce sont des appareils plutôt encombrants et lourds, à l'ergonomie parfois discutable... ils produisent toutefois de fort belles images à qui sait les utiliser.
Je dirais qu'ils incitent à faire de la photo comme on la faisait il y a encore 10 ou 15 ans ; de façon beaucoup plus réfléchie qu'aujourd'hui, où tout le monde se ballade en permanence avec un "appareil photo" dans la poche.

Tu n'es certainement pas beaucoup plus avancé par cette réponse, mais pour faire imagé je dirais que c'est un peu comme avec les vieilles autos ou motos ; on peut en parler des heures et des jours, discuter du pour et du contre avec des gens qui auront 1000 arguments pour ou 1000 arguments contre. Tant que tu n'auras pas essayé, et persisté un peu, tu ne pourras guère te faire une opinion.  ;)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: gazalou le 16 juin, 2012, 12:25:58 pm
Tout à fait d'accord.
Mon dernier achat est un hasselblad d'ailleurs.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 16 juin, 2012, 13:40:45 pm
Bonjour,

Mon bon vieux 500 CM partage ma vie depuis 1974 et se porte très bien... moi aussi, merci.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 16 juin, 2012, 14:58:26 pm
Bonjour,

Vous pouvez aussi trouver des Hasselblad  d'occasion sur la Lune.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 16 juin, 2012, 15:59:17 pm
Outre le fait de "ça le fait"... Techniquement ? C'est comment ?

Vous avez des exemples de clichés pris en moyen format et en même temps avec un reflex ? Ou des exemples déjà ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 16 juin, 2012, 16:51:32 pm
Bonjour,

Vous pouvez, avez curiosité, jeter un coup d'oeil sur : www.lesbladistes.com

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Olivier_G le 16 juin, 2012, 16:55:05 pm
Outre le fait de "ça le fait"... Techniquement ? C'est comment ?

Vous avez des exemples de clichés pris en moyen format et en même temps avec un reflex ? Ou des exemples déjà ?

Si tu cherches le piqué absolu, oublie tout de suite l'argentique (ou alors à la chambre, 20x25 minimum !) et achète-toi un D800...

La vraie question c'est : que cherches-tu vraiment dans la pratique photo avec ces appareils ???
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Jaco le 16 juin, 2012, 17:41:03 pm
Vous avez des exemples de clichés pris en moyen format et en même temps avec un reflex ? Ou des exemples déjà ?
Il faut comparer des choses comparables...
Quant aux exemples et comparaisons moyen format vs 24x36 sur un écran d'ordi, faudrait d'abord penser à un scanner 6x6 (et un bon!)

Pour la petite hisftoire, j'ai possédé un "Blad" 500 ELM (motorisé) avec du film perforé 70mm chargé sur de grosses cassettes qui contenant chacune 5 mètres de film perforé.

Une cassette pour un mariage! Trois cassettes pour la photo aérienne... + 3 dos interchangeables utilisant du film 220 (24 vues)
J'ai aussi été propiétaire d'un Mamya C330 aux doubles objectifs interchangeables...

J'ai toujours sur l'armoire un bon vieux Rollei qui prend la poussière...

J'ai préféré suivre les traces du progès!  :lol:
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 16 juin, 2012, 18:22:56 pm
Bonjour,

Olivier_G a écrit :
"...Si tu cherches le piqué absolu, oublie tout de suite l'argentique..."

Bein voyons mon neuveu !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 17 juin, 2012, 08:59:43 am
La vraie question c'est : que cherches-tu vraiment dans la pratique photo avec ces appareils ???

Je cherche à (re)trouver les sensations des Anciens... Les photos parfaites me laissent "froid" émotionnellement même si le graphisme du cliché est géant ! Les photos qui me marquent sont celles qui racontent un truc... Tant mieux si la technique est parfaite mais l'histoire avant tout !

J'ai l'impression que les Anciens avaient plus cet état d'esprit ! Du coup, je voudrais "vivre" leur technique photo ! 
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Jaco le 17 juin, 2012, 09:15:03 am
J'ai l'impression que les Anciens avaient plus cet état d'esprit ! Du coup, je voudrais "vivre" leur technique photo !  

Je te conseille le collodion humide ou encore les daguerreotypes... quoique la gomme bichromatée ne serait pas déplacée...
Bonne chasse à toi

PS: il faudrait d'abord savoir ce que tu entends par "Anciens"?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 17 juin, 2012, 11:27:53 am
Bonjour,

Voilà, en effet, une réponse moderne et délicate !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Olivier_G le 17 juin, 2012, 12:43:48 pm
Bonjour,

Olivier_G a écrit :
"...Si tu cherches le piqué absolu, oublie tout de suite l'argentique..."

Bein voyons mon neuveu !

Wouaff, wouaff !

Mauvaises lunettes... changer de lunettes...

Prout, prout !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 18 juin, 2012, 08:39:36 am
hello
Comment ça se vit la photo avec....
à quel point de vue?

Fais-tu souvent des recadrages carré ou quasi carré? quand on parle de hasselblad on imagine un format de prise de vue 6x6.

Comme dit + haut, il faut voir la chaine graphique au complet et non l'appareil seul, car finalement le but est l'image accrochée au mur ou présentée sur un site web et non faire joujou avec un appareil particulier.
Ce n'est pas le choix du boîtier qui doit être votre premier soucis mais le choix des optiques. Les optiques zeiss ont un certain rendu, les optiques mamiya en ont un autre. Toutes les focales n'existent pas chez tous les fabricants...

Quel format?
Faire du 6x6 à la prise de vue pour recadrer systématiquement un format rectangulaire dedans me semble une démarche "étrange". Il existe des dos 4,5x6 pour cela. (mais dans ce cas, à quoi bon faire du 4,5x6 qui n'apporte pas grand chose de + que le 24x36 de qualité)
Quel usage?
à mains levée pour la photo de rue? ou posé sur un pied pour la photo de studio?

et ainsi de suite...

Bref, le moyen format demande + de réponses avant de plonger car ces systèmes ne sont pas "universels"...

Personnellement, j'ai eu du hassolbad et je n'en ai pas été content. Le Mamyia RZ67 aurait été le choix de la raison mais je voulais un 180F2.8, alors j'ai choisi rollei 6008 qui peut faire du 4,5x6 vertical


J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 18 juin, 2012, 11:47:38 am
hello
Comment ça se vit la photo avec.... à quel point de vue?

Je me demandais surtout si on avait un avantage à revenir en arrière. Le cadrage carré (moi je n'ai connu que le Polaroïd que ma grand-mère tient encore dans un tiroir) est esthétique à souhait quand on sait le sortir (ok, les autres formats aussi) mais je me demandais pourquoi des artistes/amateurs investissent encore de telles sommes dans ces appareils de légende... Pourquoi des sociétés adaptent des dos numériques à ces engins...

Est-ce la lumière ? L'image typée qui sort des ses appareils ? Savoir s'il y avait une philosophie derrière ?

Je prends l'exemple du Leica qui est une bête en streetview (distance humaine) (tout aussi/bien plus performant que des reflex+objo ultra visible) mais qui de par sa discrétion permet de faire bien plus car les sujets ne sont pas focalisés sur le gros zoom tout pas discret. La discrétion est son avantage. Le Fuji X100 permet pareil d'ailleurs...
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 18 juin, 2012, 19:18:04 pm
hello
1) les moyens formats n'apportent un + par rapport au 24x36 que si on ne recadre pas. Les optiques de 24x36 ont fait bien + de progrès ces dernières années que les systèmes MF qui ont quasi tous 10 à 30 ans de stagnation...
2) à sensibilité égale, les images de MF ont un grain beaucoup + fin qu'en 24x36.
3) en MF, le choix des optiques est très très limité (généralement, il n'y a qu'une ouverture par focale et très rare sont les optiques à grande ouverture)
4) MF veut dire "film 120" et donc plein de formats différents, du 4,5x6 au 6x24 et des formes d'appareil différentes, du télémétrique "comme un leica", au réflex bodybuldé au stéroïdes ou à la chambre miniature.

Conclusion,
il faut être + précis dans vos attentes

J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 19 juin, 2012, 15:43:25 pm
Je pense que j'avais une vision réduite du MF. Du coup, devant ces informations... Je me rends compte que je me fourvoyais. Je pensais trouver une autre vision de la photo : la manière de viser, le format, une signature particulière de l'image, ...

A moi de revoir ma copie et mes infos sur le sujet...
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 19 juin, 2012, 16:40:35 pm
hello
avec le nombre de pixel aujourd'hui, avec la compatibilité des anciennes optiques, et pour des tailles de tirages raisonnables, tu peux parfaitement simuler le résultat d'un blad ou autre avec un D70 ou D200.

Sur certain forum, on va te dire que chaque format est un "langage", c'est pas faux, on ne cadre pas en carré comme en cinémascope par exemple. Mais il n'est interdit à personne de recadrer son DX/FX pour faire du carré....

Après, effectivement les MF sont de beau jouets, agréable à utiliser. Mais ils sont rarement aussi versatile que le 24x36, très peu d'optiques très ouverte ou de longues focales... (D'ailleurs, vouloir les utiliser comme des 24x36 est le meilleur moyen de se planter...) et donc il faut parfois ou faire des choix ou avoir plusieurs systèmes MF en parallèle pour des usages distincts. Par exemple un mamiya 7/7ii pour la photo de rue, un blad pour le portrait et un fuji 680 pour la photo d'objet...

J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 19 juin, 2012, 18:38:24 pm
Bonjour,

Et puis, si vous en avez le besoin (et que votre banquier est gentil), vous pouvez adapter un dos numérique de 50 M pixels à votre bon vieux Hasselblad "basique".
...Simple, non?

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 20 juin, 2012, 11:14:13 am
avec le nombre de pixel aujourd'hui, avec la compatibilité des anciennes optiques, et pour des tailles de tirages raisonnables, tu peux parfaitement simuler le résultat d'un blad ou autre avec un D70 ou D200.
Sur certain forum, on va te dire que chaque format est un "langage", c'est pas faux, on ne cadre pas en carré comme en cinémascope par exemple. Mais il n'est interdit à personne de recadrer son DX/FX pour faire du carré....

Du coup, je me demande... Est-ce qu'il y a moyen d'afficher une autre grille de cadrage dans l’œilleton/ le prisme de visée de nos boitiers ? Comme dans LightRoom qui permet d'afficher différents "guide de cadrage" (pour la composition/ligne de force) ?

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.servimg.com%2Fu%2Ff66%2F13%2F46%2F06%2F36%2Fcaptur30.jpg&hash=ccf83cbcedb7c3d3a21a78ac22de52e9)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 21 juin, 2012, 10:19:21 am
hello
euf? tu as besoin de telles béquilles???
Une photo se voit avant de sortir l'appareil du sac...
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 21 juin, 2012, 17:20:09 pm
Nan !!! Sans rire :p

Mais face au sujet, il est "aisé" d'avoir ces lignes pour "mieux agencer son histoire"... Voir son cadrage... La droititude !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 21 juin, 2012, 17:25:13 pm
et les rectitudes des rectums?
Bon, si tu n'es pas loin de Meudon, et que tu veux voir quelques MF variés...
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 21 juin, 2012, 18:45:56 pm
Bonjour,

Léodium a écrit :
"..."mieux agencer son histoire...", "...La droititude..."

Pour les saillies il serait préférable que vous alliez sur d'autres sites.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Caille le 21 juin, 2012, 18:54:45 pm
...La droititude !
--> Je connais seulement la tristitude. (http://www.youtube.com/watch?v=UQObMEXyhrU)  :lol: :lol: :lol:
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 21 juin, 2012, 21:36:16 pm
et les rectitudes des rectums?
Bon, si tu n'es pas loin de Meudon, et que tu veux voir quelques MF variés...

My name is Leodium... from Belgium :p

Mais grd merci de ta propositi"um" !!!
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 22 juin, 2012, 10:44:37 am
belgikum not mobilis est?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 28 juin, 2012, 05:51:56 am
Si mais Familis Grandis moins :(
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 08 juil., 2012, 08:31:13 am
Bon, j'ai simili-testé le format "carré-n&b"... J'avais repéré sur l'écran de contrôle de l'apn de ma compagne le carré central et je me suis forçé à cadrer en fonction... Ok, j'ai revu le cadrage avec LR après mais bon... Le résultat est pas mauvais... Je vous laisse regarder et me dire ce que vous en pensez de ce format !!

http://www.flickr.com/photos/leodium/sets/72157630460668130/

(merci)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 09 juil., 2012, 12:14:23 pm
Bonjour,

Ou bien, vous avez le dos A16.

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Jaco le 09 juil., 2012, 12:19:18 pm
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=27743
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 09 juil., 2012, 13:46:50 pm
Avec un peu de retard, mais j'ai des excuses !

Comment se vit la photo avec un Blad ?
Mais très bien.
Comme avec un Rollei, un Nikon, une Sinar, une Linhof, un Pola, un Leica, un . .  (liste non exhaustive)
Le format carré, c'est comme un autre, faut juste le maîtriser, comme un autre.
La photo, c'est l'oeil qui la fait, pas l'appareil.
L'appareil, c'est juste un outil dans les mains d'un artisan plus ou moins habile.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 10 juil., 2012, 10:50:07 am
On m'a conseillé un Yashica Mat 124G... Vous en pensez quoi ?

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3354%2F3551041293_f523cd5f24.jpg&hash=e8dffd8ee87dd9d0e844768a677565c4)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft2.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcSGtfWlHXOGyJF46HR71XD8l-34srOOmxur_QrUXS4M5okeSH2VjXzu6ZOI&hash=a81ca738ed4c3855d12e468728a40067)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 10 juil., 2012, 12:34:54 pm
J'ai pratiqué les Rollei bi, les Blad, les Yashica en parallèle il y a plus de 40 ans.
Impossible de dire aujourd'hui en regardant d'anciennes photos avec quel appareil elles ont été prises.
Donc, pour moi, le Yashica est une TRES bonne option peu coûteuse.

Si souvent les images des Blad semblent meilleures c'est que souvent ce sont des photos de studio avec un top éclairage et surtout l'appareil fixé sur un BON trépied.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: penpen le 10 juil., 2012, 12:51:35 pm
?
La signature d'un objectif, à la rigueur je veux bien, mais d'un boîtier argentique ?!
Tu les distingues comment ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Jaco le 10 juil., 2012, 12:53:53 pm
Un négatif ou une diapositive réalisé avec un Blad se reconnaît de suite...

... se reconnait à quoi??
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 10 juil., 2012, 12:55:26 pm
"Tu a eu un Hasselbald ?
Un négatif ou une diapositive réalisé avec un Blad se reconnaît de suite..."


N'importe quoi !
Je parlais de tirages papier comme n'importe qui de bonne foi l'aurait trouvé tout seul.
Pas de dias ni de négatifs.
Et que l'on me dise où se trouvent les différences entre un Zeiss 80mm f 2,8 monté sur un Rollei ou un Blad.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 10 juil., 2012, 13:17:26 pm
Cap'tain ? (Les autres aussi d'ailleurs)

Tu penses que c'est "jouable" de se trouver un tel Yashica dans nos régions ? (un tuyau pour un magasin ?)

Sinon, je pensais juste faire développer la pellicule et scanner les négatifs... Tu penses quoi de ce procédé ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 10 juil., 2012, 13:25:37 pm
Il y a sans cesse de belles occasions sur e.Bay.
Comme c'est un appareil increvable, il y a peu de risques si c'est un amateur qui l'a utilisé.

Maintenant si tu veux mon avis, le noir et blanc argentique cela se maîtrise de A à Z par le photographe.
Le développement du négatif aujourd'hui par un pseudo pro est quasi généralement dégueulasse.
Et si c'est pour scanner un négatif dégueulasse, autant repasser au numérique !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: penpen le 10 juil., 2012, 16:13:40 pm
(Ah, OK, merci !)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 10 juil., 2012, 16:47:38 pm
"Un négatif ou une diapo prise par un Hasselblad sont marqué dans le cadre sur chaque côtés d'une encoche en "V"

Alors là, c'est très très important.
Grâce à cela la qualité de l'image devient incomparable !

Je maintiens donc mon n'importe quoi.

PS : Pour moi une photo est une photo papier, pas besoin de préciser ; une dia est une dia et pas une photo.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Caille le 10 juil., 2012, 18:25:21 pm
Non, mais ce que veux dire le captain, c'est que la qualité n'est pas reconnaissable, sur une photo finie, entre ces bons boitiers.

Ce qui est intéressant en photographie, c'est le résultat fini, les moyens pour y arriver sont peu importants.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: tigerwoods le 10 juil., 2012, 18:52:23 pm
Oh punaise. Moi qui me jugeait assez chipoteur dans mon genre, j'ai trouvé mes maîtres. Respect.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 10 juil., 2012, 18:53:45 pm
Tu l'estimerais à cmb en occasion ? Histoire d'avoir une idée stp...

Et si je ressors mon jobo ? C'est comme le n&b des derniers argentiques ? On secoue un coup à gauche et deux coups à droite ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 10 juil., 2012, 20:31:25 pm
hello
J'ai pratiqué les Rollei bi, les Blad, les Yashica en parallèle il y a plus de 40 ans.
Impossible de dire aujourd'hui en regardant d'anciennes photos avec quel appareil elles ont été prises.
Donc, pour moi, le Yashica est une TRES bonne option peu coûteuse.

Si souvent les images des Blad semblent meilleures c'est que souvent ce sont des photos de studio avec un top éclairage et surtout l'appareil fixé sur un BON trépied.

bon sans être tout à fait vrai, c'est pas totalement faux non-plus...
Ce qui est 1000% vrai c'est qu'on n'obtient réellement des images très bonne avec les SLR 6x6 que sur un très bon pied....
Il est vrai aussi qu'un yashica bien réglé donne de très bonnes images très largement comparable à un rollei TLR, mais cela, il ne faut pas le dire devant un rollei-phile...

Par contre, si tu ne vois pas la différence entre un tirage pris avec un zeiss-jena, un zeiss west germany ou un schneider à F2.8, changes d'yeux...
(mais à F8.0, tout est indiscernable)
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 11 juil., 2012, 08:12:04 am
Je parlais d'un Rollei avec un Planar et d'un Blad avec aussi un Planar.
Jamais été question de Iéna.
Si je dois changer d'yeux d'autres pourraient changer d'oreilles.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Weepbitterly le 11 juil., 2012, 09:49:17 am
Retour au sujet, merci d'avance.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 11 juil., 2012, 17:27:04 pm
Merci Weep !

Je reprends...
Tu l'estimerais à cmb en occasion le YashicaMat 124G ? Histoire d'avoir une idée stp...
Et si je ressors mon jobo ? C'est comme le n&b des derniers argentiques ? On secoue un coup à gauche et deux coups à droite ?

On m'a signalé aussi le Mamiya C220 ou C330 ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 11 juil., 2012, 17:48:35 pm
Très bons appareils et bonnes optiques.
Mais fatigants pour le travail !
Très lourd à porter.
Et si utilisé uniquement avec le 80 mm il n'y a pas grand intérêt.
Les autres optiques sont rares et chères en occasion.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Jaco le 11 juil., 2012, 18:15:04 pm
Très bons appareils et bonnes optiques.
Mais fatigants pour le travail !
Très lourd à porter.
Et si utilisé uniquement avec le 80 mm il n'y a pas grand intérêt.
Les autres optiques sont rares et chères en occasion.


Voir quand même chez Campion, 13 rue saint Boniface, 1050 Bruxelles (Ixelles) 0032 2 5121331
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 11 juil., 2012, 18:48:45 pm
hello
images à F2.8, côte à côte, tu vois une différence assez nette entre un planar de rollei bi, un xenotar de rollei bi, un planar de blad ou rollei 6008 et un xenotar de 6008.
Le différence se situe certes essentiellement dans les coins, mais pas que...
le planar des rollei-bi n'est pas le planar des blad/rollei SLR
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 12 juil., 2012, 06:47:27 am
Un Planar est un Planar.
Une même formule optique donne les mêmes résultats.
Mais dans chaque lot d'optiques il y a des différences entre elles par les tolérances de fabrication.
Sur un banc de contrôle, ces différences apparaissent.
Mais sur des tirages 50x60, il est impossible de dire avec certitude : "Tiens, cela a été pris avec tel appareil".
Alors sur des tirages plus petits !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 12 juil., 2012, 12:18:03 pm
Bonjour,

Delta 300 a écrit :
"...Un négatif ou une diapo prise par un Hasselblad sont marqué dans le cadre sur chaque côtés d'une encoche en "V"..."

Non, Delta, uniquement 2 petites encoches en V apparaissent au milieu du côté gauche du bord du film.
...Précision utile aux amateurs de précision.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 12 juil., 2012, 19:08:30 pm
Bonjour,

Oui, Delta, ces "encoches Tonton Victor" sont, pour certains, une signature flatteuse ; pour nous autres, qui travaillions en relations quotidiennes avec les photograveurs, elles étaient parfois un pense bête pour éviter de mettre un Ekta à l'envers.
...Par ailleurs, Delta, mon pseudo est BERTRAND, non Bert.

Cordialement. 
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Weepbitterly le 12 juil., 2012, 20:12:28 pm
Peut-on revenir au sujet ? (deuxième avis).
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 12 juil., 2012, 20:55:09 pm
Bonjour,

Weepbitterly a écrit :
"...Peut-on revenir au sujet ? (deuxième avis)..."

N'y sommes nous pas, en apportant cette précision d'ordre technique sur ces "encoches en V" ? Je pense modestement que nous apportons ainsi quelques "lumières" utiles à certains, non ?
...L'Hasselblad est un outil qui "se vit".

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Weepbitterly le 12 juil., 2012, 21:10:53 pm
:D

J'ai bien compris que ces encoches en V sont fondamentales et que, si on l' ignore, on ne peut pas réellement appréhender le plaisir de photographier avec un Blad :D

Cependant, et malgré tout l'intérêt de cette précision d'ordre technique, tout à fait indispensable, je le reconnais, bla-bla-bla, bla-bla-bla... retour au sujet.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 12 juil., 2012, 21:37:37 pm
Bonjour,

Allons, Weepbitterly, vous n'y êtes pas ; ces "encoches en V", certes, ne sont pas "fondamentales", mais partie de ces innombrables petits "plus" qui font qu'utiliser un Hasselblad - qui fut un de mes outils professionnel, puis actuellement d'amateur - c'est rentrer dans un "système photographique" 6x6 optimisé et extrêmement efficace. La qualité mécanique, optique, la modularité et l'efficience de ce système font qu'il est reconnu, tant par les professionnels que les amateurs - mais aussi la NASA - comme l'un des piliers majeur de l'aventure photographique.
...Pourquoi voudriez-vous que tant de qualités se "vivent" mal ?

Wouaff, wouaff !

Cordialement.     
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 13 juil., 2012, 00:22:19 am
Bonjour,

En effet, Hasselblad à fabriqué aussi des caissons étanches pour les 500C, 500 CM, ELM, et SWC.

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Olivier_G le 13 juil., 2012, 12:56:29 pm
Tu l'estimerais à cmb en occasion ? Histoire d'avoir une idée stp...
Un Yashica Mat ? Autour de 150,00€ de particulier à particulier... Le 124 a une cellule incorporée, qui est souvent en rade.

Citer
Et si je ressors mon jobo ? C'est comme le n&b des derniers argentiques ? On secoue un coup à gauche et deux coups à droite ?
Le N&B d'aujourd'hui se développe comme le N&B "d'autrefois"...  ;)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 13 juil., 2012, 17:23:55 pm
Bon, j'ai vu des Yashica Mat portant d'autres références à des prix divers ... Je dois vraiment viser le 124G ? Viser un avec une cellule d'expo ? Un EM et un LM entre autres...

Voir ici pour rappel : http://camerapedia.wikia.com/wiki/Yashica_6%C3%976_TLR_%28crank_advance%29

Merci d'avance... Je deviens impatient.. Plus je lis, plus je me dis que ce doit être bien fun de shooter avec ces machines ! :p
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 13 juil., 2012, 19:05:34 pm
hello
le sujet étant : "Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?" j'ai répondu à cette question. Mais comme on dérive sur le moyen format en général tout en restant sur le 6x6 en particulier, personnellement, si j'ai eu des hasselblad quand j'étais gamin, ce sont des rollei 6008 que j'ai acheté quand je me suis remis au 6x6.

Pour le yashica, la cellule ne sert pas à grand chose si vous faites du NB et à rien si vous faites de la diapo.
Elle n'est pas TTL, ne tient pas compte des filtres et à un angle de champ pas très facile à contrôler.
Le yashica pose des soucis de SAV dans le sens où plein de monde y touche mais bien peu ont des pièces détachées.
On en trouve entre 50 euro et 250 euro, ben comme quelques rollei-bi, sauf que pour rollei, il y a photo suffren qui les révise avec des pièces d'origine...

à titre d'info, j'ai payé mon rolleicord II (1936), en bon état, environ 60 euro et ma cellule Gossen Digiflash 130 euro neuve.

J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: chtilander le 02 août, 2012, 16:48:26 pm
Hello,

Perso, je n'ai jamais réussi à me faire à l'inversion gauche/droite de ce type de reflex ou bi-objectif moyen format (pourtant, je n'ai pas de problème avec le tout inversé de la chambre, allez comprendre !)

J'ai finalement opté pour un Mamiya 6 (télémétrique 6x6), qui m'a coûté 55% du prix d'un D800 nu neuf (il était fourni avec les 3 objectifs, juste une remarque en passant pour celui qui a dit que ça coûtait cher).

J'adore ce boîtier, hélas, je ne peux pas facilement vous montrer les résultats car ils sont faits dans une chambre noire (remarque, il faudrait que je photographie mes tirages...).

Mon avis, c'est que je ne fais pas des photos "à la grand-papa" en moyen format : je recherche un rendu "moderne", avec peu de grain (film ilford + révélateur grain fin).

Je trouve qu'il est bien plus facile d'avoir "du grain" avec un 24x36 : hé oui, avec un plus petit film pour faire des tirages de même taille, le grain est beaucoup plus visible (ah, quand même, une bonne tri-x sur-développée...). Pour cela, l'investissement est beaucoup plus limité pour qui possède déjà quelques optiques FX (j'ai payé 80€ mon reflex argentique, état neuf, avec AF, mesure matricielle & co).

Sur ces considérations, choisis quelque chose qui correspond à tes besoins/envies, mais essaye avant d'acheter.

@+,

Fabien.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 02 août, 2012, 17:11:44 pm
hello
pour l'inversion droite-gauche, il y a des viseurs prismes...
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: chtilander le 02 août, 2012, 17:21:32 pm
hello
pour l'inversion droite-gauche, il y a des viseurs prismes...
J.Ph.

Je m'attendais à cette réponse ! Mais je trouve que du coup, on se retrouve avec une visée trop proche d'une reflex "standard", l'avantage d'avoir plusieurs systèmes de visée c'est qu'on fait des photos différentes avec (je trouve).

A départ, je trouvais le 6x6 pratique car pas besoin de tourner l'appareil pour faire de l'orientation portrait/paysage (on recadre lors du tirage) et finalement, je me rend compte que 95% du temps, je fais mon cadrage qui "colle" au format de l'appareil.

@+,

Fabien.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 03 août, 2012, 10:18:58 am
Bonjour,

Force est de constater, à l'usage, qu'il ne sert à pas grand chose de touner son boîtier Hasselblad pour faire un cadrage paysage ou portrait.
...Si, si, c'est exact.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 04 août, 2012, 09:02:01 am
hello
Bonjour,

Force est de constater, à l'usage, qu'il ne sert à pas grand chose de touner son boîtier Hasselblad pour faire un cadrage paysage ou portrait.
...Si, si, c'est exact.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Ce n'est pas faux...*
A départ, je trouvais le 6x6 pratique car pas besoin de tourner l'appareil pour faire de l'orientation portrait/paysage (on recadre lors du tirage) et finalement, je me rend compte que 95% du temps, je fais mon cadrage qui "colle" au format de l'appareil.
effectivement, il faut utiliser les boîtiers 6x6 pour en sortir des images carrées.
Si on part dans l'idée de "couper dedans" au tirage, quelque part on perd beaucoup par rapport à un 4,5x6 voire à un 6x7...
Le problème se corse si on veut faire du portrait en 4,5x6...
avec un blad, il faut un dos A16 et un prisme pour tourner l'appareil
avec un bronica, il y a un viseur prisme dont l'oculaire s'oriente
chez kiev, il y a des versions 645 du kiev-60. Cela s'appelle kiev-90 ou arax-645. Cela semble bien tentant mais j'ai lu sur au moins un ou deux sites dédiés que c'était en fait les "pires" boîtiers, bricollés pour être vaguement vendable...
avec un rolleiflex 6008-intégral, tu montes un dos 4560 qui peut se monter soit en cadrage vertical soit en cadrage horizontal (très pratique)
avec un rolleiflex 6008-pro, tu montes un dos 4,5x6 à étiquette turquoise et un prisme (ben alors, c'est comme blad? Oui! mais non, car tu peux décentrer la fenêtre de prise de vue du dos du rollei, ce qui n'est pas le cas du dos blad...)
Le plus confortable de ce point de vue sont bien-sûr les mamiya RB/RZ avec leurs dos rotatif...

Je m'attendais à cette réponse ! Mais je trouve que du coup, on se retrouve avec une visée trop proche d'une reflex "standard", l'avantage d'avoir plusieurs systèmes de visée c'est qu'on fait des photos différentes avec (je trouve).
Je m'attendais à cette réponse ! Mais je pense que du coup, tu confonds confort de visée et point de vue...
La visée au capuchon positionne le boîtier généralement à 25~40cm de l'oeil soit vaguement entre poitrine et nombrile suivant la presbytie et la longueur de la couroie...
Mais il n'est écrit nulle part qu'il est interdit de plier les genoux quand on vise avec un viseur 90° ou 45°...(je trouve).

J.Ph.
*) j'ai vu un utilisateur de Mamiya-6 tourner l'appareil pour cadrer verticalement.... un grand moment!!!
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 04 août, 2012, 16:36:41 pm
Henri Cartier-Bresson, en parlant méchamment du Rollei bi disait : si les photos devaient être prises à hauteur de la ceinture, alors Dieu nous aurait placé les yeux près du nombril.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 07 août, 2012, 09:42:29 am
(Mamyia C330)
Et si utilisé uniquement avec le 80 mm il n'y a pas grand intérêt.
Les autres optiques sont rares et chères en occasion.

Pourquoi sans "grand" intérêt ?

Sur ces considérations, choisis quelque chose qui correspond à tes besoins/envies, mais essaye avant d'acheter.

Je m'y attelle :p Et plus vite qu'on le pense !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 07 août, 2012, 10:09:46 am
"Pourquoi sans "grand" intérêt ?"

Si uniquement avec un 80mm autant utiliser un Rollei ou un Yaschica 75mm.
Moins lourd, moins voyant, moins fragile (un soufflet, cela se perce !) et moins chers.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 07 août, 2012, 11:06:13 am
Bonjour,

Je continue à penser - et je ne suis pas le seul - que Hasselblad demeure le seul "système" photographique 6x6 réellement modulaire, complet, fiable et de grande qualité.
...Certes, il est  chez certains de "bon ton" de faire la fine bouche à propos de Hasselblad.

Cordialement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 07 août, 2012, 12:03:13 pm
Si uniquement avec un 80mm autant utiliser un Rollei ou un Yaschica 75mm.
Moins lourd, moins voyant, moins fragile (un soufflet, cela se perce !) et moins chers.

Ah ! Mais en testant le photo de GrdPapa avec un tel système, je ne serai pas déçu ? :p


@Bertrand : Y a aussi une question de budget et de disponibilité du matériel nan pour les amateurs ?
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 07 août, 2012, 14:24:51 pm
"il est  chez certains de "bon ton" de faire la fine bouche à propos de Hasselblad."

Il n'est pas question de faire la fine bouche.
Indiscutablement le système Hasselblad est un des plus élaborés et des plus fiables.
C'est là ou le bat blesse pour certain.
Car utiliser un Blad sans son système n'a guère de sens.
J'ai connu tellement de gens, limité par leur budget qui achetait un boîtier, un dos et un 80mm, points.
Qui n'avait pas plus de possibilités qu'avec un Rollei bi.
Ne pas venir me parler de la visée reflex qui dans le cas du Blad est un handicap par rapport à sa "paralaxe" de temps et de son bruit au déclenchement.
Le Blad est un extraordinaire appareil de studio mais je ne connais pas beaucoup de reporters ayant utilisant ce système.
Alors que le Rollei-bi, ce sont des légions.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 07 août, 2012, 14:27:09 pm
Bonjour,

Vous pouvez, Leodium, envisager un "kit" basique : (500 CM, son dos A12, et son Carl Zeiss Planar f 2,8 T* de 80 mm) sur le marché de l'occasion aux alentours des 850 €. Et par la suite vous pouvez le "compléter", à votre guise, en fonction de vos utilités et moyens, et ce, toujours sur la marché de l'occasion.
...Alors, halte à la désespérence.

Cordialement.  
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 07 août, 2012, 14:54:20 pm
Si notre ami à le moindre ennui avec du matériel d'occasion, c'est alors qu'il sera désespéré !
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: BERTRAND le 07 août, 2012, 15:18:16 pm
Bonjour,

Pas plus de désespérence à avoir qu'en achetant d'occasion n'importe autre type de boitier ; et en plus un boîtier Hasselblad 500 CM peut se réparer, ce qui n'est plus, hélas, le cas de trop nombreux boîtiers plus récents. Il en est de même avec ses optiques Zeiss. Et puis c'est du matériel relativement plus solide par rapport à certains autres 6x6.

Cordialement.
 
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: captainyvan le 07 août, 2012, 15:44:18 pm
"c'est du matériel relativement plus solide par rapport à certains autres 6x6."

Que du Bronica ou du Kiev, certainement.
Mais que du Rollei bi, non.
Le coût de réparation d'un obturateur (panne plus fréquente qu'avouée) sur un Planar de Blad est himalayenne !

Et puis zut, que chacun fasse ses expériences.
Amicalement.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Leodium le 07 août, 2012, 16:40:17 pm
Vous pouvez, Leodium, envisager un "kit" basique : (500 CM, son dos A12, et son Carl Zeiss Planar f 2,8 T* de 80 mm) sur le marché de l'occasion aux alentours des 850 €. Et par la suite vous pouvez le "compléter", à votre guise, en fonction de vos utilités et moyens, et ce, toujours sur la marché de l'occasion.
...Alors, halte à la désespérence.

850€ ???  :o Une broutille :p

Quand je serai pensionné alors !!! Et je suis d'accord avec le Cap'tain. Une faille dans le système est A/R sur JeNeSaisPasOù chez un réparateur au point et qui le sait et donc qui prend cher !! Pour ma part, amateur devant Dieu, un YashicaMat 124G me satisfera déjà bien assez je pense !!!


Je me permets à rappeler à tous que ma question de base était : "Comment se vit la photo avec un Hasselblad ?" (sous-titré : en format moyen) et non les détails techniques d'un Hasselblad...

Merci :p
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 07 août, 2012, 22:47:47 pm
...
Je me permets à rappeler à tous que ma question de base était : "Comment se vit la photo avec un Hasselblad ?" (sous-titré : en format moyen) et non les détails techniques d'un Hasselblad...

Merci :p
donc la réponse de base est :"bien, mais cela coûte un peu + qu'en 24x36"

:p
:P
J.Ph.
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Hervé Vaucluse84 le 12 sept., 2016, 16:58:34 pm
ce debat sur l'usage de vieille trapanelle ou de materiel numerique est toujours amusant. je vous avoue que j'utilise encore un 500CM mais il y a une raison precise. Qd je suis à l'étranger dans des conditions particulièrement compliquées, batterie electronique, en fait je bascule sur du tout mécanique : Plus le souci de faire des stocks de batterie ou le problème de recharge avec des panneaux solaires ou encore les chocs , j'en passe.
la vieille trapanelle a fait ces preuves en matières de mauvaises conditions. Par contre , faut la reserve de pelloches! et on est plus économe sur le déclencheur!
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: Blopinou le 12 sept., 2016, 17:10:42 pm
Fallait aller le chercher ce post!  ;)
Titre: Comment ça se vit la photo avec un Hasselblad ?
Posté par: amansjeanphilippe le 13 sept., 2016, 17:43:32 pm
Effectivement, un très beau déterrage de post!
:lol:
J.Ph.