Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: 3aches le 28 févr., 2013, 10:49:04 am

Titre: Hyperfocale
Posté par: 3aches le 28 févr., 2013, 10:49:04 am
Bonjour,

J'espère avoir choisi la bonne rubrique.

Je possède un D700 avec un 50mm f 1.4 AFD et je voulais utiliser l'hyperfocale qui me semble bien pratique.
Mais je me rends compte qu'avec mon matériel cela n'est pas possible; quand je débraye le 50 pour afficher manuellement un diaphragme, le D700 m'affiche "EEE" et pas de possibilté de prise de vue.
Même si je passe en manuel "M" avec le D700, rien ne se passe.

Faut-il un objectif Nikon autre que AFD et lequel  :hue:

Si quelqu'un pouvais m'éclairer.

Bonne journée !

Titre: Hyperfocale
Posté par: JCR28 le 28 févr., 2013, 10:58:26 am
Il faut tout simplement ne pas debrayer et afficher le diaph avec la molette (en priorité diaph) et afficher la distance sur l'optique tout en ayant debrayer l'autofocus cette fois
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Posté par: didierropers le 28 févr., 2013, 11:16:30 am
La méthode de JCR28 est la plus simple mais si tu tiens absolument à utiliser la bague de diaph, c'est possible avec le D700 : réglage f9 -> bague des ouvertures.

Ceci dit, 50 mm ça commence à être long pour l'hyperfocale ...
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Posté par: didierropers le 28 févr., 2013, 11:47:07 am
C'est pas plutôt une des deux molettes du boitier qui servent à sélectionner la valeur de diaph souhaitée?
 Les deux méthodes sont possibles avec le D700.

... soit on cale son objectif sur l'infini.
A mon avis, ce serait un mauvais choix. Au 50 mm f/11, ce qui est déjà très fermé, l'hyperfocale est à plus de 7 mètres. Donc si on se cale à l'infini, tout ce qui est à moins de 7 mètres sera flou, ce qui rend la méthode rarement utilisable en pratique.
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Posté par: JCR28 le 28 févr., 2013, 12:12:26 pm
J'aime bien les forumeurs qui interviennent en disant : je n'ai pas ce materiel mais je crois ou je pense que ........... :lol:

Si tu n'as pas ou si tu ne sais pas.................. tu ne dis RIEN.

Les supputations n'apportent rien au sujet.
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Posté par: Pr. Blurp le 28 févr., 2013, 12:52:27 pm
C'est quand on veut utiliser l'hyperfocale qu'on apprécie particulièrement les AIS, qui sont dotés d'une échelle d'hyperfocale sur le fut et d'une graduation de distance un minimum précise sur la bague de MaP.

Avec un AFD/AFS, on doit recourir à une abaque pour connaitre la distance hyperfocale en fonction de la focale et de l'ouverture et avoir un bon pif pour régler correctement la distance donnée.

Note, les objectifs Samyang et Zeiss sont aussi dotés de cette fameuse échelle bien pratique.
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Posté par: didierropers le 28 févr., 2013, 14:40:17 pm
N'ayant pas de D700, je m'abstiens de commenter ce troll d'un niveau technique affligeant.
Je ne comprends pas qui est le troll  :hue:
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Posté par: Sini le 28 févr., 2013, 14:59:48 pm
la solution la plus simple consiste à utiliser la molette en mode A, avec un 50 c'est vrai que dans certaines situations, l'hyperfocale n'est pas des plus courtes, faut aussi fermer pas mal, dans ce choix je ne saurai que t'encourager à activer la fonction auto-iso

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F2460%2Fdsc078450f12aipc85f28rh.jpg&hash=3a044c4dad3c3d13143525affd22caab)

à f:11 ça ne commence qu'aux environts des 4m....
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Posté par: Pr. Blurp le 28 févr., 2013, 15:18:24 pm
C'est quand on veut utiliser l'hyperfocale qu'on apprécie particulièrement les AIS, qui sont dotés d'une échelle d'hyperfocale sur le fut et d'une graduation de distance un minimum précise sur la bague de MaP.
Sini, tu viens à point illustrer mon propos.  ;)

la solution la plus simple consiste à utiliser la molette en mode A, avec un 50 c'est vrai que dans certaines situations, l'hyperfocale n'est pas des plus courtes....
Reste le problème de régler correctement la distance avec un AFD...
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Posté par: didierropers le 28 févr., 2013, 15:24:16 pm
Reste le problème de régler correctement la distance avec un AFD...
La bague de l'objectif étant inutilisable, je me sers de l'AF (oui, je sais, c'est curieux ;) ). Je vise un objet que j'estime se trouver à cette distance, je fais la mise au point AF sur cet objet, puis je passe en focus manuel en faisant attention de ne plus toucher la bague. C'est empirique, mais je n'ai rien trouvé de mieux.
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Posté par: Heywood Floyd le 28 févr., 2013, 16:40:34 pm
je voulais utiliser l'hyperfocale qui me semble bien pratique.
Mais je me rends compte qu'avec mon matériel cela n'est pas possible; quand je débraye le 50 pour afficher manuellement un diaphragme, le D700 m'affiche "EEE" et pas de possibilté de prise de vue.
Même si je passe en manuel "M" avec le D700, rien ne se passe.
3aches il me semble que ta compréhension de l'hyperfocale est floue.

Se placer à l'hyperfocale signifie : "pour une ouverture de diaph donnée, fixer la distance de MAP à une valeur au moins égale à la distance hyperfocale".

Donc il faut régler l'ouverture avec la mollette, en mode A, puis débrayer l'autofocus et régler la distance de MAP à la valeur de l'hyperfocale (au moins).
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Posté par: Jac70 le 28 févr., 2013, 20:32:11 pm
Pour compléter ce qui a été dit : Lorsque que l'on affiche sur la bague des distance la valeur h de l'hyperfocale, on a théoriquement une netteté suffisante (je pèse mes mots) entre l'infini et h/2.

Le célèbre calcul en ligne de DOFmaster : http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Sur un D700 avec un 28mm à f/11 l'hyperfocale est de 2,34. Donc si on se règle à 2,34, on doit être net de 1,17 à l'infini
Mais il faut prendre de la marge
- Les repères sur la bague des distances sont loin d'avoir la précision voulue
- La notion de netteté est pour le moins subjective !
En pratique, je dirais qu'en se réglant à 3m, on doit être net entre 1,3m et l'infini, ce qui n'est déjà pas si mal !

Avec un peu d'entrainement, on arrive à mémoriser des réglages un peu passe-partout !
C'est le cas ici :

D300  18mm f/22 distance réglée sur 1m le plan le plus proche est à 50cm environ

Jacques
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Posté par: Heywood Floyd le 28 févr., 2013, 20:43:39 pm
De manière plus synthétique, voici les courbes d'hyperfocales autour de 50mm (diamètre des cercles de confusion de 0.03mm <=> un oeil distinguant à 3m deux points distants de 1mm, regarde à une distance de 30cm une photo en 8x12cm faite avec un D700) :
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Posté par: 3aches le 01 mars, 2013, 09:59:08 am
je suis confondu par tant de connaissance , et j'avoue, comme le dit Heywood Floyd que mes connaissances sont limités.
Tres belle photo ! de Jac70.

Je suppose qu'avec un objectif "G" l'utilisation de l'hyperfpcale est encore plus compliq

Bien à vous de m'avoir éclairé, mais je suis comme didierropers, je ne sais pas qui est le troll :hue:

Bonne journée à tous ! =)
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Posté par: Pr. Blurp le 01 mars, 2013, 10:39:12 am
Il faut reconnaitre que depuis la généralisation de l'autofocus, la pratique de l'hyperfocale est un peu tombée en désuétude, et les fabricants ne se soucient plus pour la plupart de la favoriser ... à l'exception des quelques fabricants d'optiques à mise au point manuelle.
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Posté par: Heywood Floyd le 01 mars, 2013, 11:24:38 am
Pour ma part il n'y a qu'un objectif avec lequel j'utilise l'hyperfocale -et alors je l'utilise dans 99% des cas- : un UGA. Dans ce cas je fais la mise au point juste devant mes pieds et je suis sûr d'être à l'hyperfocale.
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Posté par: didierropers le 01 mars, 2013, 11:27:27 am
Je suppose qu'avec un objectif "G" l'utilisation de l'hyperfocale est encore plus compliquée
Non, les objectifs G n'ont pas de bague de diaphragme mais puisque l'ouverture se règle avec la molette du boitier, ça ne change rien.
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Posté par: Mezzo le 01 mars, 2013, 12:00:52 pm
Si vous n'avez pas assez de mémoire et pas de place dans vos poches pour une abaque il existe d'excellentes applications pour android ou iphone pour la calculer (et bien d'autres choses également) par exemple phototools.
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Posté par: Gaumais le 01 mars, 2013, 13:33:43 pm
Ben

Celui qui viens du 24/36 ou qui est en FX y doit quand même savoir qu’avec un 24 mm fermé à f8 en principe il doit être net de 1m, 20 à f 8 à l’horizontale  (j’ai bon   ;/)
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Posté par: Jac70 le 01 mars, 2013, 14:06:40 pm
Ben

Celui qui viens du 24/36 ou qui est en FX y doit quand même savoir qu’avec un 24 mm fermé à f8 en principe il doit être net de 1m, 20 à f 8 à l’horizontale  (j’ai bon   ;/)


net de 1m, 20 à f 8 à l’horizontale     Moi pas comprendre ! Si tu prends la tour Eiffel depuis le bas, l'hyperfocale est la même !

Sinon, le calcul donne pour un FX avec un 24mm à f/8 une hyperfocale à 2,40m : donc, c'est en principe net de 1,2m à l'infini. Mais il vaut mieux prendre un peu de marge, comme je le disais plus haut et considerer qu'on est net entre 1,5m et l'infini.

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Posté par: Jac70 le 01 mars, 2013, 14:14:11 pm
Je suppose qu'avec un objectif "G" l'utilisation de l'hyperfpcale est encore plus compliq

Non, non, ce n'est pas plus compliqué !  :)

J'utilise souvent l'hyperfocale, et presque toujours avec des objectifs G : 18-200 sur l'exemple précédent, et maintenant sur D600 28-300 et 24-85 tous G. Pour la distance j'utilise en manuel la bague de MAP dont les graduations sont assez correctes, semble-t-il, et j'évalue les distances à l'oeil avec une précision pas trop mauvaise (vieille habitude du bricolage peut-être  ;))

Jacques
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Posté par: nuin373 le 19 févr., 2014, 20:18:56 pm

Je ranime ce fil pour une question :

Quand on récupère, par exemple sur DOFmaster, des abaques de profondeur de champ, doit-on considérer la focale réelle de l'objectif (20 mm, par exemple), ou la focale résultante quand il est monté sur boîtier DX (30mm, pour un objectif 20mm) ?

J'ai tendance à penser qu'il ne faut tenir compte que de la focale réelle (20mm), mais j'aimerais en être sûr.

Nb:
Les abaques de DOFMaster sont bien faites, selon la focale et l'appareil (par exemple D7000), et fournissent, pour chaque ouverture, selon la distance de map, la zone de netteté min/max, et l'hyperfocale (par ouverture).