Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: schlibi le 16 mai, 2012, 18:47:21 pm

Titre: archivage des photos
Posté par: schlibi le 16 mai, 2012, 18:47:21 pm
Bonjour,



Par curiosité, j'aurais aimé savoir sur quel support vous conservez vos chefs-d’œuvre?
Pour le moment, j'utilise essentiellement un DD externe, mais j'hésite avec des DVD/ BlueRay / Autres? Je ne sais pas trop quel est l'idéal en matière de conservation de clichés.

Merci d'avance,
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Posté par: Weepbitterly le 16 mai, 2012, 18:54:05 pm
Le DD est la meilleure des solutions (+ système de souvegarde).

A l'expérience, la durée de conservation des DVD gravés est aléatoire et en moyenne guère supérieure à 1-3 ans.
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Posté par: schlibi le 16 mai, 2012, 19:07:49 pm
merci
oui, tu confirmes donc le choix du DD.

question subsidiaire : quels sont les hébergeurs un peu "référence" qui existent sur la toile pour présenter ses photos? Je vois par exemple que tu utilises Picasa. Pour ma part, j'aimerais créer mon nom de domaine et mon propre site (je sais, c'est stupide qq part surtout pour de la photo débutant, mais c'est mon petit plaisir). Je pensais à un hébergeur type 1&1. Est-ce que vous auriez qq noms à proposer svp? merci :)
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Posté par: Towl le 16 mai, 2012, 19:31:19 pm
merci
oui, tu confirmes donc le choix du DD.


Le DD est une solution effectivement, mais pas seul (et pas tout seul ;))
Un post que j'avais déjà fais sur la sauvegarde :
Citer
Sinon, pour l'archivage / sauvegarde en général, voici un peu de blabla pour t'aider à choisir une solution adaptée à ton besoin :

Pour la sauvegarde, il faut se poser plusieurs questions, mais avant tout, quelques principes de base :
- La donnée doit être sur deux support physique distinct (2 DVD, 2 Disques dur, 1 DD et un DVD, ...). Comme tu as malheureusement pu le découvrir, un seul support n'est pas fiable, il faut toujours en avoir un au cas ou.
- Ne jamais archiver les mêmes données sur même modèle de support. Si on choisit 2 DVD, on prendra 2 marques différentes. Si l'on choisit 2 DD, on prendra 2 modèles différents, qui peuvent être de la même marque. Le même support dispose généralement des mêmes caractéristiques de dégradation. C'est à dire que si l'un meurt, l'autre sera pas loin de la mort. Cela permet de se prémunir de la double panne, qui arrive plus souvent que l'on ne croit lors de la restauration.
- Vérifier ses sauvegardes. Dès fois, les erreurs n'apparaissent qu'a la lecture. Il serait dommage de s'en apercevoir alors que l'on souhaite récupérer les données ;-)

Un autre point clé pour choisir le dimensionnement de la sauvegarde consiste à se placer dans le scénario suivant : "Je ne dispose d'aucun support de sauvegarde et, pas de chance, je viens de perdre toutes mes données. Combien suis-je prêt à débourser pour toutes les récupérer ? Combien suis-je prêt à débourser pour récupérer mes données importante/vitale ? Quel volume cela représente ?"
Ces questions vont permettre de trouver un dimensionnement de la sauvegarde (doit on tout sauvegarder ou juste 3 photos ?) et l'importance que l'on accorde aux données. Si l'on est pas prêt à mettre plus de 20€ pour récupérer les données, la solution de sauvegarde ne doit pas couter plus que cela ;-)

Ensuite, il faut se poser la question : "Contre quels risques je veux me protéger ?"
- Crash disque => donnée dupliquée, temps réel ou pas (RAID mirroring, 2 DD, NAS, ...)
- Incendie / vol => donnée disponible dans deux lieux différents (DD USB qui voyage, copie par internet, ...)
- Surtension électrique / .. => donnée disponible sur un support hors ligne (DD USB déconnecté,  DVD, ...)
- suppression de donnée accidentelle (oups j'ai supprimé toutes mes photos ;-)) => la donnée n'est pas dupliquée en temps réel


Une fois que tu as répondu à toute ces questions, tu n'as plus qu'a choisir une "technologie" de sauvegarde :
- 2 DD USB ou 2 DVD, ou un mix => protection contre crash disque, incendie, surtension électrique, suppression accidentelle
   Avantages :
      simplicité, un simple copier / coller suffit, voire certains logiciels sont capable de faire la copie des nouveaux fichier automatiquement
      coût : ~150 € / 2 DD de 1To
   Inconvénient :
      Faut penser à faire les copies
      Il faut faire 2 fois la copie
      Lors du crash disque, on perd toute les données entre "la dernière sauvegarde et maintenant"
- RAID mirroring sur le PC => protection crash disque
   Avantages :
      on ne pense à rien, cela se fait tout seul
      coût : ~150 € / 2 DD de 1 To
      Pas de perte de donnée du tout en cas de crash d'un disque
   Inconvénients :
      le PC doit être capable de faire du RAID => impose un PC fixe
      Seul le PC est sauvegardé automatiquement, si l'on dispose de plusieurs ordinateur, cela ne fonctionne pas
      Si l'on supprime un fichier par erreur, il est définitivement perdu
      Si la carte mère crame, on doit racheter exactement la même...
- NAS gérant le RAID mirroring => protection crash disque
   Avantages :
      on ne pense à rien, cela se fait tout seul
      sauvegarde tous les PC de la maison
      Pas de perte de donnée du tout en cas de crash d'un disque
   Inconvénients :
      coût : ~150 € / 2 DD de 1 To + boitier (~200 - 300€)
      Si l'on supprime un fichier par erreur, il est définitivement perdu
- mix entre les solution (RAID mirroring sur PC ou NAS + 1DD)
   Avantages :
      On est protégé contre tout
      Pas de perte de donnée en cas de crash disque
   Inconvénients :
      coût
      il faut penser à copier de temps en temps les données sur disque USB
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Posté par: Weepbitterly le 16 mai, 2012, 20:17:17 pm
- Les solutions "sans prise de tête" : Flirk, Picasa, etc. (avec galerie publique et privée)

- Des hébergeurs de site gratuits (avec limite en volume et pub plus ou moins envahissante, sinon c'est payant et les tarifs pas très clairs) :Wix ( http://fr.wix.com/free/website ) et d'autres..

- Des hébergeurs de blog gratuits : Tumblr ( http://www.nikonpassion.com/tumblr-pour-les-photographes-un-mariage-reussi/ ), Wordpress... avec quelques connaissances CMS

- Ou bien ton fournisseur internet, qui doit proposer un mini-site de quelques pages.

- Des hébergeurs mutualisés payants, avec nom de domaine : OVH, 1&1, etc. Mais là, il faut un minimum de connaissances CMS et code http://www.nikonpassion.com/comment-faire-son-site-photo-dossier-et-3-exemples/

Chaque solution a son coût et ses avantages/inconvénients. Le site perso avec nom de domaine est la solution la plus lourde en investissement personnel continu et en coût, mais c'est aussi probablement la plus satisfaisante intellectuellement.
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Posté par: pjl le 17 mai, 2012, 21:47:22 pm
Comme logiciel pour gérer sa galerie photo sur internet, tu as Piwigo (ex phpwebgallery).

Comme logiciel tout simple pour gérer tes sauvegardes, tu as SyncToy (pas une sauvegarde au sens propre mais une synchronisation de dossiers sur des supports différents de préférence.
Comme vrai logiciel de sauvegarde, tu as Toucan qui permet de gérer des sauvegardes différencielles.

Ces 3 logiciels sont gratuits.
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Posté par: schlibi le 20 mai, 2012, 20:17:27 pm
merci pour toutes vos suggestions :)
je vais regarder tout ça cette semaine :)

autrement, que pensez-vous de MyPictureTown (service Nikon)? ça semble être un outil de partage facile avec ViewNX2. Merci d'avance
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Posté par: Weepbitterly le 20 mai, 2012, 22:44:22 pm
Point important à l'usage : vérifier le poids maxi des images admis par l'hébergeur, quel qu'il soit.

Si il n'accepte que des "timbres-poste" de  800px ou moins sur la plus grande longueur, il faudra davantage compresser les images, au détriment de la qualité d'affichage.

Vu la taille usuelle des écrans à ce jour, l’idéal serait de pouvoir  proposer des images entre 1920 et 1600 px mini sur la plus grande longueur.
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Posté par: Phyl07 le 31 juil., 2012, 11:29:57 am
Bonjour,

J'envisage l'achat de plusieurs DD externes (jusqu'à présent j'ai archivé sur des DVD)

Y en a-t-il des plus recommandables que d'autres ? (marque, modèle, fiabilité dans le temps.......)

Je précise que je préfère avoir plusieurs DD de moyenne capacité plutôt qu'un "gros"

Merci d'avance pour vos réponses
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Posté par: Towl le 31 juil., 2012, 13:11:29 pm
Bonjour,

Pas vraiment de marque à recommander, il y a des mauvaises séries un peu partout, cela reste difficile à définir, surtout si c'est pour de l'archivage (utilisation intense mais peu régulière).
Après, si tu envisages des sauvegardes sur deux disques (meme fichier présents sur 2 disques physiques), je te conseille très fortement de faire varier les marques / modèles. Dans ce cas, si un disque à un défaut / durée de vie limité, ...) il est peu probable que le second l'ai au même moment
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Posté par: Phyl07 le 31 juil., 2012, 13:36:37 pm
Bonjour,

Pas vraiment de marque à recommander, il y a des mauvaises séries un peu partout, cela reste difficile à définir, surtout si c'est pour de l'archivage (utilisation intense mais peu régulière).
Après, si tu envisages des sauvegardes sur deux disques (meme fichier présents sur 2 disques physiques), je te conseille très fortement de faire varier les marques / modèles. Dans ce cas, si un disque à un défaut / durée de vie limité, ...) il est peu probable que le second l'ai au même moment

O.K, merci pour ton intervention.

Autre petite question (qui est peut-être bête, mais bon, je la pose quand-même) :
 
- pour l'archivage, en quoi un DVD (qui finalement ne fera que tourner épisodiquement sur le lecteur de l'ordi), est-il moins fiable qu'un DD qui a une structure plus élaborée et plus de composants ?, sachant que l'un comme l'autre, en leur qualité "d'archive", seront rarement sollicités ?  

Philippe
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 13:46:13 pm
Malheureusement, les DVD inscriptibles ont prouvé leur manque de fiabilité dans le temps. J'ai ai eu deux (après j'ai arrêté de stocker dessus) illisibles 2 ou 3 ans après la gravure.

Si tu veux un espace de stockage confortable et partageable en réseau, une solution économique et très souple à l'usage est la baie NAS, qui accueille 1, 2 ou 4 disques durs nus (sans coque ni alimentation). Les disques sont interchangeables, tu peux donc en avoir plus que le nombre de baies si besoin, et moitié moins chers que les disques carrossés.

Encore moins cher, le dock pour disque dur, même principe que la baie NAS, mais la connexion est seulement par USB, beaucoup plus lente et moins facile à partager. Et le changement de disque nécessite souvent un tournevis selon le modèle, donc quelques minutes de manipulation.
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Posté par: tigerwoods le 31 juil., 2012, 14:32:08 pm
Une solution très élégante que l'on voit apparaître sur certains boitiers de PC : un dock externe directement compatible SATA3 + alimentation. On enfiche directement le disque dur dans le dock et on voit arriver un nouveau volume avec toutes les performances d'une connectique SATA3 !

Tres pratique. très performant. Et pas cher car on achète simplement un DD dur standard 3.5 "nu".

Avec un outil comme Robocopy ou mieux Richcopy (gratuit,  chez Microsoft) c'est super facile; Eviter absolument Synctoy car depuis la version 2, il y a régression fonctionnelle : Synctoy ne sait plus gérer des séquences de backup sur deux ou plus supports amovibles.
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Posté par: Pr. Blurp le 31 juil., 2012, 14:34:49 pm
Reste le bon vieux CD-R. Contrairement aux DVDs de Weep, ils restent lisibles plus de 10 ans après leur gravure (les miens en tout cas).
Inconvénient: le volume stockable, 800 Mo au maximum pour un CD90.
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 14:39:04 pm
> tigerwoods : Tu veux dire que le PC a une baie ouverte en face avant avec câblage SATA + alim ?
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 14:42:06 pm
Reste le bon vieux CD-R

Mais pas le CD RW, tout aussi peu fiable que le DVD R -- du moins pour les marques que j'ai utilisé.
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Posté par: penpen le 31 juil., 2012, 14:48:17 pm
En même temps, ça me parait étrange de vouloir stocker sur un support ré-inscriptible tel que le CD RW !? C'est plus cher et pas du conçu pour du stockage, c'est justement prévu pour être effacé.

Sinon, stocker sur du CD, franchement, je ne m'y risquerais pas. En plus, c'est pas très pratique.
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 14:57:28 pm
Le support était juste ce qui était disponible sur place, dans un cadre professionnel, pour des fichiers Word, Excel, Powerpoint et similaires.

Heureusement, on avait un back-up long sur bandes :D
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Posté par: tigerwoods le 31 juil., 2012, 17:44:16 pm
> tigerwoods : Tu veux dire que le PC a une baie ouverte en face avant avec câblage SATA + alim ?
c'est quasiment ca.  perso, j'ai celui là:

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/Boitier/boitier-corsair-obsidian-sujet_886862_1.htm

il ya une trappe coulissante sur le capot du boitier qui démasque un dock incliné à 30 degrés. on glisse le DD "nu" et il s'enclipse sur une connectique SATA exactement comme un DD interne. C'est génial, pourquoi personne n'y avait pensé avant  ?
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 17:57:00 pm
Sur le principe, c'est identique à une baie NAS (sauf que le disque s’insère verticalement au lieu de 30° horizontal), mais voila un fabricant de boitiers qui a eu une idée originale !

(Cela dit, lorsqu'on assemble son PC, on peut tout aussi bien ajouter un DD interne :D)
Titre: archivage des photos
Posté par: tigerwoods le 31 juil., 2012, 18:02:13 pm
(Cela dit, lorsqu'on assemble son PC, on peut tout aussi bien ajouter un DD interne :D)

oui c'est vrai. Mais là la manip prend 5 secondes, sans ouvrir le boîtier, et avec un connectique durcie pour supporter x connections/déconnections. Ca me sert pour faire des sauvegardes . Pour limiter tout risque de fausse manip, j'insère le DD seulement le temps de la sauvegarde, ensuite c'est rangé dans l'armoire. Et j'échange ce DD de sauvegarde, une fois par mois, avec un autre DD,  qui lui est stocké à mon boulot.

ceinture, bretelles, pinces à linge.
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Posté par: Phyl07 le 31 juil., 2012, 18:03:45 pm
O.K, merci pour vos conseils !  8)

Au fait, quelle différence faites-vous entre "archivage" et "sauvegarde" ?

Pour ma part, ce que j'estime devoir être sauvegardé parmi toutes mes images (c'est-à-dire bien peu de photos vraiment dignes d'intérêt à mon point de vue....), et bien....je l'archive, non ?
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Posté par: Weepbitterly le 31 juil., 2012, 18:09:06 pm
L'archivage, c'est mettre un truc dans un coin pour peut-être s'en servir plus tard. Exemple : les restes du repas qu'on met au frigo pour les jeter seulement 3 jours plus tard.

La sauvegarde, c'est dupliquer l'original sur un autre support, au cas où. Exemple : faire une daube pour 8 alors qu'on n'est que 4 et mettre les restes au congélateur pour les prochains invités. Ah, oui, mais c'est les mêmes... bon, je fais une blanquette pour 8 alors.

(c'est pas encore l'heure du repas, pourtant :D )

Titre: archivage des photos
Posté par: tigerwoods le 31 juil., 2012, 18:09:20 pm
Au fait, quelle différence faites-vous entre "archivage" et "sauvegarde" ?

la plupart du temps on dit que :

sauvegarde = la dernière version. au cas où on perdrait l'original. On ne peut remonter qu'à la dernière ... sauvegarde.

archivage = x dernières versions d'un même fichier qui peut bouger souvent. on peut alors remonter à la version de la semaine passée, du mois passé, de l'année passée... etc. Selon le nombre de versions qu'on ... archive.

C'est ainsi qu'en informatique on fait des sauvegardes pour ne pas perdre de données en cas de panne grave, et qu'on parle d'archivages pour répondre à des contraintes légales et règlementaires (archivage des données d'arrêté comptable annuel par exemple).
Titre: archivage des photos
Posté par: Phyl07 le 31 juil., 2012, 18:26:27 pm
 ;)
L'archivage, c'est mettre un truc dans un coin pour peut-être s'en servir plus tard. Exemple : les restes du repas qu'on met au frigo pour les jeter seulement 3 jours plus tard.

La sauvegarde, c'est dupliquer l'original sur un autre support, au cas où. Exemple : faire une daube pour 8 alors qu'on n'est que 4 et mettre les restes au congélateur pour les prochains invités. Ah, oui, mais c'est les mêmes... bon, je fais une blanquette pour 8 alors.

(c'est pas encore l'heure du repas, pourtant :D )


Tu m'as donné faim;  je vais aller chercher dans mon frigo pour voir ce qui restait sauvegardé de ce midi pour un repas froid (mais sympa) ce soir.

Mais dans l'immédiat, je vais sortir vite fait les apéros archivés, surtout qu'on sonne à ma porte....!

A la vôtre, et bonne soirée   :D